Members filmesking Posted December 20, 2007 Members Report Share Posted December 20, 2007 Acho que não peguei o espírito, mas quando li Madame Bovary achei bastante enfadonho. Além disso o livro era muito cercado por aquele papo de precursor do realismo e de descrição perfeita da sociedade francesa da época que deve ter prejudicado um pouco minha visão. Subestimado não sei no momento. Quote Link to comment
Members jujuba Posted December 23, 2007 Members Report Share Posted December 23, 2007 Aff! Releia-o. Pense na época em que ele foi escrito. Pense em como as mulheres se comportavam ou tinham que se comportar. Olha só, no Filme "Pecados Íntimos", Sara, a personagem principal faz um comentário sobre esse livro, muito bom. Na verdade o filme (que é ótimo) te lembrará bastante esse livro. Quote Link to comment
Members The Cube Posted December 23, 2007 Members Report Share Posted December 23, 2007 Chica ta ai uma coisa que acho um absurdo de se ouvir para se gostar de um livro. "Ah pense na época em que ele foi escrito" Poxa o que eu tenho a ver com a época que ele foi escrito? o livro pode ter sido bom no seu tempo, mas ele pode ter envelhecido mal, e hoje ser uma chatisse só. Eu tentei ler "O Primo Basílio" achei muito chato, parei logo no começo, quando vi que o livro não sairia do lugar, e da procupação de se mostrar tudo que se passava na época. Estou lendo "O Caso dos 10 negrinhos" meu o livro é muito antigo, mas não se prendeu a época em que foi escrito, envelheceu bem e é um livro fantastico. Voltando a livros superestimados, acredito que "O Código da Vinci" seja um, poxa só porque o livro envolve uma polêmica ele fez sucesso ao redor do mundo. Mas a história em si achei até meio chata, tem o mistério e tudo mais, mas eu descobri quem era o cara misterioso la, bem antes dele ser revelado. É legal sim, mas não chega a ser tudo isso que falaram. Mesma coisa com o Harry Potter que li o primeiro e aos meus 12 anos foi legal hoje não é.... Quote Link to comment
Members Administrator Posted December 23, 2007 Members Report Share Posted December 23, 2007 Criancinhas, do Tom Perrotta, é um livro maravilhoso em todos os sentidos. Uma obra-prima.Bernardo2007-12-23 12:23:53 Quote Link to comment
Members jujuba Posted December 23, 2007 Members Report Share Posted December 23, 2007 Chica ta ai uma coisa que acho um absurdo de se ouvir para se gostar de um livro. "Ah pense na época em que ele foi escrito" Poxa o que eu tenho a ver com a época que ele foi escrito? o livro pode ter sido bom no seu tempo' date=' mas ele pode ter envelhecido mal, e hoje ser uma chatisse só. Eu tentei ler "O Primo Basílio" achei muito chato, parei logo no começo, quando vi que o livro não sairia do lugar, e da procupação de se mostrar tudo que se passava na época. ...[/quote'] Tu vai achar uma historinha como todas as outras se tu ler um livro fora do seu contexto histórico. Dificilmente tu achará uma obra interessante senão considerar o contexto e época em que foram escritos. Anyway, isso é opção de cada um. se tu prefere ler sem considerar tais coisas... aff! By the way, se tu for ler apenas livros que tem a ver com sua época, vais reduzir bastante a sua listinha. Chica2007-12-23 12:41:56 Quote Link to comment
Members The Cube Posted December 23, 2007 Members Report Share Posted December 23, 2007 Eu sou ligado em qualidade...não consigo gostar de um livro que era legal na época em que ele foi escrito...que seja nescessário ter um conhecimento histórico para se gostar... Quote Link to comment
Members jujuba Posted December 23, 2007 Members Report Share Posted December 23, 2007 O livro é interessante lendo d qquer ângulo e se tu não gostou é pq não é seu tipo de literatura ou sei lá por que... afff! Quote Link to comment
Members Marko Ramius Posted December 24, 2007 Members Report Share Posted December 24, 2007 Podem me chamar de ignorante , ogro ou do que quiserem , mas eu acho toda a literatura de Jorge Amado chata , sem graça e superestimada . Quote Link to comment
Members jujuba Posted December 26, 2007 Members Report Share Posted December 26, 2007 Pior eu que leio e não entendo nada de Saramago... logo não entendo esse auê em cima daobra do cara... afff! Mas eu sempre dou umasegunda chance. Tentarei reler algo, sem pressa... quem sabe... Quote Link to comment
Members filmesking Posted December 27, 2007 Author Members Report Share Posted December 27, 2007 Aff! Releia-o. Pense na época em que ele foi escrito. Pense em como as mulheres se comportavam ou tinham que se comportar. Olha só, no Filme "Pecados Íntimos", Sara, a personagem principal faz um comentário sobre esse livro, muito bom. Na verdade o filme (que é ótimo) te lembrará bastante esse livro. [/quote'] Eu assisti a pecados íntimos, uns 4 meses atrás, por isso lembrei de citar madame bovary aqui. Anyway, o livro ainda é atual, então acho que não seja este o caso. Para mim, um livro bom deve ser interessante, isto é, que me faça aprender alguma coisa;deve ter personagens memoráveis por sua inteligência, filosofia, sagacidade e o escambau; ou simplesmente ter um enredo atraente que prenda sua atenção o tempo todo. Madame bovary só seguiu(para mim) o segundo item, mas mesmo assim talvez seja só pelo nome. Quanto a esse negócio de pensar na época, que creio que não seja o caso deste livro, concordo com o the cube. Edit: Chica, lê ensaio sobre a cegueira(se não tiver lido), é o livro que, por assim dizer, tem mais enredo. Evangelho segundo jesus cristo também é muito bom, mas, sei lá, tem pontos que pessoas religiosas com certeza não vão gostar muito.filmesking2007-12-27 16:01:09 Quote Link to comment
Members filmesking Posted December 27, 2007 Author Members Report Share Posted December 27, 2007 Podem me chamar de ignorante ' date=' ogro ou do que quiserem , mas eu acho toda a literatura de Jorge Amado chata , sem graça e superestimada . [/quote'] Vc já leu toda literatura dele? Pois é, eu só li capitães de areia dele e não achei nada demais(mas também não é ruim), logo tou mais perto de concordar que discordar, por enquanto. Aliás, se tem uma coisa que o brasileiro tem orgulho ufanista é de sua literatura, por isso conheço tão pouco dela e tenho tão pouca vontade de conhecer. Quote Link to comment
Members Thiago Araujo Posted December 27, 2007 Members Report Share Posted December 27, 2007 o 'Paulo Coelho' é superestimado até o talo... Quote Link to comment
Members jujuba Posted December 27, 2007 Members Report Share Posted December 27, 2007 Talvez seja pq vc não considerou que tratar de traíção, que eramcomuns e aceitas naquela época p/ os homens, não era p/ as mulheres. Madame Bovary não era uma vadia, era uma mulher que queria mais da vida do que o pacote tedioso de felicidade da época: "bom casamentos, filhos, envelhecer, morrer". Sei lá, ela queria paixão, se aventurar, sentir, viver um grande amor, tinha fome de viver. Tudo o que hoje qquer mulher pode ter, sem ser cerceada pelos rigores da época. Quote Link to comment
Members filmesking Posted December 27, 2007 Author Members Report Share Posted December 27, 2007 Mas, chica, eu já sabia disso que vc me falou antes de ler o livro e constatei ao lê-lo, mesmo assim o considero superestimado. Entenda que acho o livro bom, mas não uma obra-prima nem o melhor do realismo. Acho que a situação da protagonista ainda é muito comum, só não tem mais casamento arranjado. Troque isso por casamento por medo ou necessidade e fica quase a mesma coisa. Quote Link to comment
Members jujuba Posted December 27, 2007 Members Report Share Posted December 27, 2007 Sei lá, talvez o livro seja mais impactante p/ uma mulher... ou não, já quenão acredito em livros p/ mulherzinha e machos! Aff! Não tem disso em Literatura, né? Quote Link to comment
Members Marko Ramius Posted December 28, 2007 Members Report Share Posted December 28, 2007 Podem me chamar de ignorante ' date=' ogro ou do que quiserem , mas eu acho toda a literatura de Jorge Amado chata , sem graça e superestimada . [/quote'] Vc já leu toda literatura dele? Pois é, eu só li capitães de areia dele e não achei nada demais(mas também não é ruim), logo tou mais perto de concordar que discordar, por enquanto. Aliás, se tem uma coisa que o brasileiro tem orgulho ufanista é de sua literatura, por isso conheço tão pouco dela e tenho tão pouca vontade de conhecer. Toda não . Mas uma parte razoável : Capitães de Areia , A Morte e a Morte de Quincas Berro D'Água , Gabriela , Capitão de Longo Curso . Estes o que me lembro de cabeça . Não só não achei nada de mais como achei enfadonho . Se tiver algum bom , me avise que eu tiro a prova . Quote Link to comment
Members Marko Ramius Posted December 28, 2007 Members Report Share Posted December 28, 2007 o 'Paulo Coelho' é superestimado até o talo... Bota superestimado nisso . Quote Link to comment
Members Administrator Posted December 28, 2007 Members Report Share Posted December 28, 2007 Pedro Bandeira é sinônimo de lixo. Li um livro besta dele chamado A Hora da Verdade que é mais uma Malhação desestruturada e mal desenvolvida do que uma obra de arte. Quote Link to comment
Members Conan o bárbaro Posted December 28, 2007 Members Report Share Posted December 28, 2007 Acho que não peguei o espírito' date=' mas quando li Madame Bovary achei bastante enfadonho. Além disso o livro era muito cercado por aquele papo de precursor do realismo e de descrição perfeita da sociedade francesa da época que deve ter prejudicado um pouco minha visão. Subestimado não sei no momento.[/quote'] A descrição é justamente o que enriquece o livro, pombas! Esquece este negócio de percursor de realismo e tentar enquadrar o zé em alguma escola literária. Veja isso depois de ler e não antes. A riqueza da linguagem, as situações, as críticas, os personagens... Quote Link to comment
Members Conan o bárbaro Posted December 28, 2007 Members Report Share Posted December 28, 2007 Chica ta ai uma coisa que acho um absurdo de se ouvir para se gostar de um livro. "Ah pense na época em que ele foi escrito" Poxa o que eu tenho a ver com a época que ele foi escrito? o livro pode ter sido bom no seu tempo' date=' mas ele pode ter envelhecido mal, e hoje ser uma chatisse só. Eu tentei ler "O Primo Basílio" achei muito chato, parei logo no começo, quando vi que o livro não sairia do lugar, e da procupação de se mostrar tudo que se passava na época. ...[/quote'] Tu vai achar uma historinha como todas as outras se tu ler um livro fora do seu contexto histórico. Dificilmente tu achará uma obra interessante senão considerar o contexto e época em que foram escritos. Anyway, isso é opção de cada um. se tu prefere ler sem considerar tais coisas... aff! By the way, se tu for ler apenas livros que tem a ver com sua época, vais reduzir bastante a sua listinha. Tem toda razão Shy! Claro que os clássicos são imortais e sempre dizem algo que não fica dezatualizado. Dizem coisas universais dos seres humanos. Mas desprezar o contexto histórico em que foi escrito é ignorar uma riqueza muito maior, ter uma percepção muito maior que engrandece a obra (pelo menos no entendimento). Quote Link to comment
Members Conan o bárbaro Posted December 28, 2007 Members Report Share Posted December 28, 2007 Aff! Releia-o. Pense na época em que ele foi escrito. Pense em como as mulheres se comportavam ou tinham que se comportar. Olha só, no Filme "Pecados Íntimos", Sara, a personagem principal faz um comentário sobre esse livro, muito bom. Na verdade o filme (que é ótimo) te lembrará bastante esse livro. [/quote'] Eu assisti a pecados íntimos, uns 4 meses atrás, por isso lembrei de citar madame bovary aqui. Anyway, o livro ainda é atual, então acho que não seja este o caso. Para mim, um livro bom deve ser interessante, isto é, que me faça aprender alguma coisa;deve ter personagens memoráveis por sua inteligência, filosofia, sagacidade e o escambau; ou simplesmente ter um enredo atraente que prenda sua atenção o tempo todo. Madame bovary só seguiu(para mim) o segundo item, mas mesmo assim talvez seja só pelo nome. Quanto a esse negócio de pensar na época, que creio que não seja o caso deste livro, concordo com o the cube. Edit: Chica, lê ensaio sobre a cegueira(se não tiver lido), é o livro que, por assim dizer, tem mais enredo. Evangelho segundo jesus cristo também é muito bom, mas, sei lá, tem pontos que pessoas religiosas com certeza não vão gostar muito. Vai falar que a sra. Bovary não é um personagem interessante? Talvez o ponto alto do livro (e o que gerou processo contra o Flaubert) é a personagem que é uma crítica à sociedade e valores burgueses. O próprio autor está presente na Bovary, e de um certo modo há uma identificação com todos nós. O enredo não importa tanto quanto o personagem. Quote Link to comment
Members filmesking Posted December 29, 2007 Author Members Report Share Posted December 29, 2007 Eu li esse livro faz dois anos, por isso não posso entrar numa discussão com maiores detalhes, mas esse" o enredo não importa tanto quanto o personagem" não me convenceu muito não. Essa história de falar para eu esquecer essas classificações não entendi, já que essa definitivamente é uma das últimas coisas que penso ao ler um livro. Por outro lado, se vc estiver falando que eu deveria ter esquecido que o livro era a tão falada obra-prima precursora do realismo, não há nada que eu possa fazer nem dizer. Ah, concordo que a linguagem seja outro ponto que torna um livro bom, mas a que está presente em madame bovary infelizemente não lembro. Diga um aí que vc ache superestimado, ou será que tudo que é clássico é obra-prima? Lembrei de outro que comecei a ler, mas sinceramente parei quando estava quase terminando: O quinze de Rachel de Queiroz.filmesking2007-12-29 01:44:09 Quote Link to comment
Members Conan o bárbaro Posted December 29, 2007 Members Report Share Posted December 29, 2007 Eu li esse livro faz dois anos' date=' por isso não posso entrar numa discussão com maiores detalhes, mas esse" o enredo não importa tanto quanto o personagem" não me convenceu muito não. Essa história de falar para eu esquecer essas classificações não entendi, já que essa definitivamente é uma das últimas coisas que penso ao ler um livro. Por outro lado, se vc estiver falando que eu deveria ter esquecido que o livro era a tão falada obra-prima precursora do realismo, não há nada que eu possa fazer nem dizer. Ah, concordo que a linguagem seja outro ponto que torna um livro bom, mas a que está presente em madame bovary infelizemente não lembro. Diga um aí que vc ache superestimado, ou será que tudo que é clássico é obra-prima? Lembrei de outro que comecei a ler, mas sinceramente parei quando estava quase terminando: O quinze de Rachel de Queiroz.[/quote'] O personagem ser mais importante que o enredo não convenceu? Então me diz qual o enredo do livro? Não tem. É um livro cheio de situações e de casos esporádicos. O mais importante do livro são as pessoas que estão envolvidas, são os casos da Bovary. É exatamente isso. Você tenta ler o livro e procurar aqueles elementos que aprendemos na escola (o caracteriza o realismo é tal e tal, o romantismo é tal e tal). Isso é bom, mas deixa de lado a obra em si, e até mesmo as peculiaridades do autor. Isto é, tentar criar regras para encaixar os autores. Agora não sei falar qual é superestimado pois nem sei quais são os clássicos. Quem é que decide? Eu li o livro pelo o interesse e não pela obrigatoriedade da obra.Conan o bárbaro2007-12-29 14:47:48 Quote Link to comment
Members filmesking Posted December 30, 2007 Author Members Report Share Posted December 30, 2007 Vixe cara, vc não sabe quais são os clássicos, valeu! Creio que vc vá escolhendo pelo unidunitê-salameninguê, ou é pela capa?(Espera aí, espera aí, pode ser pelo enredo também?) Mas falando sério, eu diria que o enredo é o responsável pelo desenvolvimento do personagem(claro que também deve vir acompanhada da linguagem), por isso, como vc me fez acreditar que realmente gosta dessa obra(), acho que deveria tecer elogios a Gustave Flaubert por ter conseguido captar tão bem o que acontecia à Bovary, através de situações e casos esporádicos integrantes da história daquela mulher(enredo). Retomando a sua pergunta sobre quem decide o que são livros clássicos, eu responderia que são os mesmos babacas que decidem quais filmes são clássicos, além é claro dos panacas que acatam a opinião dos babacas sem sequer hesitar. Mas é claro que todos somos panacas de vez em quando. Quote Link to comment
Members Madame Bovary Posted December 30, 2007 Members Report Share Posted December 30, 2007 Acho que não peguei o espírito' date=' mas quando li Madame Bovary achei bastante enfadonho. Além disso o livro era muito cercado por aquele papo de precursor do realismo e de descrição perfeita da sociedade francesa da época que deve ter prejudicado um pouco minha visão. [/quote'] Engraçado... a primeira vez que peguei no livro tbm tive esta imprensão: enfadonho! Mas tive a oportunidade de assistir a uma série feita por uma rede de televisão francesa (não me lembro qual). A única coisa que eu queria, depois de terminada a série, era ler o livro. Claro que não é sempre que temos a oportunidade de ver um filme antes de ler o livro, mas para mim foi excelente. Tanto que, se tivesse contato com esta série, estaria comentando neste tópico que Madame Bovary é um livro superestimado. Ah, o mesmo aconteceu comigo em "O Nome da Rosa" Ps.: Estou desesperadamente a procura do filme "O Vermelho e o Negro", tá relamente muito chato este "clássico" Quote Link to comment
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