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Batman - The Dark Knight


felipef
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Uau, eu tô curtindo pacas esses comentários...está sendo muito legal acompanhar os comentários do Keduardo, do Dook, do Bell, da Cidra (prestou atenção né Keduardo não é amigo e sim amiga Cidra)..enfim, de todos vcs...

 

Além de mostrar a opinião de cada um vcs mostram detalhes do filme q sinceramente não havia percebido (até mesmo pq faz muito tempo q não vejo os dois primeiros filmes do Batman).

 

E só para apimentar um pouco a discussão, eu acho q nessa o Keduardo está certo pessoal, a Vicki mandou bem....hahahahahaha

 

 

 

Mas concordo mais ainda com o q A Cidra escreveu, baita sacanagem os heróis ficarem revelando a suas identidades...se for o caso vamos levar para as telas a HQ Civil War e pronto...

 

 

 

 

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Olá Pessoal!

 

O assunto aqui está rendendo mesmo ,bom eu li algumas críticas sobre o filme do Burton ,que sou fã confesso,mas comprendo que aqui é um  espaço pra se discutir aspectos de The Dark Knight primordialmente,portanto vou fazer meus comentários focando  as ressalvas no filme,em aspectos que também percebi do filme do Nolan e sua relação com filmes antigos do Burton:

 

1- O filme do burton não tem roteiro.

Esse nem vale comentar,não tem argumento algum é só afirmação.Concorda quem quiser.

 

2-Roupa do Batman.

È preciso entender uma coisa simples,1989 para 2007... aspectos de efeitos especiais mudaram muito de la´pra cá,e isso também inclui  aspectos de tecido e malhas,para aquela época a roupa foi bastante convincente sim!  Alguém vê o seriado do Jaspion hoje? Hoje è bem rídículo mas na epoca não era! Garanto que se tivessem feito um filme do Iron Man naquela epoca o aspecto nostalgico hoje provocaria risadas com a roupa que está sendo projetada para o filme de 2008..e assim é com o Batman...daqui a 20 anos vão ridicularizar a roupa do Batman Begins também!

 

3-Ator que não muda interpretação

Concordo que o Bale seja até melhor ator que o Michael keaton,mas as críticas ao Bruce Wayne de 1989 ser baixinho eu acho que é um fator muito mais verossímil do que um cara fodão ,afinal pra ser Batman um cara de 1,75m (altura do Keaton) teria que se suicidar a se tornar um vigilante? Pra ser Batman teria que ter medidas perfeitas,virou algum concurso de miss ser Batman? E se não querem aceitar que um cara "normal" possa interpretar Batman porque não comprendem o que é uma adaptação...então o que dizer do sr Jonathan Crane do filme do Nolan? Por acaso é fidedigno aquele visual de playboyzinho de Batman Begins?

4-Origem do Batman

O melhor filme de Hannibal Lecter não mostra sua origem,fica até mais misterioso quando um personagem não tem uma origem definida e não vejo erro algum em escolher o foco da origem do vilão...e se não mostrar a origem bem explicadinha é um erro,então Batman Begins cometeu dois ,assim como Burton menciona indiretamente a origem de Batman ,Nolan menciona assim também a origem de Espantalho e Rhas.

 

5-Coringa Matar os pais de Batman

Novamente,estamos tratando de uma adaptação! Não foi Coringa quem matou os pais do Bruce ,mas isso fez um efeito interessante no roteiro(ué disseram que não tinha roteiro?) pois fortaleceu o embate contra o Coringa ,afinal de contas ,ele poderia muito bem não enfrentar o Coringa e pronto...se curar de seus traumas nos vbraços da gostosa...isso não seria um escolha muito burra não...mas o roteiro cria uma oposição intriseca entre Batman e Coringa ,que é mais bem trabalhada nos quadrinhos,mas ali tentou-se criar esse efeito com uma mudança no assassinato dos Wayne.

 

Pergunto:Henry Ducard é o Rhas al Ghul? Então não é só o Burton que altera perspectivas de quadrinhos pra criar efeitos de roteiro em filmes!Até porque é uma adapatação! E se esse efeito do filme do Burton fosse assim tão HORRÌVEL ,o Sam Raimi não teria feito o mesmo em Homem-Aranha 3!

 

 

6-Identidade do Batman

Nos quadrinhos o Bruce encara ser Batman como uma maldição que tem que cumprir e se for pensar bem,ele não é muito diferente dos inimigos que "caça" !

Mas nos filmes do Burton,não há isso ,ha´o benefício da dúvida do personagem ...afinal é um questionamento mais do que natural:por que vou atrás de malucos psicóticos se posso curtir uma gostosa que estou apaixonado? Ou seja, é um Bruce Wayne mais hesitante quanto a sua saga,pra ele há uma escolha ainda que pode ser voltada atrás para se viver um vida normal...e por isso é mais plusível a revelação da identidade pois nem ele próprio  tomou como inquestionável! E isso o Burton tocou novamente nesse ponto na personagem da Selina Kyle quando ela diz ao bruce como seria a vida dela junto com ele,ela também hesita ,mas prefere a outra opção....

Estes questionamentos o Nolan não trata em seus filmes,mas vai ter que tocar nesse ponto quando for trabalhar com o Personagem harvey Dent ,os dualismos de suas escolhas é primordial ponto de trabalho do personagem.

 

 

7-Morte de vilão caindo

Não vejo problema algum nisso,é um recurso sim comum em filmes e se notar ,a maioria dos vilões dos filmes do batman morreram em "quedas":Pinguim cai na água,Bane cai do precipicio,Duas-Caras cai da torre e pasmem os senhores, O NOlan mata como o Rhas de "Batman Begins"?

 De um metrô(trem) que descarrilha e cai da torre!...enfim é um recurso simples,se ela é pouco criativa,Nolan tem que melhorar também... pelo menos,o Burton se superou ao fazer a morte mais legal que foi a do vilão Max em Returns!

 

 

E última observação, não acho cabível discussão e é fora do escopo deste tópico críticas  se usuário tem essa ou aquela religião ,se ele acredita que ela é maravilhosa ,ótimo pra ele.  Na minha opinião vejo tantas incoerências nela como crença quanto vejo na citação de ator ganhar dinheiro sendo comunista, mas isso pode ser ignorância minha mesmo, pois não sou comunista nem islâmico pra ter conhecimento de causa.

 

 

 

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é' date=' uma coisa eu admito, o keduardo é brasileiro! 06.gif
mas justo o dook resolveu teimar com ele, 06.gif
aí, dook, pq vc não brinda a nós, meros fãzóides com o que teria sido sua visão ideal de batman begins e o que vc espera para tdk? 03.gif [/quote']

 

Minha visão ideal de Begins? Tire as piadinhas e diálogos cheesy; extirpe a aulinha de sociologia e as lições de moral prontas que o filme dá... Arranque tudo isso e pronto: vc tem a minha visão ideal para Begins. Não me importo com o realismo do filme; não importo com as cenas 'forçadas' (sim, Begins tem a sua quota de 'forçações', mas isso pra mim é inodoro já que estamos falando de um filme e não de uma tese de física); não me importo do Wayne ter revelado sua identidade para Rachel... O que me emputece nesse tópico é ver a obsessão de alguns em desmerecer os filmes de Burton em detrimento do filme de Nolan... Desnecessário, pois além de revelar o fãzóidismo cego por um filme que ainda está sendo feito, exterioriza toda a falta de conhecimento sobre a arte cinematográfica que, apesar do que anseiam alguns fãzóides, não obedece à regras...

 

Por fim, não espero nada para TDK. Tenho observado as imagens, o uniforme, a famigerada moto... Tudo vai depender de como ficar no filme. Não conto com hype. Sentarei no banco do cinema esperando apenas ver um bom filme, simples assim.
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Em Nome de Deus' date=' O Clemente,O Misericordioso
===================================

Amigo dook, coloque seu dvd ai e veja :

A vick descobre sozinha, na cena em que o knox mostra a ela o que aconteceu com bruce quando era criança e pergunta a ela, o que isso pode fazer na cabeça de uma criança , ela (vick) então sai correndo, tendo ja descoberto que bruce é batman.

Alfred é quem abre a caverna para ela, o que bruce critica em batman returns.

Fique com Deus
[/quote']

Verdade... ja nem lembrava disso. Ela teve so a confirmacao qd Alfred abre a Bat-caverna. Faz sentido.

A proposito, pra quem tem os primeiros Batmans, o nome Vick Vale é mencionado novamente nas sequencias? O que aconteceu com ela?

 

ja ouviu falar de Boa noite, Cinderela?06
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Olá Pessoal!

O assunto aqui está rendendo mesmo ' date='bom eu li algumas críticas sobre o filme do Burton ,que sou fã confesso,mas comprendo que aqui é um  espaço pra se discutir aspectos de The Dark Knight primordialmente,portanto vou fazer meus comentários focando  as ressalvas no filme,em aspectos que também percebi do filme do Nolan e sua relação com filmes antigos do Burton:

1- O filme do burton não tem roteiro.
Esse nem vale comentar,não tem argumento algum é só afirmação.Concorda quem quiser.

2-Roupa do Batman.
È preciso entender uma coisa simples,1989 para 2007... aspectos de efeitos especiais mudaram muito de la´pra cá,e isso também inclui  aspectos de tecido e malhas,para aquela época a roupa foi bastante convincente sim!  Alguém vê o seriado do Jaspion hoje? Hoje è bem rídículo mas na epoca não era! Garanto que se tivessem feito um filme do Iron Man naquela epoca o aspecto nostalgico hoje provocaria risadas com a roupa que está sendo projetada para o filme de 2008..e assim é com o Batman...daqui a 20 anos vão ridicularizar a roupa do Batman Begins também!

3-Ator que não muda interpretação
Concordo que o Bale seja até melhor ator que o Michael keaton,mas as críticas ao Bruce Wayne de 1989 ser baixinho eu acho que é um fator muito mais verossímil do que um cara fodão ,afinal pra ser Batman um cara de 1,75m (altura do Keaton) teria que se suicidar a se tornar um vigilante? Pra ser Batman teria que ter medidas perfeitas,virou algum concurso de miss ser Batman? E se não querem aceitar que um cara "normal" possa interpretar Batman porque não comprendem o que é uma adaptação...então o que dizer do sr Jonathan Crane do filme do Nolan? Por acaso é fidedigno aquele visual de playboyzinho de Batman Begins?

4-Origem do Batman

O melhor filme de Hannibal Lecter não mostra sua origem,fica até mais misterioso quando um personagem não tem uma origem definida e não vejo erro algum em escolher o foco da origem do vilão...e se não mostrar a origem bem explicadinha é um erro,então Batman Begins cometeu dois ,assim como Burton menciona indiretamente a origem de Batman ,Nolan menciona assim também a origem de Espantalho e Rhas.

5-Coringa Matar os pais de Batman
Novamente,estamos tratando de uma adaptação! Não foi Coringa quem matou os pais do Bruce ,mas isso fez um efeito interessante no roteiro(ué disseram que não tinha roteiro?) pois fortaleceu o embate contra o Coringa ,afinal de contas ,ele poderia muito bem não enfrentar o Coringa e pronto...se curar de seus traumas nos vbraços da gostosa...isso não seria um escolha muito burra não...mas o roteiro cria uma oposição intriseca entre Batman e Coringa ,que é mais bem trabalhada nos quadrinhos,mas ali tentou-se criar esse efeito com uma mudança no assassinato dos Wayne.

Pergunto:Henry Ducard é o Rhas al Ghul? Então não é só o Burton que altera perspectivas de quadrinhos pra criar efeitos de roteiro em filmes!Até porque é uma adapatação! E se esse efeito do filme do Burton fosse assim tão HORRÌVEL ,o Sam Raimi não teria feito o mesmo em Homem-Aranha 3!


6-Identidade do Batman
Nos quadrinhos o Bruce encara ser Batman como uma maldição que tem que cumprir e se for pensar bem,ele não é muito diferente dos inimigos que "caça" !
Mas nos filmes do Burton,não há isso ,ha´o benefício da dúvida do personagem ...afinal é um questionamento mais do que natural:por que vou atrás de malucos psicóticos se posso curtir uma gostosa que estou apaixonado? Ou seja, é um Bruce Wayne mais hesitante quanto a sua saga,pra ele há uma escolha ainda que pode ser voltada atrás para se viver um vida normal...e por isso é mais plusível a revelação da identidade pois nem ele próprio  tomou como inquestionável! E isso o Burton tocou novamente nesse ponto na personagem da Selina Kyle quando ela diz ao bruce como seria a vida dela junto com ele,ela também hesita ,mas prefere a outra opção....
Estes questionamentos o Nolan não trata em seus filmes,mas vai ter que tocar nesse ponto quando for trabalhar com o Personagem harvey Dent ,os dualismos de suas escolhas é primordial ponto de trabalho do personagem.


7-Morte de vilão caindo
Não vejo problema algum nisso,é um recurso sim comum em filmes e se notar ,a maioria dos vilões dos filmes do batman morreram em "quedas":Pinguim cai na água,Bane cai do precipicio,Duas-Caras cai da torre e pasmem os senhores, O NOlan mata como o Rhas de "Batman Begins"?
 De um metrô(trem) que descarrilha e cai da torre!...enfim é um recurso simples,se ela é pouco criativa,Nolan tem que melhorar também... pelo menos,o Burton se superou ao fazer a morte mais legal que foi a do vilão Max em Returns!

[/quote']

 

Sem comentários adicionais, exceto um: ao colocar o Coringa como assassino dos Wayne, Burton coloca seu protagonista numa sinuca: qual a sua motivação para ser Batman? Impedir que outras pessoas passem pelo trauma que ele sofreu ou simplesmente na primeira oportunidade pegar o cara que o privou do convívio com seus pais? Burton dança entre uma e outra hipótese mas abraça a segunda ao final do filme mostrando que seu protagonista não é diferente daqueles que ele caça, tornando-o amoral e nos faz torcer por isso! Semelhante sensação ocorre em Dogville, filme que nosso amigo keduardo certamente não assistiu.

 

Burton faz de Batman um personagem amoral... É isso que os fãzóides não conseguem compreender (que dirá aceitar) e é isso que me fascina nos filmes do Burton. Nolan optou por fazer do seu Batman um personagem incorruptível, certinho, que em momento algum busca vingança (o que é um contraponto à realidade que o keduardo insiste em ver em Begins, já que qualquer ser humano com sangue correndo nas veias desejará vingança, mesmo que por um curto período de tempo, se viver a mesma situação de Wayne), o que, no contexto de Begins, é compreensível, já que estamos falando do começo de tudo, de como o verdadeiro eu de Bruce Wayne surge... Vamos ver como Nolan trabalha isso no próximo filme. Se Batman continuar a ser o Superman, idealista, incorruptível, inodoro, aí vou estranhar...
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Para o Kduardo <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

Em Nome do Capeta, O Nefasto, O Impiedoso.  ===================================

 

Primeiro devo dizer que discordo completamente de tudo o que vc falou até aqui.

 

Segundo, eu queria que vc me explicasse, se Batman Begins é Obra Prima e tão fiel as HQs como vc fala:

 

- ...ele tem como proposta apresentar um universo realista... pq nele ha um homem fantasiado de morcego combatendo o crime? Isso existe no mundo real?

 

- ...no mundo real existe tanques de toneladas que salta prédios?

 

- ... se o Batmovel atingia uma velocidade incrível de 0 a 4 segundos, tinha um turbo traseiro, pulava prédios... pq em sua seqüência de ação SEMPRE havia dois ou três carros de policia COLADOS em sua traseira?

 

-... pq o Batman, ao resgatar Hachel diz a ela ''fique calma, vc foi envenenada''? OP pode ter este tipo de frase nonsense?

 

- ...Pq o filme quer ser de auto-ajuda contendo frases do tipo 'pq caímos? para aprendermos a nos levantarmos'?

 

-...Pq o filme é tão convencional, tão.... sem personalidade? (incluindo-se ai a trilha sonora insípida e inodora).?

 

- ...Pq nas cenas de ação não conseguimos enxergar absolutamente NADA do que acontece? Será que nessas horas o cameraman sofria convulsão?

 

- Vc diz que Keaton era baixinho (errado) e não se parecia com o Bruce Wayne dos quadrinhos... pq vc amou então Bale que é claramente mais baixo que todo o elenco de Begins, e tem o queixo fino totalmente diferente das hqs?

 

- Armas de microondas existem no mundo real? E como ela pode evaporar toda a água da cidade sem evaporar a água dos corpos dos cidadães de Gothan?

 

- Pq os pais de Wayne o levam para ver um teatro de morcegos sendo que sabiam que o moleque estava traumatizado com os bichos?

 

- Pior: pq eles saem do teatro justamente pelo pior local possível? Meio estranho um bilionário sair pela favela e a pé! Sabendo a que nível a cidade se encontrava...

 

- Pq o Espantalho aqui é um mauricinho e não passa de um pau mandado de outro vilão?

 

- Pq quando o Has foi matar Bruce na mansão... não se certificou que ele estivesse morto, apenas deixando aquela tora cair em cima dele? Porra, ele não sabia que se ele continuasse vivo iria intervir em seus planos?

 

Por enquanto é só... tem mais... E kduardo:

 

 

Fique com o demônio.negretys2007-07-11 10:03:11
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Não Adam... essa parte que vc citou aí é fantástica. Revela a ingenuidade do Wayne (que, espero, sofra um abalo sério e importante no próximo filme) aliada ao extremo, porém relevante, raciocínio de Rah's... Aliás, ele é o personagem mais fascinante de Begins: um cara que capta direitinho como é o mundo no qual ele está inserido: um mundo corrupto e que, salvo melhor entendimento e evidência, não merece ser salvo. A fala dele 'vc defende uma sociedade tão corrupta que nós conseguimos nos infiltrar em todos os níveis de sua infra-estrutura' é um achado único

e mostra a realidade. Diante daquele quadro pintado de forma assustadora, pq Batman insiste em salvar uma cidade que não quer ser salva? Aliás, essa é uma das questões que mais me fascinam em Cavaleiro das Trevas, a HQ: quanto mais Batman age, pior o mundo em que ele habita se torna. Entretanto, para Nolan, isso não se aplica, como bem mostrado ao final do filme, Batman começa a provocar mudanças o que acho no mínimo ingênuo já que vai na contra mão do que mostrou a HQ na qual o filme mais se inspirou...

 

A parte a que me refiro é naquela cena estúpida onde Rachel com seu carrão de assistente de promotor, mastiga para Bruce, através de um passeio agradável pelas quebradas da cidade, o quanto aquele mundo precisa de alguém correto, íntegro, idealista, certinho... Detalhe: ela adianta, sem necessidade, a cena que vc citou, algo que Rah's falaria 1 hora e meia depois com muito mais propriedade.

 

Quanto aos filmes de Burton, não há nada que me venha à mente agora que eu não goste. Burton não quer ser importante (Nolan parece querer ser como apontei acima); Burton não quer dar aulinha, nem lições de moral (Nolan parece querer, vide acima); Burton está mais interessado em investigar seus personagens e não os eventos que os cercam.  
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valew dook! eu concordo sobre essa cena do carro, inclusive digo mais, acho que faltou seriedade ao papel da rachel dawes, analisando hoje com calma, as cenas dela são as que enfraquecem o filme, ela quase infantiliza as cenas em que aparece.

 

 

 

bom, muitos irão discordar, mas pra mim batman begins é a cena do treinamento no gelo, tanto pela luta como pelos diálogos, acho fantástico, o filme pra mim valeu ali, naquela cena!

 

 

 

 

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valew dook! eu concordo sobre essa cena do carro' date=' inclusive digo mais, acho que faltou seriedade ao papel da rachel dawes, analisando hoje com calma, as cenas dela são as que enfraquecem o filme, ela quase infantiliza as cenas em que aparece. [/quote']

 

O problema não é a Katie... ela trabalhou relativamente bem com o papel chinfrim que foi dado a ela... O problema é a personagem inodora... Por isso que acho que trocá-la pela Maggie Gillenhal não trará mudança alguma, a menos que mudem a personalidade e a motivação da personagem, o que vai ser surreal pq daí os fãzóides dirão: 'óia lá, tá vendo? a maggie é muito melhor que a katie, fizeram bem em mudar', quando na verdade quem mudou foi a personagem e a atriz foi no embalo.
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bom, agora falo por gosto pessoal, aprovo a mudança de atriz, apesar de já ter dito o contrário, já andei vendo filme de ambas as atrizes, mas vc quis dizer o que, que considera que para uma personagem que faz uma promotora, a rachel dawes (não a atriz, mas sim suas falas) é, digamos, ingênua demais?

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Para o Kduardo <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

Em Nome do Capeta' date=' O Nefasto, O Impiedoso.  ===================================

 

Por enquanto é só... tem mais... E kduardo:

 

 

Fique com o demônio.[/quote']

 

060606060606

tô rolando de rir aqui...0606
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Amigo RaH e demais amigos do fórum, peço desculpas mais uma vez, para deixar esta mensagem que já foi postada antes:

Eu, Cidra (ou Cidraman), sou um participante deste fórum do sexo MASCULINO.

Tenho visto que meu apelido aqui no fórum tem causado certa confusão (eita, apelidozinho encrenqueiro... ha ha ha ha).

 

Estou pensando em mudar o apelido para evitar estas confusões.

Deveria ter ficado com o habitual Cidraman, mas a verdade é que eu não pretendia participar do fórum no início, apenas ler as notícias e opiniões dos demais.

 

Mais uma vez, sou O CIDRA, O CIDRAMAN, AMIGO do Coringa, o Palhaço, o Joker...

 

Peço desculpas por esta breve mensagem off-topic e agradeço a atenção dos amigos...

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Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

=======================================

 

Amigo negretys, novamente em negrito em homenagem ao seu nick vou só responder suas duas ultimas indagações sobre beggins :

 

Indagação do negretys- Pq o Espantalho aqui é um mauricinho e não passa de um pau mandado de outro vilão?

Resposta - Porque o filme tem contexto e roteiro.Estando o vilão espantalho ligado a outro vilão de forma subordinada, não temos( como falei anteriormente )as historias dos vilões separadamente e sim todos eles funcionam juntos.Espantalho trabalha para ras, ambos usam falcone e zaas é um capanga de falcone.Tudo funciona, varios vilões e nem percebemos, assim sera tambem os vilões em the dark knight.Diferente de aranha 3 ,x  3 e batman returns onde temos a historia distinta de 3 vilões: pinguim, mulher gato e max, porém para se safar burton os liga no meio do filme subordinando também o pinguim ao max e a aliança entre mulher gato e pinguim, com isto ele se salva ao meu ver do que aranha 3 e x 3 não se salvaram: varios vilões com historia separadas.

 

Indagação do negretys-

Pq quando o Has foi matar Bruce na mansão... não se certificou que ele

estivesse morto, apenas deixando aquela tora cair em cima dele? Porra,

ele não sabia que se ele continuasse vivo iria intervir em seus planos?

 

Resposta- Ptuz cara você não entendeu o filme mesmo, Ras al gul não foi matar bruce, ele foi por fogo na casa e o largar la, exatamente como bruce fez com ele la no oriente: pos fogo na casa de ras e o largou la .E depois que ele larga bruce la , ras diz :

 

Ras al gul

01:48:35,322 --> 01:48:37,313

Justiça é equilíbrio.

 

Ras al gul

01:48:37,491 --> 01:48:39,652

Você queimou minha casa e me largou lá.

 

Ras al gul

01:48:42,329 --> 01:48:44,456

Agora estamos quites.

 

SERA QUE VOCÊ ENTENDEU O FILME AGORA ?

==========

 

O negretys nao entendeu o filme ,sera que ele viu amnesia ou o grande truque ? 2 filmes do nolan realmente complexos e do jeito que ele gosta de fazer ? sera que negretys entenderia estes filmes ?

 

Tenho receio que o negretys não entenda o the dark knight, talvez filme bom para ele seja quarteto fantatisco, bem infantil mesmo e facil de entender.Hoje eu entendo a posição de produtores quando pedem filmes infantis.

 

Fique com Deus

keduardo2007-07-11 14:55:52

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 <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

Esse cara só pode estar de brincadeira comigo... bom, bora pra brincadeira...

Amigo negretys,

[/quote']

Por favor, não me confunda eu não sou seu amigo.

novamente em negrito em homenagem ao seu nick vou só responder suas duas ultimas indagações sobre beggins :[/quote']

Porque não vai responder as outras perguntas? São muito difíceis pra você? Ou não há resposta? Se não responder vou encará-lo como covarde ou apenas um fãzóide de quinta do morcego em...

Resposta - Porque o filme tem contexto e roteiro.Estando o vilão espantalho ligado a outro vilão de forma subordinada, não temos( como falei anteriormente )as historias dos vilões separadamente e sim todos eles funcionam juntos.Espantalho trabalha para ras, ambos usam falcone e zaas é um capanga de falcone.Tudo funciona, varios vilões e nem percebemos, assim sera tambem os vilões em the dark knight.Diferente de aranha 3 ,x  3 e batman returns onde temos a historia distinta de 3 vilões: pinguim, mulher gato e max, porém para se safar burton os liga no meio do filme subordinando também o pinguim ao max e a aliança entre mulher gato e pinguim, com isto ele se salva ao meu ver do que aranha 3 e x 3 não se salvaram: varios vilões com historia separadas. [/quote']

Acho que você não entendeu minha pergunta. Primeiro que você ama Begins por ele ser fiel aos quadrinhos... o Espantalho e o Ras dos quadrinhos do filme são bem diferentes dos da HQ (não acho isso defeito mas pelo seu raciocínio (?) seria)

Segundo: Begins foi claramente inspirado em Ano 1 de Miller... o argumento ali já era excelente SEM o Espantalho e muito menos Rás... Nolan só colocou os dois pra aumentar o apelo do filme junto aos adolecentes, tornar o filme mais ‘espetacular’.

Terceiro: onde está escrito que, num filme com vários vilões, O CERTO é que eles trabalhem juntos? Isso é a verdade absoluta? Está escrito em sua bíblia? Cara, Spiderman 3 não funcionou, mas não foi pelos vilões terem motivações separadas. Eu até prefiro que sejam sepadados sim, pois acho muita coinscidencia (conveniencia preguiçosa) e meio inojante quando num roteiro tudo fica 100% redondo. (mas isso é opinião minha).

 

Resposta- Ptuz cara você não entendeu o filme mesmo.


O negretys nao entendeu o filme


Tenho receio que o negretys não entenda o the dark knight

[/quote']

 

Esta é a parte mais hilária... hahaha... aqui o cara dá uma de fãzóide de Matrix! Hahahahaha

 

‘Você não gostou porque não entendeu’ Hahahahahaha....

 

E o melhor, já elaborou explicação paro o caso de alguém não gostar de Begins 2!

 

É obvio que não entendi afinal uma OP como Batman Begins, um filme tão complexo, um marco na história do cinema, revolucionário, divisor de águas... feito por um diretor visionário como Nolan que mudou a forma de se fazer cinema... é obvio que não entendi ‘lhufas’ este filme é demais pra mim!

 

Hahahahahaha negretys2007-07-11 15:31:36
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Oi Cidra, me desculpe pela mancada viu...caracas, eu dei uma bola fora enorme contigo no meu último post, isso não vai mais acontecer ok, desculpa mesmo (mas bem q vc poderia colocar O Cidra né???..rsrsrsrs).

 

E pessoal, eu não sou moderador de nada, sou peixe pequeno aqui, acho muito legal os comentários de todos, mas poxa vida, tem certas comentários q pegam pesados né.

 

Poxa negretys, quem sou eu pra falar de alguma coisa q vc escreve aqui, leio e gosto das suas opiniões tb mas vc pegou pesado com o Keduardo heim cara...

 

Eu me senti um pouco ofendido tb pois sou de uma religião q não é a da maioria nesse pais...

 

Vamos pegar um pouco leve pessoal, vamos respeitar as opiniões de cada um aqui dentro por favor...E Keduardo, poxa meu querido, calma cara...calma

 

 

 

Enfim, me desculpem mesmo por esse post, ams eu sentia a necessidade de escrever isso justamente por achar legal participar disso aqui e não querer ir embora por motivos idiotas...RaH!!!2007-07-11 15:57:12

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