Moda, Obsessão e Morte

[Bruno Carvalho]

 

 

O texto completo está no Falando Série, pois a indústria da Moda tem seu próprio porta-voz no mundo das séries: o reality show America's Next Top Model.

 

O caso foi capa do Fantástico, Veja, Isto É e muitos outros periódicos. E aí? Tem algum culpado nessa história? É a indústria, a sociedade, as modelos ou todo mundo? Passem no blog, deixem seu comentário lá e vamos conversar aqui mais sobre isso. Falow!

[(Õ.ô)]

Boa tarde, Bruno Carvalho!

 

 

 

Olha só, parece que temos mais motivos para que a anorexia floresça obscuramente na mente das pessoas em geral, estava agora mesmo lendo uma matéria da Folha de S. Paulo / no site da Folha On-line, e estava lendo, que amigos e amigas alegaram que o motivo ou um dos motivos da moça ter entrando nesse esquema da morte, foi os constantes preconceitos por partes de "colegas" de infância sobre sua aparência física, ela era um pouco gordinha, e vivia sofrendo com as piadinhas, eu vou colocar aqui um trecho desta matéria:

 

 

 

"Na infância, Carla sempre foi gordinha", lembra Gisela Bevilacqua Rolssen, 21, sobre a amiga com quem estudou junto da quarta série até o ensino médio. No colégio Progresso, em Araraquara, Carla tinha o apelido de "Carla pão-de-queijo". "Nos bailinhos da sexta série, ela ficava de canto, meio triste, porque não era tirada para dançar. Eu e meu irmão dançávamos com ela", diz Víctor Marcos da Silva.

 

 

 

Quem quiser ler toda a matéria: http://www1.folha.uol.com.br/folha/cotidiano/ult95u128366.shtml

 

 

 

T+!

[Plutão Orco]

Moda = ditames preconceituosos relacionados ao biótipo e podem ser até mesmo raciais.

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Em sumo abomino o mundo da moda, eu chamo de mudança desnecessária das tendências. Ta certo que sou um leigo no assunto, mas seu modelo de beleza é medievo, magreza, altura elevada e em alguns casos as pessoas devem ser brancas ou até pálidas. Eles vivem de um conceito arcaico e patético. Já viram uma iluminura da idade média.  Olhem as semelhanças:

 

 

 

 

[jujuba]

  É, Plutão, mas eu acho que os motivos dessa época eram diferentes.

  Tinha mais a ver  com o espiritual do que com a vaidade.

 

 "A divisão entre corpo e espírito era a motivação. A idéia era desvalorizar a carne em sinal de uma elevação espiritual".

 

  Santas e outras religiosas passavam praticamente a vida sem comer. Isso, lá pelos séculos 14, 15, 16 e 17, significava morrer por volta dos 30 anos. 

   Entre as "anoréxicas históricas" destacam-se duas. No século 8, a santa portuguesa Wilgefortis parou de comer porque não queria casar. "Era comum as meninas ficarem anoréxicas para evitar casamentos arranjados". 

 

   Santa Catarina de Siena, no século 14. Aos sete anos, na Itália, ela resolveu dedicar a existência, a virgindade e o apetite à Virgem Maria. E parou de comer.

 Conforme a doença  fica mais grave, as unhas quebram, o cabelo cai e uma penugem  cresce no rosto e no corpo... afff!

Fonte: CAROLINA VASONE/UOL Estilo  

Maria shy2006-11-20 11:44:47

[Plutão Orco]

  É' date=' Plutão, mas eu acho que os motivos dessa época eram diferentes.

  Tinha mais a ver  com o espiritual do que com a vaidade.

 

 "A divisão entre corpo e espírito era a motivação. A idéia era desvalorizar a carne em sinal de uma elevação espiritual".

 

  Santas e outras religiosas passavam praticamente a vida sem comer. Isso, lá pelos séculos 14, 15, 16 e 17, significava morrer por volta dos 30 anos. 

   Entre as "anoréxicas históricas" destacam-se duas. No século 8, a santa portuguesa Wilgefortis parou de comer porque não queria casar. "Era comum as meninas ficarem anoréxicas para evitar casamentos arranjados". 

 

   Santa Catarina de Siena, no século 14. Aos sete anos, na Itália, ela resolveu dedicar a existência, a virgindade e o apetite à Virgem Maria. E parou de comer.

 Conforme a doença  fica mais grave, as unhas quebram, o cabelo cai e uma penugem  cresce no rosto e no corpo... afff!

Fonte: CAROLINA VASONE/UOL Estilo  

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Mesmo as iluminuras sendo uma arte mais religiosa, e praticamente tudo era voltado a uma crença cega. Não acredito que isto anule a possibilidade de que isto tenha resultado, a ser busca atual da beleza padrão neste mundo da moda. E a moda segue os valores de “Procusto”, tentando adequar à pessoa, o indivíduo a sua percepção única de padrão de beleza. Não reconhecendo a individualidade em cada um.

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A moda segue padrões e estes são ditames, que seguem mais valores subjetivos do que logísticos. Ainda espero as justificativas de que a modelo seja magra ou gorda? Sinceramente, acho isto uma verdadeira frescura trivial.

[Conan o bárbaro]

Eu vos apresento a Burqa ocidental. É pior do que a repressão sentida pela mulher no oriente médio, pois este "véu" ocidental é invisível e muito mais cruel. Se em alguns países muçulmanos as mulheres não podem se exibir em público, no ocidente elas viraram escravas das aparências. Além de existir uma obsessão por como você será visto pelos outros, se você não se enquadrar neste padrão, estará sendo excluído da sociedade. O cruel disso é que a repressão não é imposta, mas é assimilada. O que matou a modelo não foram pedradas, mas ela mesma...

Neste contexto, o véu serve como um objeto democratizante para a mulher, pois elas são colocadas em pé de igualdade entre elas e com os homens. Elas não são julgadas pelo físico, e sim pelo o que elas são. Além de claro, proteje-las de abusos e etc...

Conan o bárbaro2006-11-20 13:22:56

[Plutão Orco]

Eu vos apresento a Burqa ocidental. É pior do que a repressão sentida pela mulher no oriente médio' date=' pois este "véu" ocidental é invisível e muito mais cruel. Se em alguns países muçulmanos as mulheres não podem se exibir em público, no ocidente elas viraram escravas das aparências. Além de existir uma obsessão por como você será visto pelos outros, se você não se enquadrar neste padrão, estará sendo excluído da sociedade. O cruel disso é que a repressão não é imposta, mas é assimilada. O que matou a modelo não foram pedradas, mas ela mesma...

Neste contexto, o véu serve como um objeto democratizante para a mulher, pois elas são colocadas em pé de igualdade entre elas e com os homens. Elas não são julgadas pelo físico, e sim pelo o que elas são. Além de claro, proteje-las de abusos e etc...

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Vale lembrar que um erro não justifica o outro, além do mais isto é característica mais cultural do que religiosa, corrija-me se estiver errado. E aproveitando, se elas são julgadas lá como elas são. Por que seu papel na sociedade se restringe na maior parte delas apenas como a típica ‘senhora do lar’? Ainda sim a liberdade de escolha é melhor.

[Conan o bárbaro]

Eu vos apresento a Burqa ocidental. É pior do que a repressão sentida pela mulher no oriente médio' date=' pois este "véu" ocidental é invisível e muito mais cruel. Se em alguns países muçulmanos as mulheres não podem se exibir em público, no ocidente elas viraram escravas das aparências. Além de existir uma obsessão por como você será visto pelos outros, se você não se enquadrar neste padrão, estará sendo excluído da sociedade. O cruel disso é que a repressão não é imposta, mas é assimilada. O que matou a modelo não foram pedradas, mas ela mesma...

Neste contexto, o véu serve como um objeto democratizante para a mulher, pois elas são colocadas em pé de igualdade entre elas e com os homens. Elas não são julgadas pelo físico, e sim pelo o que elas são. Além de claro, proteje-las de abusos e etc...

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Vale lembrar que um erro não justifica o outro, além do mais isto é característica mais cultural do que religiosa, corrija-me se estiver errado. E aproveitando, se elas são julgadas lá como elas são. Por que seu papel na sociedade se restringe na maior parte delas apenas como a típica ‘senhora do lar’? Ainda sim a liberdade de escolha é melhor.

 

Primeiro, não quero fazer uma comparaão cultural, oberve-se que eu somente mencionei o véu, e não a repressão que as mulheres sofrem no oriente médio. 

Na verdade, no Corão não diz que a mulher tem que se cobrir totalmente, mas que deve ter cuidado no vestuário, e não se exppôr publicamente. Ela deve ser produzir para aquele que realmente interessa.

 

Se for para fazer comparação entre culturas, eu vou citar um exemplo: no Brasil colonial, assim como em Portugal e na França, o que valia era o que era visto. É a famosa sociedade das aparências: todos buscam se aparentar e comportar como fidalgos, mesmo que não tenham um tostão. Assim, era comum as pessoas usarem a melhor roupa (que devia ser a única) quando saísse de casa, mas andava todo esculhambado no ambiente doméstico. O mesmo aplicava-se na residência, a casa por fora tinha que ser agradável, mas por dentro não era tão importante. Já na sociedade islâmica (ou árabe, aí eu não sei se é traço cultural de qual), a casa por fora era feia, quadrada, as paredes grossas, a porta pequena e etc...mas no interior é que se preocupavam mais, onde tinha um pátio no meio da casa, geralmente com uma fonte e jardim, cercado pela casa. A mesma coisa com a mulher, para a sociedade ela não devia se exibir, mas no ambiente doméstico, aí sim, elas se cuiavam (talvez até mais que as ocidentais).

 

Mas isso não justifica a repressão que elas sofrem...Mas neste aspecto, estamos sendo muito injustos.  E fazendo uma associação de mulher somente em casa com o islamismo. Pois saiba, que no grandioso Japão é esperado que as mulheres se tornem donas de casa e os homens que estudam mais e sustentam a casa, e a procentagem de lá mostra isso. Não é coisa do passado.

 

Mas perguntas. A primeira é sacana,  por que se embelezar toda para sair, no caso das mulheres (e homens também) comprometidas, se para quem vocês devam ficar bonitas não é o resto além do seu parceiro?

A segunda, se a essência é bem mais importante que a aparência, pelo menos o que muitos dizem, por que criticar o modo mais cuidadoso de como as mulheres islâmicas se vestem? A liberdade da repressão vem com a liberdade de se mostrar?

[Plutão Orco]

 

Mas perguntas. A primeira é sacana' date='  por que se embelezar toda para sair, no caso das mulheres (e homens também) comprometidas, se para quem vocês devam ficar bonitas não é o resto além do seu parceiro?

A segunda, se a essência é bem mais importante que a aparência, pelo menos o que muitos dizem, por que criticar o modo mais cuidadoso de como as mulheres islâmicas se vestem? A liberdade da repressão vem com a liberdade de se mostrar?

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Já cortando seu babado, não distorça a liberdade. Ela é uma coisa individual cada um faz com a sua o que quiser. O seu limite vai até a da outra pessoa. Graças à liberdade, que somos pessoas diferentes de pensamentos diferentes. Não estou falando que o ocidente preza a liberdade em contra partida do oriente. E sim que todo o ser vivo deste planeta não deixa a liberdade que tem, e busca ter a sua plenitude. Muitos querem limitar a liberdade, mas o máximo que fazemos e adiar o seu processo inevitável.

Plutão Orco2006-11-20 16:20:57

[Bruno Carvalho]

Não deixem de comentar lá no Falando Série também!!

[Conan o bárbaro]

 

Mas perguntas. A primeira é sacana' date='  por que se embelezar toda para sair, no caso das mulheres (e homens também) comprometidas, se para quem vocês devam ficar bonitas não é o resto além do seu parceiro?

A segunda, se a essência é bem mais importante que a aparência, pelo menos o que muitos dizem, por que criticar o modo mais cuidadoso de como as mulheres islâmicas se vestem? A liberdade da repressão vem com a liberdade de se mostrar?

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Já cortando seu babado, não distorça a liberdade. Ela é uma coisa individual cada um faz com a sua o que quiser. O seu limite vai até a da outra pessoa. Graças à liberdade, que somos pessoas diferentes de pensamentos diferentes. Não estou falando que o ocidente preza a liberdade em contra partida do oriente. E sim que todo o ser vivo deste planeta não deixa a liberdade que tem, e busca ter a sua plenitude. Muitos querem limitar a liberdade, mas o máximo que fazemos e adiar o seu processo inevitável.

 

Rááá...mas a sua liberdade é uma liberdade capitalista moderna. É a liberdade negativa, de não intromissão na vida particular da pessoa. Por exemplo, para os antigos, eles prezavam a liberdade positiva que seria o sacrifício da vida pessoal em benefício da vida pública. Era na ágora em que todos em posição de igualdade, nenhum com mais poder que o outro, podiam manifestar as suas liberdades. A liberdade de participação política.

 

Minha questão é exatamente esta. Um paradoxo, pois o direito da mulher de se mostrar acaba por aprisiona-la. E o aparente aprisionamento, se vestir de modo mais recatado, seria uma libertação do julgo da sociedade.

 

Mas não estou defendendo o que acontece no oriente médio. Sou a favor da busca da liberdade lá, mas nos moldes deles, sem a trasnposição do modelo ocidental.

[jujuba]

 Olha só, séculos e culturas a parte, a moda sempre escravizou a mulher. Tanto as que queriam se cobrir qto as que queriam se exibir.

 

 Lembram-se dos espartilhos (que muitas usam como  roupa sex) ?

 As mulheres chegavam a desmaiar por falta de ar, de tanto que apertavam ele, p/ dar a impressão de que a cintura era finérrima.

 

 Junte-se a isso aqueles vestidos com ancas, com armações... afff!

 

 Acho que as mulheres não se enfeitam, nem fazem plásticas, por causa dos homens. elas tem uma necessiade de ser admirada que tem a ver muito mais com a vaiade do que aprovação masculina.

[King Edward]

 Olha só, séculos e culturas a parte, a moda sempre escravizou a mulher. Tanto as que queriam se cobrir qto as que queriam se exibir.

 

 Lembram-se dos espartilhos (que muitas usam como  roupa sex) ?

 As mulheres chegavam a desmaiar por falta de ar, de tanto que apertavam ele, p/ dar a impressão de que a cintura era finérrima.

 

 Junte-se a isso aqueles vestidos com ancas, com armações... afff!

 

 Acho que as mulheres não se enfeitam, nem fazem plásticas, por causa dos homens. elas tem uma necessiade de ser admirada que tem a ver muito mais com a vaiade do que aprovação masculina.

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E é mais ou menos isso. A anorexia não é uma questão de impressionar os homens, mas as mulheres e a si mesma. Tenho certeza que nenhum homem gosta desse tipo de corpo esquelético.

Mas agora me veio algo ao pensamento. A humanidade deve ser a única espécie em que o sexo feminino é o que se enfeita para conseguir um par. Na maioria das espécies é o macho que trabalha arduamente para conseguir uma parceira. Brigas, ninhos de palha, exibições, tudo para impressionar a fêmea, enquanto na raça humana são as mulheres que se maqueam, se enfeitam e fazem regimes malucos para conseguir um bom partido (de cama ou de aliança).

[Rafal]

É por aí Shy,mulher se arruma para elas mesmas ou para impressionar outras mulheres.....

 

Como o Anakin falou,acho que nenhum homem gosta de mulher esquelética,homem gosta de ter "aonde pegar","dar uns apertos"....

 

Inclusive essas mulheres não têm "certas" partes "bem desenvolvidas"....

 

[jujuba]

     Que as mulheres se arruma p/ elas mesmas isso é fato, agora p/ impressionar outras mulheres, acho que não, acho que é mais uma disputa, que só vale a pena se um homem estiver por perto.

  Rafal, se vc escreve mais algumas linhas os mods teriam que te censurar, cara!

 Afff! Esse seu post foi quase pornô

[Rafal]

Pode deixar,sei bem como me comportar....e acho que o comentário se faz necessário no assunto proposto.....

 

Quando digo para impressionar outras mulher é nesse sentido que você falou mesmo,para disputar e ver quem é a mais bonita....

E nem se faz necessário homens por perto.....

[King Edward]

     Que as mulheres se arruma p/ elas mesmas isso é fato, agora p/ impressionar outras mulheres, acho que não, acho que é mais uma disputa, que só vale a pena se um homem estiver por perto.

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Se tiver um homem por perto? Isso quer dizer que, para as mulheres, o homem é uma espécie de juíz ou mediador?

[jujuba]

 Raios!   Vc tem razão!    Seu post ficaria meio nonsense sem os  "Pegar" e "dar uns apertos"... afff!

 

 A presença dos homens nesse caso, é apenas uma motivação, uma platéia, pq senão a vitória teria menos mérito

 

 Mentira, nós mulheres não somos assim tão fúteis... acho!

Maria shy2006-11-21 16:53:54

[Dook]

Sinceramente? Culpar somente a moda ou o preconceito ou a sociedade me parece cômodo demais. Muitas mulheres que possuem esta obsessão pela forma e por curvas que na verdade acabam revelando o esqueleto possuem problemas emocionais sérios e isso é tratado com terapia.

 

 

 

[Th@t@_patty]

Uma das minhas melhores amigas é modelo, e ela ouve muito dos donos da agência que precisa perder peso, que o quadril tá grande. Ela entende que na profissão que ela escolheu ela será tratada como um produto, um cabide, e que ela tem cumprir as exigências de seus compradores afim de ser bem-sucedida. São os parametros de uma carreira, e cada uma tem que decidir se está disposta a seguí-los ou não. Tendo estado na agência e ido ao Fashion Rio, eu posso dizer que a industria da moda afeta muito mais o público leigo do que aqueles que transitam em seus bastidores. A maioria das modelos tem bastante consciência e nas platéias você vê tanta diversidade e personalidade, é assombroso como as pessoas pintam esse mundo como uma redoma de frivolidades. É um mercado, um negócio. É nos shoppings centers da vida que moda vira "estilo de vida". Por que copiar as modelos? Por que não usar a burca? Há questões culturais muito antigas envolvidas, mas não podemos esqucer que somos nós que ditamos o que é socialmente aceito. 

 

[Dook]

Colocação oportuna... se as modelos sabem até onde vai o fundo do poço, não seria demais culpar a moda e outros fatores por fatalidades como a que aconteceu com a modelo?

 

Particularmente, penso que quem está na chuva é pra se molhar.

[Conan o bárbaro]

Sinceramente? Culpar somente a moda ou o preconceito ou a sociedade me parece cômodo demais. Muitas mulheres que possuem esta obsessão pela forma e por curvas que na verdade acabam revelando o esqueleto possuem problemas emocionais sérios e isso é tratado com terapia.

 

 

 

 

Dook, é o que eu disse. É uma repressão muito cruel por ser difícil de ser pecebida. Isso, pois, esta repressão não é imposta pela moda, mas é assimilada pela modelo.

Acho que nos EUA esta obsessão é pior, devido ao status que as celebridades têm (um dia nós os alcançaremos), e a obsessão não é somente emagrcer, mas copiar tudo o que as celebridades fazer ou vestem...e por aí vai...

[jujuba]

  Na verdade acho que as mães das modelos deveriam vigiar as filhas bem de perto.

 

 Elas estão começando cada vez mais cedo nesa carreira.

 Há modelos hoje com 13 anos de idade... afff!

 

 E ainda há aquele deslumbramento de se ganhar muita grana, viajar, aparecer em revistas... é um coquetel bem perigoso esse.

[King Edward]

No caso da Ana Carolina, a mãe diz que ela fazia isso para dar uma vida melhor à família. Que vida...

[Th@t@_patty]

 

  Na verdade acho que as mães das modelos deveriam vigiar as filhas bem de perto.

 

 Elas estão começando cada vez mais cedo nesa carreira.

 Há modelos hoje com 13 anos de idade... afff!

 

 E ainda há aquele deslumbramento de se ganhar muita grana, viajar, aparecer em revistas... é um coquetel bem perigoso esse.

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Infelizmente ainda há uma certa ingenuidade com relação a carreira. Algumas garotas ainda não tem maturidade pra isso. Mas a maioria sabe que vai ter que ralar muito, que não adianta querer ser uma Moss ou Campbell da vida, tem que se cuidar, não beber, não fumar, não ficar até tarde na rua. Os próprios agenciadores pedem isso. Mas tentar vigiar não adianta nada. Adolescente consegue esconder qualquer coisa, principalmente de pais que trabalham. O que se tem que fazer é ter certeza de que elas sabem onde estão pisando, e que terão que fazer sacríficios, mas que exagerar não adianta nada, porque é só irá encurtar a carreira de modelo. E agenciadores percebem logo esse tipo de coisa.