Deus Existe?

[Opeth]

Acreditar ou não em deus é uma opinião pessoal não atrelada a inteligencia.

Eu geralmente concordo com as opiniões do Opeth' date=' mas aqui eu discordo. Acho que inteligência é inversamente proporcional a força da crença em deus. Se acreditar em algo que não existe não é ignorância, então acho que vão ter que mudar o Aurélio...

[/quote']

Se os~que não acreditam pudessem provar que não existe...

Porque todos os gays do forum acham que Deus não existe? Tese, alguém?

Kako o onus da prova cabe a quem afirma.

Eu nunca afirmei nada sobre deus,os cristões afirmam que ele existe,cabe a eles existirem.

[Opeth]

Não' date=' não vi. O modo como foi colocado foi bem diferente. Ele fez uma indagação. Você lançava isso para qualquer um que discordasse de você.
[/quote']

Lançava a qualquer um que me chamasse de precinceituoso... o que mostrava que seguindo o conceito deles, eles também eram... nesse caso aqui, tem pessoas que tem motivos para duvidar da existencia de Deus, pessoas infelizes normalmente duvidam de Deus, e muitos se afastam Dele, acho que é mais facil acreditar que não existe Deus a pensar que existe e Este "não o ajuda".
Na minha concepção algo tão perfeito como a vida tem que ter um criador igualmente perfeito. Os humanos são imperfeitos em atitudes, mas o corpo humano é uma máquina perfeita, que funciona em uma harmonia que até hoje engenheiros tentam reproduzir em máquinas e nunca conseguem. E a mente humana? não existe computador mais poderoso que o cérebro humano... A vida é maravilhosa e temos que dar valor a quem nos deu... se não dermos valor a Ele, nunca seremos verdadeiramnte feliezes, voces podem até dizer "Sou muito feliz assim", mas sabemos que não é verdade. Eu acredito em Deus, mas admito não ser completamente feliz, ainda tenho muito a conquistar antes de dizer que sou feliz de verdade, mas quando eu conquistar tudo o que tenho pra conquistar na terra, vou poder morrer feliz, pois sei que Deus estará comigo, agora, quem dá as costas pra ele...

Como Jesus disse "Pai, perdoe-os, eles não sabem o que estão fazendo..."

Pessoas infelizes não acredita em deus,que absurdo.

Voce sabe o numero de ateus do mundo,acham que todos eles são infelizes??

Burro é pouco...

[Opeth]

Existem duas posturas ateistas' date='o ateismo fraco e o ateismo forte.

O ateismo fraco diz:''Não creio que deus exista''

O ateismo forte diz:''Creio que deus não existe''

Percebe a diferença?[/quote']

Certo, é diferente de certa forma, mas ambos os tipos (e todos os tipos de crentes em Deus) devem usar palavras como "creio" ou "acredito" e nunca "sei" ou "tenho certeza".

Assim como não creio em deus,não creio em unicornios,não acho viavel nem saudavel crer em entidades fanatasmagoricas.

[Dream Theater]

Como eu disse, voces acham que são felizes.

 

Eu não acho que eu seja feliz, voce se considera uma pessoa feliz?

[Opeth]

Assim como não creio em deus' date='não creio em unicornios,não acho viavel nem saudavel crer em entidades fanatasmagoricas.[/quote']

Porque vc não cre em unicornios, exatamente?

Porque eu não vejo logica na existencia de tais animais e principalmente porque nunca viram um,foi outra lenda promulgada por seculos que era considerada como verdade na idade media.

Em relação a deus,o que impede o universo de ter apenas surgido??

[O DAN]

Não' date=' não vi. O modo como foi colocado foi bem diferente. Ele fez uma indagação. Você lançava isso para qualquer um que discordasse de você.
[/quote']

Lançava a qualquer um que me chamasse de precinceituoso... o que mostrava que seguindo o conceito deles, eles também eram... nesse caso aqui, tem pessoas que tem motivos para duvidar da existencia de Deus, pessoas infelizes normalmente duvidam de Deus, e muitos se afastam Dele, acho que é mais facil acreditar que não existe Deus a pensar que existe e Este "não o ajuda".
Na minha concepção algo tão perfeito como a vida tem que ter um criador igualmente perfeito. Os humanos são imperfeitos em atitudes, mas o corpo humano é uma máquina perfeita, que funciona em uma harmonia que até hoje engenheiros tentam reproduzir em máquinas e nunca conseguem. E a mente humana? não existe computador mais poderoso que o cérebro humano... A vida é maravilhosa e temos que dar valor a quem nos deu... se não dermos valor a Ele, nunca seremos verdadeiramnte feliezes, voces podem até dizer "Sou muito feliz assim", mas sabemos que não é verdade. Eu acredito em Deus, mas admito não ser completamente feliz, ainda tenho muito a conquistar antes de dizer que sou feliz de verdade, mas quando eu conquistar tudo o que tenho pra conquistar na terra, vou poder morrer feliz, pois sei que Deus estará comigo, agora, quem dá as costas pra ele...

Como Jesus disse "Pai, perdoe-os, eles não sabem o que estão fazendo..."

Pessoas infelizes não acredita em deus,que absurdo.

Voce sabe o numero de ateus do mundo,acham que todos eles são infelizes??

Burro é pouco...

Opeth para com isso meu... ultimamente o q esta me desanimando em "discutir" com vc, é q em todas as mensagens suas eu tenho visto vc xingando alguem ou a mãe de alguem...

vc nunca ouviu falar q " a humildade é a virtude dos sábios" e não leve isso como crítica...

[Opeth]

Como eu disse' date=' voces acham que são felizes.
Eu não acho que eu seja feliz, voce se considera uma pessoa feliz?[/quote']

Sem duvida.

[Opeth]

Não' date=' não vi. O modo como foi colocado foi bem diferente. Ele fez uma indagação. Você lançava isso para qualquer um que discordasse de você.
[/quote']

Lançava a qualquer um que me chamasse de precinceituoso... o que mostrava que seguindo o conceito deles, eles também eram... nesse caso aqui, tem pessoas que tem motivos para duvidar da existencia de Deus, pessoas infelizes normalmente duvidam de Deus, e muitos se afastam Dele, acho que é mais facil acreditar que não existe Deus a pensar que existe e Este "não o ajuda".
Na minha concepção algo tão perfeito como a vida tem que ter um criador igualmente perfeito. Os humanos são imperfeitos em atitudes, mas o corpo humano é uma máquina perfeita, que funciona em uma harmonia que até hoje engenheiros tentam reproduzir em máquinas e nunca conseguem. E a mente humana? não existe computador mais poderoso que o cérebro humano... A vida é maravilhosa e temos que dar valor a quem nos deu... se não dermos valor a Ele, nunca seremos verdadeiramnte feliezes, voces podem até dizer "Sou muito feliz assim", mas sabemos que não é verdade. Eu acredito em Deus, mas admito não ser completamente feliz, ainda tenho muito a conquistar antes de dizer que sou feliz de verdade, mas quando eu conquistar tudo o que tenho pra conquistar na terra, vou poder morrer feliz, pois sei que Deus estará comigo, agora, quem dá as costas pra ele...

Como Jesus disse "Pai, perdoe-os, eles não sabem o que estão fazendo..."

Pessoas infelizes não acredita em deus,que absurdo.

Voce sabe o numero de ateus do mundo,acham que todos eles são infelizes??

Burro é pouco...

Opeth para com isso meu... ultimamente o q esta me desanimando em "discutir" com vc, é q em todas as mensagens suas eu tenho visto vc xingando alguem ou a mãe de alguem...

vc nunca ouviu falar q " a humildade é a virtude dos sábios" e não leve isso como crítica...

Como eu ja disse no outro topico...

Eu estava quieto no meu canto até ele começar a me provocar,se eu estou o ofendendo é porque ele tentou me tirar do serio...

Eu nunca xingaria uma pessoa que não fez nada contra mim,mas ele foi um idiota comigo e com outras pessoas aqui,não vejo motivos para respeitar uma pessoa que nunca me respeitou.

[Dream Theater]

Como eu disse' date=' voces acham que são felizes. Eu não acho que eu seja feliz, voce se considera uma pessoa feliz?[/quote']

 

Sem duvida.

 

Que bom cara, fico feliz...

 

 

[Marko Ramius]

Assim como não creio em deus' date='não creio em unicornios,não acho viavel nem saudavel crer em entidades fanatasmagoricas.[/quote']

Porque vc não cre em unicornios, exatamente?

Porque eu não vejo logica na existencia de tais animais e principalmente porque nunca viram um,foi outra lenda promulgada por seculos que era considerada como verdade na idade media.

Em relação a deus,o que impede o universo de ter apenas surgido??

Quer dizer que o não foi visto é porque não existe ?

 

[O DAN]

mudando um pouco a linha de racíocinio...

se por acaso vc tem algum parente uma pessoa muito querida com câncer em estado terminal, vamos exemplicar pegando uma senhora de 80 anos (q acredito poderia ser avó de qualquer um aqui) com um câncer ou uma doença na qual a medicina convencional ja tivesse deixado claro q não teria mais chance alguma... e de repende ou com o passar de alguns dias esta mesma pessoa vai melhorando aos poucos e acaba se curando... para os ateus de plantão... vcs nete caso acreditam q o organismo desta pessoa da noite pro dia sofreu um upgrade e melhorou? ou q por algum motivo (q eu gostaria q fosse explicado) esta pessoa melhorou... em um caso desses vc não da o braço a torcer para uma força superior??? ou realmente a eterna auto suficiência fez esta pessoa se curar sozinha???

[Opeth]

Porque eu não vejo logica na existencia de tais animais e principalmente porque nunca viram um' date='foi outra lenda promulgada por seculos que era considerada como verdade na idade media.

Em relação a deus,o que impede o universo de ter apenas surgido??[/quote']

Pois é, assim como vc não ve lógica em unicornios, eu não vejo lógica no universo ter surgido apenas. E mesmo que tenha surgido sem ação nenhuma, onde este se posicionou? No nada, e o que havia antes dele surgir? Nada? O que é o nada? Como o nada surgiu?

O ''nada '' não surgiu de lugar nenhum,o ''nada'' sempre existiu,e não precisa nenhuma força misteriosa para criar o ''nada''

[Opeth]

mudando um pouco a linha de racíocinio...

se por acaso vc tem algum parente uma pessoa muito querida com câncer em estado terminal' date=' vamos exemplicar pegando uma senhora de 80 anos (q acredito poderia ser avó de qualquer um aqui) com um câncer ou uma doença na qual a medicina convencional ja tivesse deixado claro q não teria mais chance alguma... e de repende ou com o passar de alguns dias esta mesma pessoa vai melhorando aos poucos e acaba se curando... para os ateus de plantão... vcs nete caso acreditam q o organismo desta pessoa da noite pro dia sofreu um upgrade e melhorou? ou q por algum motivo (q eu gostaria q fosse explicado) esta pessoa melhorou... em um caso desses vc não da o braço a torcer para uma força superior??? ou realmente a eterna auto suficiência fez esta pessoa se curar sozinha???

[/quote']

Pode ter se curado sozinha porque não??

Em relação a cancer existem casos de regressão espontanea dessa doença documentados.

Se uma força superior curasse uma velinha de 80 anos e deixasse milhares de criancinhas inocentes morrerem da mesma doença,essa força estaria totalmente desmoralizada,porque cura um e não cura outro??

O que adianta ajudar um e deixa morre 10.000?

[Opeth]

Porque eu não vejo logica na existencia de tais animais e principalmente porque nunca viram um' date='foi outra lenda promulgada por seculos que era considerada como verdade na idade media.

Em relação a deus,o que impede o universo de ter apenas surgido??[/quote']

Pois é, assim como vc não ve lógica em unicornios, eu não vejo lógica no universo ter surgido apenas. E mesmo que tenha surgido sem ação nenhuma, onde este se posicionou? No nada, e o que havia antes dele surgir? Nada? O que é o nada? Como o nada surgiu?

O ''nada '' não surgiu de lugar nenhum,o ''nada'' sempre existiu,e não precisa nenhuma força misteriosa para criar o ''nada''

Sempre, desde quando? Faz quanto tempo que o "sempre" existe? Quem definiu tempo?

Sempre não precisa de definição,sempre é sempre.

Não há nada antes do sempre,não tem sentido isso

[Dream Theater]

 

mudando um pouco a linha de racíocinio...

 

se por acaso vc tem algum parente uma pessoa muito querida com câncer em estado terminal' date=' vamos exemplicar pegando uma senhora de 80 anos (q acredito poderia ser avó de qualquer um aqui) com um câncer ou uma doença na qual a medicina convencional ja tivesse deixado claro q não teria mais chance alguma... e de repende ou com o passar de alguns dias esta mesma pessoa vai melhorando aos poucos e acaba se curando... para os ateus de plantão... vcs nete caso acreditam q o organismo desta pessoa da noite pro dia sofreu um upgrade e melhorou? ou q por algum motivo (q eu gostaria q fosse explicado) esta pessoa melhorou... em um caso desses vc não da o braço a torcer para uma força superior??? ou realmente a eterna auto suficiência fez esta pessoa se curar sozinha???

 

[/quote']

 

Pode ter se curado sozinha porque não??

 

Em relação a cancer existem casos de regressão espontanea dessa doença documentados.

 

Se uma força superior curasse uma velinha de 80 anos e deixasse milhares de criancinhas inocentes morrerem da mesma doença,essa força estaria totalmente desmoralizada,porque cura um e não cura outro??

 

O que adianta ajudar um e deixa morre 10.000?

 

Não disse que para algumas pessoas, acreditar em Deus = ter tudo de mão beijada?

[lois kaiser]

Entra no outro tópico e ve se fui eu quem escreveu isso... de boa' date=' acho que voce está se equivocando um pouquinho Ou então leia o que foi dito pra mim antes de eu escrever isso...[/quote']

Bom, vc disse aquilo mesmo que eu falei, só que o cara tinha te chamado de burro antes disso, pq vc disse um coisa que não tem nada a ver, mas de qualquer forma... Não sei se tem outro exemplo em que ninguém tenha sido grosso nem nada, mas a página é 46 , se vc quiser ver.

Não só me chamou de burro como menosprezou a minha crença, eu até que levei tudo na esportiva demais, inclusive ofendendo a minha mãe, se você quiser ver, então não venha me taxar como errado, porque estavam me ofendendo e eu levando tudo de boa, e quando a "Pq todos os gays não acreditam em Deus?" quem escreveu foi o kako, na página anterior deste mesmo tópico...

Ué, vc ficou falando de coisas que não sabia. E antes você ofendeu ele para depois ele falar da sua mãe. Fala o que quer ouve o que não quer.

O que está em negrito eu sei, aliás foi por isso que a gente começou a falar, a diferença nas abordagens.

 

[Opeth]

Assim como não creio em deus' date='não creio em unicornios,não acho viavel nem saudavel crer em entidades fanatasmagoricas.[/quote']

Porque vc não cre em unicornios, exatamente?

Porque eu não vejo logica na existencia de tais animais e principalmente porque nunca viram um,foi outra lenda promulgada por seculos que era considerada como verdade na idade media.

Em relação a deus,o que impede o universo de ter apenas surgido??

Quer dizer que o não foi visto é porque não existe ?

 

O que não pode ser provado atraves de experimentações é porque provavelmente não existe,nunca houve um caso que contrariasse isso.

Não vejo porque acreditar em deus,porque para mim ,é apenas mais um ser mitologico.

Gosto dessa citação do Buda historico:

''Não acredite em algo simplesmente porque ouviu. Não acredite em algo simplesmente porque todos falam a respeito.
Não acredite em algo simplesmente porque esta escrito em seus livros religiosos. Não acredite em algo só porque
seus professores e mestres dizem que é verdade. Não acredite em tradições só porque foram passadas de geração em
geração. Mas depois de muita análise e observação, se você vê que algo concorda com a razão, e que conduz ao bem e
beneficio de todos, aceite-o e viva-o". Siddharta Gautama

[Dream Theater]

 

Entra no outro tópico e ve se fui eu quem escreveu isso... de boa' date=' acho que voce está se equivocando um pouquinho Ou então leia o que foi dito pra mim antes de eu escrever isso...[/quote']

 

Bom, vc disse aquilo mesmo que eu falei, só que o cara tinha te chamado de burro antes disso, pq vc disse um coisa que não tem nada a ver, mas de qualquer forma... Não sei se tem outro exemplo em que ninguém tenha sido grosso nem nada, mas a página é 46 , se vc quiser ver.

 

Não só me chamou de burro como menosprezou a minha crença, eu até que levei tudo na esportiva demais, inclusive ofendendo a minha mãe, se você quiser ver, então não venha me taxar como errado, porque estavam me ofendendo e eu levando tudo de boa, e quando a "Pq todos os gays não acreditam em Deus?" quem escreveu foi o kako, na página anterior deste mesmo tópico...

 

Ué, vc ficou falando de coisas que não sabia. E antes você ofendeu ele para depois ele falar da sua mãe. Fala o que quer ouve o que não quer.

 

O que está em negrito eu sei, aliás foi por isso que a gente começou a falar, a diferença nas abordagens.

 

 

 

Meu, eu nem sei que é você... pq eu to explicando alguma coisa pra você?...

[Marko Ramius]

Assim como não creio em deus' date='não creio em unicornios,não acho viavel nem saudavel crer em entidades fanatasmagoricas.[/quote']

Porque vc não cre em unicornios, exatamente?

Porque eu não vejo logica na existencia de tais animais e principalmente porque nunca viram um,foi outra lenda promulgada por seculos que era considerada como verdade na idade media.

Em relação a deus,o que impede o universo de ter apenas surgido??

Quer dizer que o não foi visto é porque não existe ?

 

O que não pode ser provado atraves de experimentações é porque provavelmente não existe,nunca houve um caso que contrariasse isso.

Não vejo porque acreditar em deus,porque para mim ,é apenas mais um ser mitologico.

Gosto dessa citação do Buda historico:

''Não acredite em algo simplesmente porque ouviu. Não acredite em algo simplesmente porque todos falam a respeito.
Não acredite em algo simplesmente porque esta escrito em seus livros religiosos. Não acredite em algo só porque
seus professores e mestres dizem que é verdade. Não acredite em tradições só porque foram passadas de geração em
geração. Mas depois de muita análise e observação, se você vê que algo concorda com a razão, e que conduz ao bem e
beneficio de todos, aceite-o e viva-o". Siddharta Gautama

Esquece um pouco o papo de religião . Só perguntei se algo não existe simplesmente porque nunca foi visto .

 

[lois kaiser]

Entra no outro tópico e ve se fui eu quem escreveu isso... de boa' date=' acho que voce está se equivocando um pouquinho Ou então leia o que foi dito pra mim antes de eu escrever isso...[/quote']

Bom, vc disse aquilo mesmo que eu falei, só que o cara tinha te chamado de burro antes disso, pq vc disse um coisa que não tem nada a ver, mas de qualquer forma... Não sei se tem outro exemplo em que ninguém tenha sido grosso nem nada, mas a página é 46 , se vc quiser ver.

Não só me chamou de burro como menosprezou a minha crença, eu até que levei tudo na esportiva demais, inclusive ofendendo a minha mãe, se você quiser ver, então não venha me taxar como errado, porque estavam me ofendendo e eu levando tudo de boa, e quando a "Pq todos os gays não acreditam em Deus?" quem escreveu foi o kako, na página anterior deste mesmo tópico...

Ué, vc ficou falando de coisas que não sabia. E antes você ofendeu ele para depois ele falar da sua mãe. Fala o que quer ouve o que não quer.

O que está em negrito eu sei, aliás foi por isso que a gente começou a falar, a diferença nas abordagens.

 

Meu, eu nem sei que é você... pq eu to explicando alguma coisa pra você?...

Se vc não sabe, como é que eu vou saber. Vc é todo confuso cara, não é por nada não, mas se vc está num fórum de discussões na internet, explicar coisas para quem um desconhecido é o mínimo esperado.

[Opeth]

Sempre' date=' desde quando? Faz quanto tempo que o "sempre" existe? Quem definiu tempo?

[/quote']

Sempre não precisa de definição,sempre é sempre.

Não há nada antes do sempre,não tem sentido isso

Como o sempre não precisa de definição? Porque o sempre não precisa ser explicado e Deus precisa?

 

Porque deus seria algo que não seguiria as regras logicas do universo,regras que supostamente foram criadas por ele mesmo.

O ''sempre'' não é algo,não é uma entidade,se considerarmos a hipotese do big bang essa discussão fica mais confusa ainda,pois assim como o espaço o tempo só começou a existir após o big bang.

Se o tempo veio junto com o espaço no big bang o que havia antes??Essa pergunta não faria sentido nenhum,ja que não teriamos tempo para criar um referencial de antes e depois.Se a hipotese do big bang é verdadeira ,não havia nada antes dele,porque simplesmente não havia esse tal de antes.

[O DAN]

Opeth diz:

Deus é um ser mitológico...

realmente não da para argumentar com um cara desses...

Opeth...Opeth... vc poderia ter falado muitas coisas mas essa vc se superou,,, bom para quem fala q Deus não existe , perguntar se para vc espíritos existem seria ridículo certo?

[Opeth]

Assim como não creio em deus' date='não creio em unicornios,não acho viavel nem saudavel crer em entidades fanatasmagoricas.[/quote']

Porque vc não cre em unicornios, exatamente?

Porque eu não vejo logica na existencia de tais animais e principalmente porque nunca viram um,foi outra lenda promulgada por seculos que era considerada como verdade na idade media.

Em relação a deus,o que impede o universo de ter apenas surgido??

Quer dizer que o não foi visto é porque não existe ?

 

O que não pode ser provado atraves de experimentações é porque provavelmente não existe,nunca houve um caso que contrariasse isso.

Não vejo porque acreditar em deus,porque para mim ,é apenas mais um ser mitologico.

Gosto dessa citação do Buda historico:

''Não acredite em algo simplesmente porque ouviu. Não acredite em algo simplesmente porque todos falam a respeito.
Não acredite em algo simplesmente porque esta escrito em seus livros religiosos. Não acredite em algo só porque
seus professores e mestres dizem que é verdade. Não acredite em tradições só porque foram passadas de geração em
geração. Mas depois de muita análise e observação, se você vê que algo concorda com a razão, e que conduz ao bem e
beneficio de todos, aceite-o e viva-o". Siddharta Gautama

Esquece um pouco o papo de religião . Só perguntei se algo não existe simplesmente porque nunca foi visto .

 

Se algo não pode ser provado provavelmente não exista.

Eu não posso provar que uma entidade que aparentemente não segue nenhuma regra logica ,existe ou não existe.Isso é impossivel.

[Opeth]

Opeth diz:

Deus é um ser mitológico...

realmente não da para argumentar com um cara desses...

Opeth...Opeth... vc poderia ter falado muitas coisas mas essa vc se superou' date=',, bom para quem fala q Deus não existe , perguntar se para vc espíritos existem seria ridículo certo?

[/quote']

Dan,eu disse ''para mim''.

Para mim deus é um ser como minotauro,fadas ou duendes,mas isso não impede que para voce ele tenha uma importancia maior.

Eu sou positivista dan,não acredito em nada fora do que é normal cientificamente.

[O DAN]

e espirítos Opeth.. o q vc acha?