Cotas em Universidades

[King Edward]

Para não fugirmos do assunto e para te rebater, algumas opiniões do povo oprimido para as tais cotas:

 

 

 

Protesto contra cotas no vestibular

 

 

 

 

 

 

 

Estudantes do ensino médio de escolas particulares de Belém fizerem, no final da manhã de ontem, um protesto contra o sistema de cotas implantado pela Universidade Federal do Pará (UFPA) para o vestibular do próximo ano. Na passeata, com direito a cartazes, caras pintadas e nariz de palhaço, eles gritavam palavras de ordem dizendo que a reserva de 50% das vagas para candidatos de escolas públicas é injusta, inconstitucional e discriminatória. Recebidos pelo reitor Alex Fiúza de Melo, os manifestantes pediram o fim da cotas ou que a universidade reduzisse para 20% as vagas reservadas aos estudantes das escolas públicas. Fiúza pediu que os manifestantes apresentassem os pedidos formalmente para levá-los à análise do Conselho Universitário (Consun).

 

O protesto foi organizado pelos grêmios estudantis das escolas particulares. Os estudantes começaram a se concentrar em frente à igreja dos Capuchinhos por volta de 11h. Meia hora depois, o grupo calculado em mais de 500 pessoas, iniciou a caminhada sob o sol forte. O trânsito ficou congestionado em todos os locais do percurso pelas ruas do Guamá.

 

 

 

Entre os manifestantes, todos na faixa de 15 e 20 anos, havia discordância sobre as cotas. Um grupo pedia o fim da política de cotas, enquanto outro contentava-se com a redução da reserva para 20%. Na chegada ao Campus do Guamá, as duas propostas foram feitas ao reitor Alex Fiúza, à vice-reitora, Marlene de Freitas, e ao pró-reitor de Ensino e Graduação, Licurgo Brito. A conserva entrou pelo meio da tarde. Ficou acordado que os estudantes apresentassem as propostas por escrito. O assunto será discutida na reunião do Consun marcada para o início de setembro.

 

 

 

Durante o percurso, os jovens também gritavam palavras de ordem pedindo do governo mais investimento na educação e igualdade no tratamento entre os alunos de escolas particulares e públicas. O artigo 5º da Constituição Federal prevê direitos iguais entre todos. Não podemos ser prejudicados porque o governo falhou nos investimento na educação pública. Implantar cota é querer tapar o sol com a peneira, criticou a estudantes Adriana Teixeira, 17.

 

 

 

Com as cotas o governo reconhece as dificuldades existentes na educação pública. Não há professores e os profissionais que trabalham ganham mal. Mas, para o governo, é mais fácil estabelecer uma política de cotas do que melhorar a educação pública, denunciava o coordenador de ensino do Colégio Ideal, Herculano Torres, que estava apoiando o protesto.

 

 

 

Para o estudante André Leão, 19, a cota não é um bom mecanismo de acesso à universidade e ainda vai provar nova discriminação. Qualquer estudante tem capacidade de passar no vestibular, basta estudar. Se entrar pela cota, ele vai se sentir inferiorizado, raciocina.

 

 

 

Também favorável ao protesto, Marilene Bastos acompanhava a filha, Luciana França, 16, que sonha com uma vaga em Direito. Quem estuda em escola particular nem sempre é rico, mas porque os pais fizeram uma opção de investimento. Nós pagamos caro e não é justo diminuíram as vagas.

 

 

 

 

Fonte: http://www.universia.com.br/noticia/materia_clipping.jsp?not=24697%20

 

 

 

Protesto contra cotas (Zero Hora – Geral – 25/06/07)

 

A discussão sobre as cotas raciais e sociais na Universidade Federal do Rio Grande do Sul (UFRGS) tomou a Redenção, em Porto Alegre, na tarde de ontem. A partir das 14h30min, integrantes do Movimento Contra as Cotas na UFRGS se instalaram em um gramado próximo do chafariz central do parque, promovendo uma chimarreada e coletando assinaturas. O grupo defende que as cotas são negativas porque "maquiam" deficiências no ensino básico: A próxima manifestação do grupo será amanhã ao meio-dia, próximo à Faculdade de Arquitetura. No final da tarde, haverá uma plenária do movimento para organizar um ato na sexta-feira, quando o projeto de cotas deve ser votado. O grupo busca adesões ao abaixo-assinado que pretende entregar para o Conselho Universitário (Consun). Os membros do Consun tiveram até sexta-feira para apresentar emendas à proposta de reservar para negros e egressos de escolas públicas 40% das vagas do vestibular da UFRGS até 2010. De acordo com a coordenadora da Comissão Especial para Implementação de Ações Afirmativas, Céli Pinto, as emendas serão analisadas na manhã de hoje.

 

 

 

Fonte: http://www.unicamp.br/unicamp/canal_aberto/clipping/junho2007/clipping070625_zerohora.html

[Plutão Orco]

Você é cego ou se faz de cego' date=' Plutão?


1-Em muitos casos isso aconteceu. Negros que, com o fim da escravidão, continuaram a trabalhar como empregados domésticos, desta vez com salários. Alguns foram para as cidades, outros formaram suas próprias comunidades.


2- a)Defender uma idéia tola, um partido tolo e um presidente tolo te faz tão tolo quanto os outros.

2- b)Israel? Uau! Sua miopia está piorando cada vez mais. Ou é sua ignorância diante dos fatos? Vou te dar uma palhinha do que está acontecendo: graças a esse ato de caridade da ONU, essa indenização aos judeus, o Oriente Médio está numa guerra terrível, e o irã está prontinho prontinho pra fazer uma guerra nuclear e eliminar israel do mapa. Deu muito certo essa indenização aos judeus.

c) Só pra lembrar, você não respondeu sobre a Iugoslávia. Acho que não viu, como a maioria das coisas, não é? Tito fez cotas para as nações na Iugoslávia, para tentar igualar os povos eslavos do sul. Caso você não saiba, muita guerra e destruição aconteceu lá depois que Tito morreu, que só encerrou com a divisão dos ragiões. Talvez seja isso que você quer para um Brasil de vários povos que se uniu. Que todos se separem, que muita guerra e destruição aconteça, que cada um volte pro seu país de origem e que só os indígenas fiquem aqui


3- a)Você é branco e não é rico? E aquela conversinha que o mundo é dos brancos, que o melhor é reservado pros brancos e tudo mais? Você não tem só miopia, mas estigmatismo também.

b)Como branco, você é opressor, genocida cultural e rico. Eu como índio, sou marginal oprimido por você, minhas raízes foram cheimadas pela sua cultura e eu mereço uma vantagenzinha na universidade, para que haja igualdade e para que eu me vingue do que fizeram com a minha bisavó.

Sabe de uma coisa, gostei da idéia. Já que sou pardo, sou um coitadinho que precisa das cotas para passar numa facul. Vou tirar a vaga de um branco pobre, mas que não importa, é opressor. Vou ascender na sociedade, porque afinal, tenho que ser indenizado pelo que aconteceu com a minha bisavó. viva as cotas! pra mim [/quote']

 

1-Não estou falando de domésticos. Mas os que trabalhavam na lavoura de café? Por que não sobrou quase nada ou nenhum negro para trabalhar lá? Ou estou enganado? Por que não tinha mais negros trabalhando na lavoura de café? Eles não eram já mais bem vindos para os senhores de terras, eles eram indesejáveis um peso morto para a aristocracia rural.

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2- a) Idéia tola é atributo exclusivista seu e de outros. E no seu caso está mais para um ponto de vista preconceituoso.

 

2- Uau digo eu. Então Israel não deu certo para os Judeus? Eles vivem mal? Até onde eu sei é o povo palestino é o que mais sofre. Mas acho que você não viu isto não é mesmo? Assim como não vê, que Israel tem um dos melhores exércitos do mundo, um dos melhores serviços de inteligência o Mossad, tem uma das melhores qualidades de vida na saúde, na escola, entre vários outros serviços. Não existe ou está para existir tão cedo no oriente médio um dos melhores IDHs. Hahahaha!

 

Então vamos fazer o seguinte: Deixar os judeus sem uma nação e espalhados e perseguidos no mundo. Que tal? O problema não é restrito unicamente aos judeus, que vivem em Israel, mas o conflito e a desigualdade gerada nesta ocupação. Caso você provavelmente não sabe, no início da ocupação não existia hostilidade entre os povos, até pelo contrário existia até muitos palestinos que vendiam com grado as suas terras para assentamentos judaicos.

 

c) O caso do seu exemplo da Iugoslávia é hilário. Quer dizer que Tito é o responsável pelo ódio dos ultranacionalistas. Uau de novo. Até onde eu sei, este ódio já existia de tempos imemoriáveis. Eles só precisavam de qualquer pretexto para perseguir povos que não fossem da sua etnia. Tenta outra.

 

3)-a) Não Anakin. Só tenho uma visão sóbria dos fatos diferente de você, que engole tudo o que quer de acordo com a sua conveniência.

 

b)Child. Agora você está generalizando, se bem que você só vê o mundo em preto e branco. Não generalizei quando disse que o mundo é branco e que todo o branco é pro natureza ruim ou algo inverso ou do tipo. Apenas esbocei os fatos históricos, que beneficiariam uma elite, que é sem sombra de duvidas privilegiada graças a exploração dos povos não brancos ou não europeus. O que foi então o África do Sul o Apartheid. Só brancos mandavam. O que foi a India e tantas outras colonias britanicas, francesas e holandesas e outras nações como esta sobre o mundo. Será que não expressam o que eu disse?

[King Edward]

2- a) Idéia tola é atributo exclusivista seu e de outros. E no seu caso está mais para um ponto de vista preconceituoso.

 

 

 

Você defende uma idéia segregadora e racista e sou eu o preconceituoso? me poupe

 

 

 

 

- Uau digo eu. Então Israel não deu certo para os Judeus? Eles vivem mal? Até onde eu sei é o povo palestino é o que mais sofre. Mas acho que você não viu isto não é mesmo? Assim como não vê' date=' que Israel tem um dos melhores exércitos do mundo, um dos melhores serviços de inteligência o Mossad, tem uma das melhores qualidades de vida na saúde, na escola, entre vários outros serviços. Não existe ou está para existir tão cedo no oriente médio um dos melhores IDHs. Hahahaha! [/quote']

 

 

 

caso não entendeu, estava me referindo à guerra.

 

 

 

 

Então vamos fazer o seguinte: Deixar os judeus sem uma nação e espalhados e perseguidos no mundo. Que tal? O problema não é restrito unicamente aos judeus, que vivem em Israel, mas o conflito e a desigualdade gerada nesta ocupação. Caso você provavelmente não sabe, no início da ocupação não existia hostilidade entre os povos, até pelo contrário existia até muitos palestinos que vendiam com grado as suas terras para assentamentos judaicos.

 

 

 

Os judeus não tinham nação desde o império romano. Por que você acha que hitler perseguiu os judeus? Porque mesmo com as perseguições da idade média, eles eram ricos e bem-sucedidos. E fizeram isso sem cota ou ajuda alguma. agora, graças a ajudinha americana, a caridade da ONU para os judeus, o oriente médio está em guerra. que lindo...

 

 

 

c) O caso do seu exemplo da Iugoslávia é hilário. Quer dizer que Tito é o responsável pelo ódio dos ultranacionalistas. Uau de novo. Até onde eu sei, este ódio já existia de tempos imemoriáveis. Eles só precisavam de qualquer pretexto para perseguir povos que não fossem da sua etnia. Tenta outra.

 

 

 

Tito usou do método das cotas para tentar igualar socialmente as etnias (como as cotas brasileiras propõem). Deu certo?

 

 

 

 

3)-a) Não Anakin. Só tenho uma visão sóbria dos fatos diferente de você, que engole tudo o que quer de acordo com a sua conveniência.

 

 

 

 

E você não? prove-me que você não acredita em tudo que o lixo incerto da internet diz.

 

 

 

 

b)Child. Agora você está generalizando, se bem que você só vê o mundo em preto e branco. Não generalizei quando disse que o mundo é branco e que todo o branco é pro natureza ruim ou algo inverso ou do tipo. Apenas esbocei os fatos históricos, que beneficiariam uma elite, que é sem sombra de duvidas privilegiada graças a exploração dos povos não brancos ou não europeus. O que foi então o África do Sul o Apartheid. Só brancos mandavam. O que foi a India e tantas outras colonias britanicas, francesas e holandesas e outras nações como esta sobre o mundo. Será que não expressam o que eu disse?

 

 

 

ótimo. você esboçou fatos históricos. eu esboço fatos presentes, onde nem todo rico é branco e nem todo negro/pardo é pobre. onde existe uma coisa chamada mobilidade social Anakin2007-10-30 08:15:39

[skellington]

FOLHA - Debate-se no Brasil agora os prós e contras da ação afirmativa. Qual sua posição?

MURRAY - Primeiro, deixe-me dizer que não conheço nem estive no Brasil. Mas a reputação do país é a de que as relações entre pessoas de diferentes etnias sempre foi boa. Vocês se apresentam como um país que não é obcecado com a questão negros versus brancos, como são os EUA. Se isso é verdade, a ação afirmativa é a melhor maneira possível para destruir essa vantagem.

Se vocês querem garantir que os brasileiros comecem a se odiar, odiar talvez seja uma palavra muito forte, mas estranhar um ao outro como nunca antes aconteceu, criar divisões, então a melhor receita é implantar a ação afirmativa. Funciona maravilhosamente para criar ressentimento. Se você tenta ajudar os negros, os brancos vão dizer: "Espere, se eu tenho a mesma habilidade e um processo seletivo justo, porque alguém deve ter vantagem em relação a mim por conta da cor de sua pele?."

Ao mesmo tempo, prejudica as pessoas que estão supostamente sendo ajudadas, no caso os negros. Toda vez que eles vão trabalhar, por exemplo, todas as pessoas brancas daquele escritório presumirão que eles conseguiram o emprego porque são negros. A presunção é: provavelmente essa pessoa não é tão capaz quanto nós porque conseguiu esse emprego por ação afirmativa. É uma idéia terrível! Sei pouco sobre o Brasil, mas sei muito sobre os EUA e a ação afirmativa em outros países. Eu imploro aos brasileiros: não façam isso.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/ciencia/ult306u342554.shtml

[King Edward]

10, skellington.

 

 

 

Se as cotas continuarem durante muito tempo, não vou me assustar ao ver um negro sendo espancado na faculdade. Um país etnicamente unido irá, graças às cotas, se tornar tão segregacionista e racista quanto países como os EUA ou Inglaterra.

[Plutão Orco]

Eu diria que o artigo é zero.

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Charles Murray um eugenista convicto defensor da superioridade branca?  Não me façam rir, vocês leram o artigo por completo? O link mostra que é a opinião nos termos sobre um racista pseudo cientista político declarado. Vocês se superam, não queria voltar tão cedo aqui. Mas foi um deslize que não poderia deixar as traças do esquecimento.

 

Veja:

 

http://www1.folha.uol.com.br/folha/ciencia/ult306u342554.shtml

 

Nobel acusado de racismo está correto, diz cientista político

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SÉRGIO DÁVILA
da Folha de S.Paulo, em Washington

Antes de James Watson, o Prêmio Nobel de 79 anos caído em desgraça depois de fazer comentários racistas, houve Charles Murray. Embora seja mais novo que o co-descobridor da estrutura do DNA, o cientista político norte-americano sessentão sofreu o mesmo tipo de crítica ao lançar "The Bell Curve" (A Curva do Sino, Free Press, 1994).

No livro, que escreveu com o psicólogo e professor de Harvard Richard Herrnstein (1930-1994), Murray defendia basicamente que a inteligência é o fator mais importante no sucesso das pessoas. Mas o barulho veio do que ambos escreveram em dois capítulos, que testes de QI (quoficiente de inteligência) apontavam que há diferenças entre raças, com brancos se saindo em média melhor do que negros.

Defensor da eugenia foi o adjetivo mais brando que ouviu então. Um telejornal chegou a colocar sua foto ao lado da de Hitler. Para comentar o caso de Watson, a Folha foi ouvir Murray, hoje um dos acadêmicos do conservador American Entreprise Institute, em Washington. Na longa entrevista por telefone, ele concorda com o ponto central do argumento do Nobel, defende a superioridade intelectual dos judeus e diz que a ação afirmativa será "uma desgraça" para o Brasil. A polêmica continua.

 

[Plutão Orco]

Lendo mais ele é mais um frustrado defensor de eugenia de classes.

 

Isto mesmo, classe média deve casar com classe alta ou média e não baixa. Se não seus filhos vão ser menos inteligentes.

 

Puta que pariu! Pau no rabo neste filho da puta. Ele merece ser empalado vivo.

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FOLHA - Seu outro texto recente defende o fim dos SATs [testes que supostamente medem o conhecimento do aluno e cuja pontuação determina o ingresso em universidades norte-americanas]. Por quê?

MURRAY - O problema não é o teste em si. Com o passar do tempo e com a estratificação cognitiva, o resultado é que mais e mais estudantes que têm os melhores resultados nos SATs vêm de famílias de classe média alta. Não é porque eles fazem cursinho, é porque são filhos de pais mais inteligentes _que por isso chegaram à classe média alta. E eles passaram a seus filhos suas próprias habilidades intelectuais e também deram um bom ambiente para desenvolvimento.

Então, há cada vez menos lugar para as pessoas das partes mais baixas da sociedade, economicamente falando, que são esses diamantes em estado bruto, que só precisam de uma chance para mostrar seu talento. Não quero exagerar: ainda há muita criança realmente inteligente vinda de lares operários nos EUA, mas não tanto quanto antes, e isso é resultado de três gerações de meritocracia sendo muito eficientes.

Plutão:

E dai? A classe média dos EUA, votou em Bush para presidente.

[skellington]

E dai? A classe média dos EUA' date=' votou em Bush para presidente.[/quote']

Os brasileiros votaram em Lula.

 

O artigo pode ser zero (não concordo), mas a parte que eu destaquei é a pura verdade.

skellington2007-11-08 10:04:34

[Plutão Orco]

De fato! O declarado racista elitista tem razão. Como não pude perceber?

 

As cotas são erradas é uma ação afirmativa totalmente errada. Vamos concentrar o saber nas universidades para poucos que podem pagar.  Afinal, de acordo com ele os negros aqui não ingressam em grandes quantidades nas Universidades não é pelo fator sócio econômico ou falta de oportunidades como as cotas. E sim pelo motivo da falta de inteligência como aponta o Q.I.

Plutão Orco2007-11-08 12:08:48