Members Plutão Orco Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 Fenótipo expressa perfeitamente bem isto de quem é branco e negro neste país, esta de branco querer se dar bem pelos ancestrais lá distantes não cola. Se fosse assim indistinguível avaliar quem é quem o senso não existiria. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Ana Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 Às vezes eu acho que você fica insistindo nesse assunto só pra ser do "contra". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 Às vezes eu acho que você fica insistindo nesse assunto só pra ser do "contra". Também. Sabe como é que é... toda unanimidade é burra por si só. Plutão Orco2007-10-17 14:22:05 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 Diminuído qualidade do ensino universitário como você expôs soa como um preconceito aqui. Não sei o motivo mais soa. Vale lembrar que o seu amado critério de seleção e inócuo' date=' seu único propósito e expressar a falta de infra-estrutura já existente nas universidades do país desde sua formação. Onde temos um descaso de governos anteriores até hoje, conte no dedo as universidades federais e estaduais frente às escolas de ensino médio. È discrepante e propositalmente arranjado. Tem que ter mais pessoas nas universidades sim e não menos, as cotas não mudam isto. Mas dão o lugar de direito inquestionável e inegociável a um crime cometido pelo Estado Nacional desde sua criação. Um estado que preocupa apenas com o ensino de base, para jogar no mercado um bando de peões para que ele os domine até a alma. Um estado que sempre viu negro como ameaça a elite dominadora branca desde que Dom João pisou aqui até hoje aqui neste tópico. [/quote'] As cotas estão sendo destinadas não somente a negros mas para estudantes de escola publica em geral. O nível cairá sim, assim como já caiu em universidades que e~stão no sistema de cotas. Temos alunos mal formados, alunos que não são aocstumados com o niel alto do ensino das federais, os professores vão precisar rever seus métodos de ensino, o que causará uma baixa no nivel do ensino. Universidade não é fabrica de diplomas. O interesse não é formar centenas de pessoas, mas sim qualidade de ensino e excelencia na pésquisa e desenvolvimento cientifico! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Ana Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 Isso é verdade. É só ver o nível doas alunos das instituções privadas, que abre milhares de vagas todos os semestres. Não sabem nem escrever direito. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 As cotas estão sendo destinadas não somente a negros mas para estudantes de escola publica em geral. O nível cairá sim' date=' assim como já caiu em universidades que e~stão no sistema de cotas. Temos alunos mal formados, alunos que não são aocstumados com o niel alto do ensino das federais, os professores vão precisar rever seus métodos de ensino, o que causará uma baixa no nivel do ensino. Universidade não é fabrica de diplomas. O interesse não é formar centenas de pessoas, mas sim qualidade de ensino e excelencia na pésquisa e desenvolvimento cientifico! [/quote'] Não é por nada não. Mas estes alunos não são os mesmos que passaram em função das cotas. Então não cabe esta comparação. Uma vez que lá dentro seu conhecimento adquirido no vestibular é insignificante. Além de que as cotas nas universidades não são tão significativas uma vez que é pouco ou nada aceitas. E se são aceitas elas são insignificantes frente ao processo seletivo “normal”. Os horríveis profissionais e péssimos estudantes estão ai as pampas, pois vieram muito antes das cotas. Tenta outra. Plutão Orco2007-10-17 15:24:10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 Olha, eu me lichava pra matemática no ensino médio e me fodi horrores em calculo A, passei pq passavas noites em claro estudando log e todas aquelas porcarias de equações exponeciais pra poder entender derivada e integral. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members King Edward Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 Fenótipo expressa perfeitamente bem isto de quem é branco e negro neste país' date=' esta de branco querer se dar bem pelos ancestrais lá distantes não cola. Se fosse assim indistinguível avaliar quem é quem o senso não existiria. [/quote'] Eu ia explicar genética pra você, mas acho que você já é bem grandinho pra que eu fique dando conteúdo na boca em forma de papinha. Você sabe que, segundo os estudos biológicos, existem mulatos claros, médios e escuros. Um descendente de negro, pode ser pai, avô ou bisavô, tem grande possibilidade de ser um mulato ou pardo, mesmo que seja mulato claro. Então o sistema racista só confunde. Já pensou: para entrar nas cotas tem que fazer um teste genético. Ridículo, bebê plutônico. Vai brincar de ser gandhi, vai. Para os outros, uma revisão dos motivos contra as cotas: 1 - a definição do negro/pardo/branco não é tão simples. 2 - nem todo negro é pobre e nem todo rico é branco. 3 - o negro tem tanta capacidade mental quanto o branco. é humilhação querer dar vantagem pro negro, como se ele precisasse de uma forcinha pra passar no vestibular 4 - várias vagas são reservadas para os negros/pardos, enquanto outros que tiraram melhores notas ficam de fora. muito justo, não? 5 - o que entrou pelas cotas sabe menos e terá dificuldades na faculdade. afinal, ele não entrou porque era bom o suficiente. entrou porque o governo ajudou. 6 - Tito fez isso na Iugoslávia. Vejam como deu certo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Conan o bárbaro Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 Plutão...você faz que curso? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members King Edward Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 Plutão...você faz que curso? nenhum. ele é contra o sistema Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Conan o bárbaro Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 Plutão...você faz que curso? nenhum. ele é contra o sistema Temos saber o histórico da pessoa para poder avaliar melhor a opinião dela... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Moonsorrow Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 Deve ser geografia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members EdTheTrooper Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 Não sou totalmente contra mas não sou totalmente à favor. Vejo apenas como uma medida paliativa. Enquanto a educação básica está ruim vão se criando medidas provisórias para tentar frear um pouco essa diferença de classes, mas com isso vai aumentando o abismo entre as "raças". Não é a solução correta de jeito nenhum, mas também não acho que seja tão horrível como alguns dizem. ps: não sou negro e nem estudei em escola pública. EdTheTrooper2007-10-17 20:53:44 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members King Edward Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 e o que as classes tem a ver com raças? A sua raça delimita sua classe social? se é que raça existe, porque hoje há tantas misturas... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members EdTheTrooper Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 Querendo ou não os negros apesar de terem as mesmas oportunidades ainda não estão no mesmo patamar que os brancos. E quando me referi a classes me referia as vagas destinadas as pessoas que estudaram em escolas públicas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Connie Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 Não sou totalmente contra mas não sou totalmente à favor. Vejo apenas como uma medida paliativa. Enquanto a educação básica está ruim vão se criando medidas provisórias para tentar frear um pouco essa diferença de classes' date=' mas com isso vai aumentando o abismo entre as "raças". Não é a solução correta de jeito nenhum, mas também não acho que seja tão horrível como alguns dizem. ps: não sou negro e nem estudei em escola pública. [/quote'] é por ai Ed, ponto. ps: não sou negra e estudei toda a minha vida em escola publica, meu marido é negro e estudou toda vida em escola particular em tempo: não somos cotistas Connie2007-10-17 21:32:45 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Michel M. Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 É que o ED ainda não perdeu a vaga para um cotista Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members EdTheTrooper Posted October 17, 2007 Members Report Share Posted October 17, 2007 Não perdi ainda, mas sei que tenho muitas chances de perder . Mas acho que eu abriria a mão da minha vaga para alguém que precise mais. Afinal sempre tem ano que vem EdTheTrooper2007-10-17 21:22:40 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted October 18, 2007 Members Report Share Posted October 18, 2007 Fenótipo expressa perfeitamente bem isto de quem é branco e negro neste país' date=' esta de branco querer se dar bem pelos ancestrais lá distantes não cola. Se fosse assim indistinguível avaliar quem é quem o senso não existiria. [/quote'] Eu ia explicar genética pra você, mas acho que você já é bem grandinho pra que eu fique dando conteúdo na boca em forma de papinha. Você sabe que, segundo os estudos biológicos, existem mulatos claros, médios e escuros. Um descendente de negro, pode ser pai, avô ou bisavô, tem grande possibilidade de ser um mulato ou pardo, mesmo que seja mulato claro. Então o sistema racista só confunde. Já pensou: para entrar nas cotas tem que fazer um teste genético. Ridículo, bebê plutônico. Vai brincar de ser gandhi, vai. Para os outros, uma revisão dos motivos contra as cotas: 1 - a definição do negro/pardo/branco não é tão simples. 2 - nem todo negro é pobre e nem todo rico é branco. 3 - o negro tem tanta capacidade mental quanto o branco. é humilhação querer dar vantagem pro negro, como se ele precisasse de uma forcinha pra passar no vestibular 4 - várias vagas são reservadas para os negros/pardos, enquanto outros que tiraram melhores notas ficam de fora. muito justo, não? 5 - o que entrou pelas cotas sabe menos e terá dificuldades na faculdade. afinal, ele não entrou porque era bom o suficiente. entrou porque o governo ajudou. 6 - Tito fez isso na Iugoslávia. Vejam como deu certo... Genética? Você quer dizer eugenia. Não tem como avaliar a "raça" através de DNA, quem proferiu isto é um velho eugenista se escondendo atrás da genética. Pode pegar o DNA das populações mais isoladas da terra, que o DNA não vai esclarecer que o genótipo de um é mais branco e o outro é mais negro. Já o fenótipo sim. <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /> O que foi moleque? Ainda no mundo da lua, você ainda nem saiu do mater dei e tá querendo me dar aula de genética. Com esta sua cabeça oca, cheia de matérias da Veja não existe a menor possibilidade de você aprender nada que presta. Deve estar vendo muito fantástico para vir com esta de DNA da raça. Isto é tão real quanto à Frenologia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted October 18, 2007 Members Report Share Posted October 18, 2007 e o que as classes tem a ver com raças? A sua raça delimita sua classe social? se é que raça existe' date=' porque hoje há tantas misturas...[/quote'] Agora as raças não existem, você que trouxe um conceito eugenista em outros tópicos aqui se desmente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Ana Posted October 18, 2007 Members Report Share Posted October 18, 2007 Enquanto a educação básica está ruim vão se criando medidas provisórias para tentar frear um pouco essa diferença de classes' date=' mas com isso vai aumentando o abismo entre as "raças". [/quote'] É... Mas até agora ninguém sequer começou a pensar em melhorar a educação básica. Seria uma medida paliativa se as duas propostas acontecessem ao mesmo tempo: fizessem a tal cota para os pobres (e não negros) e fizessem projetos e REALIZASSEM a reforma da educação básica. Mas não é isso que está sendo (e nem será) feito. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted October 18, 2007 Members Report Share Posted October 18, 2007 Enquanto a educação básica está ruim vão se criando medidas provisórias para tentar frear um pouco essa diferença de classes' date=' mas com isso vai aumentando o abismo entre as "raças". [/quote'] É... Mas até agora ninguém sequer começou a pensar em melhorar a educação básica. Seria uma medida paliativa se as duas propostas acontecessem ao mesmo tempo: fizessem a tal cota para os pobres (e não negros) e fizessem projetos e REALIZASSEM a reforma da educação básica. Mas não é isso que está sendo (e nem será) feito. Pois então Ana, o projeto prevê isso, o projeto original é até 2012, com reestruturação da educação básica pública, mas sabemos como essa história vai terminar ... ou melhor ... ela não vai acabar! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted October 18, 2007 Members Report Share Posted October 18, 2007 e o que as classes tem a ver com raças? A sua raça delimita sua classe social? se é que raça existe' date=' porque hoje há tantas misturas...[/quote'] Agora as raças não existem, você que trouxe um conceito eugenista em outros tópicos aqui se desmente. Plutão, você negro? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted October 18, 2007 Members Report Share Posted October 18, 2007 É... Mas até agora ninguém sequer começou a pensar em melhorar a educação básica. Seria uma medida paliativa se as duas propostas acontecessem ao mesmo tempo: fizessem a tal cota para os pobres (e não negros) e fizessem projetos e REALIZASSEM a reforma da educação básica. Mas não é isso que está sendo (e nem será) feito. Isto é mentira. Por pior que tenha sido o governo do FHC, eles buscaram desenvolver apenas a educação de base. Mas a base não é problemática exclusiva como alguns aqui pensam de forma retrograda toda a infra-estrutura do aprendizado do país é importante, inclusive o que precisa de ajuda e espacialmente são as universidades. Desde de sempre as universidades são tratadas com descaso, algumas ficam puídas e sem infra-estrutura para atender até novas vagas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted October 18, 2007 Members Report Share Posted October 18, 2007 Plutão' date=' você negro?[/quote'] Sou branco. <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /> O que isto tem a ver com o que? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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