Members Forasteiro Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 Titanic depende de sua terceira hora para sobreviver. Depende dos efeitos, da técnica fria, dos 200 milhões de dólares. Dinheiro este que molda a tênue diferença entre Titanic e algum filme da Jennifer Lopez (se bem que a J-Lo é dez vezes mais gostosa que a Kate). Titanic x Matrix é mais como um técnica x conteúdo. Pra mim, é um David e Golias sob todas as perspectivas, com os filmes invertendo os papéis a cada novo quesito avaliado. No entanto, Matrix é mais cinema, é mais arte pela arte. Titanic é um filme pra ser estudado em um curso de efeitos especiais, Matrix em um de filosofia. Ainda assim, a questão dos efeitos poderia ser discutida só pela revolução causada por Matrix com o Bullet Time, aquele giro da câmera, enfim. Titanic foi grandioso, mas meramente. Não inovou, não usou de inventividade, apenas engenharia, tecnologia... Fazer Titanic, sob o cunho da criatividade, foi extremamente fácil. Bastou usar aquela historinha de amor melosa refilmada há séculos, misturar com alguma tragédia histórica que será mostrada da forma mais espetacular possível, sacudir tudo e servir numa bela privada branca como uma merda grossa e fedorenta. Matrix inventa toda uma cultura a partir da mesclagem de várias outras, como o Kung-Fu, cristianismo, budismo, CyberPunk, Lewis Carroll, filosofia e mito da caverna. O resultado é um universo paralelo, tanto no modo de falar dos personagens como em suas roupas e atitudes revolucionárias na base da violência. Matrix é forte como poucos filmes são, e nesta lista Titanic definitivamente não está incluso. <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /> <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />Forasteiro2006-10-07 13:45:38 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thico Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 Concordo com o rubysun, clichê não é algo ruim no cinema, desde que seja bem empregado. Afinal de contas, o que separaria os filmes bons e os ruins, ainda que ambos tivessem algum tipo de clichê? Para tanto veja o cinema de Billy Wilder, Frank Capra, onde os personagens "clicherescos" eram trabalhados de forma contundente baseados em roteiros, muitas vezes, brilhantes. Portanto, clichê por clichê não funciona não! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 Discordo Serge ... Não teria sentido fazer isto' date=' poius em pouco tempo teríamos centenas de tópicos abertos, desnecessariamente. Ao invés disso, poderiam construit um índice com as páginas dos julgamentos.Quanto ao novo tema, pronuncio-me quando o Bart aparecer.[/quote'] Alguém mais concorda sobre mantermos um único tópico, com os indíces? Você pode se pronunciar agora Pato... como fez o Spartan... sem essa de esperar o Bart aparecer... quem garante que ele vai fazer isso hoje? Acho que deve continuar num lugar só... Mas tentar organizar de uma forma melhor... Sunder... ops... The Spartan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Forasteiro Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 Discordo Serge ... Não teria sentido fazer isto' date=' poius em pouco tempo teríamos centenas de tópicos abertos, desnecessariamente. Ao invés disso, poderiam construit um índice com as páginas dos julgamentos.Quanto ao novo tema, pronuncio-me quando o Bart aparecer.[/quote'] Alguém mais concorda sobre mantermos um único tópico, com os indíces? Você pode se pronunciar agora Pato... como fez o Spartan... sem essa de esperar o Bart aparecer... quem garante que ele vai fazer isso hoje? Acho que deve continuar num lugar só... Mas tentar organizar de uma forma melhor... Sunder... ops... The Spartan É só fazer um índice, uns gifs legais. Não precisa mudar o tópico não. Com tudo no mesmo, podemos, esporadicamente, voltar ao seu início e reler debates anteriores. Fica registrado, entende? Os tópicos exclusivos para cada debate seriam trancados e se perderiam com o passar do tempo, seja por permanecerem nas últimas páginas, ou por serem deletados pelo sistema do fórum. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nacka Posted October 7, 2006 Author Report Share Posted October 7, 2006 E até agora nada do Sr. Bart Scary... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Noonan Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 MALDIÇÃO, não acredito que perdi isso, e ainda mais sobre 2001. Vou carregar a frustração pelo resto da vida. Mas vou compensar agora, na batalha entre Titanic e Matrix, aliando-me ao Foras... só estou esperando que a discussão comece a esquentar, e que o Bart se apresente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 Acho que o Bart deve estar revendo Titanic... Como ele gosta de perder tempo.... The Spartan... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Forasteiro Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 MALDIÇÃO' date=' não acredito que perdi isso, e ainda mais sobre 2001. Vou carregar a frustração pelo resto da vida. Mas vou compensar agora, na batalha entre Titanic e Matrix, aliando-me ao Foras... só estou esperando que a discussão comece a esquentar, e que o Bart se apresente. [/quote'] Pois é Noonan, ainda mais sabendo da importância que 2001 tem pra você. Mas pelo menos nenhuma injustiça foi cometida, e eu espero que continue assim. Bem-vindo ao bando. A propósito, além do Pato, quem mais está apoiando o Bart? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 Alguém tem coragem de defender Titanic??????? Eu que não sou lá muito fã de Matrix resolvi tomar as dores dele... The Spartan... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members T.O.H. Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 Alguém tem coragem de defender Titanic??????? Eu que não sou lá muito fã de Matrix resolvi tomar as dores dele... The Spartan... Mas se nem vc mesmo está convicto do que está dizendo, como vc espera convencer os juízes...? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 Alguém tem coragem de defender Titanic??????? Eu que não sou lá muito fã de Matrix resolvi tomar as dores dele... The Spartan... Mas se nem vc mesmo está convicto do que está dizendo' date=' como vc espera convencer os juízes...?[/quote'] Onde que eu não estou convicto em minhas críticas sobre Titanic? Vc leu o que eu escrevi sobre Titanic? The Spartan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members T.O.H. Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 Eu ia me candidatar a ajudar o Foras no combate a Titanic' date=' mas nem gosto tanto assim de Matrix... (na verdade, acho o primeiro Matrix super-estimado demais. [/quote'] Ok... Vamos lá... Todos que me conhecem aqui no fórum (para que aqueles que ainda não sabem' date=' sou sunderhus, apenas mudei meu nick), não sou lá um grande fã de Matrix (achando-o um tanto quanto super-estimado). Contudo, a saga de Neo com certeza apresenta mais conteúdo e desenvolvimento do que a de Jack e Rose, disso não há dúvidas... Titanic é um filme técnicamente perfeito. Os efeitos especiais, para 1997, são perfeitos, a reconstrução de época, dos cenários, tudo beira a perfeição... Contudo, o filme do naviozinho naufraga em um ponto crucial... Conteúdo... O roteiro é pobremente mal escrito... Com uma história banal, ridícula e adolescente, parece que o roteiro foi escrito para arrancar lágrimas das menininhas "apaixonadas" por Leonardo di Caprio (que considero um bom ator, mas que em Titanic, realmente, estava bem abaixo de seus trabalhos e não tinha motivos pra ficar puto da vida por não ter sido lembrado pelo Oscar - afinal de contas, o que tem mais um cara como Jack?)... No que diz respeito as atuações... Nenhuma de grande destaque... Talvez o comandante do navio seja o que mais deva elogiar... Kate Winslet está entediante, chata, nojenta no último (e até hoje não vi nela a atriz que Scary tanto acha que ela é, mas tudo bem)... Gloria Stuart está comum, normal, simples... Foi lembrada pela academia apenas por respeito e nada mais... Os demais atores, personagens razos, que nem dão alguma oportunidade para que seus dotes sejam usados... Em comparação com Matrix, com certeza Titanic sai perdendo... Não falo em efeitos, pois aí temos dois anos separando um filme do outro... Mas no que diz respeito a densidade do roteiro e dos personagens, a saga de Neo faz um trabalho muito melhor (mesmo que tenha sido sub-aproveitado pelos diretores e pelos atores lá envolvidos)... Personagens como Neo, Trinity, Morpheus, Agente Smith, são de uma densidade indiscutível... Uma pena que os atores resposáveis por eles (exceto Laurence Fishburne e Hugo Weaving) não souberam aproveitar o conteúdo que foi dado pelo roteiro, e uma pena que os diretores não souberam usar em sua totalidade o roteiro que tinham em mãos... Então, na minha humilde opinião... Por mais que eu considere Matrix super-estimado e sub-aproveitado, ele bate fácil do filmezinho do navio... The Spartan[/quote'] Quando vc diz que "apesar de ser superestimado e blá blá blá.." vc já deixa subentendido que apesar do filme não ser tão bom, ainda é um pouco menos pior do que Titanic. Tenho a impressão que com um empurrãozinho vc passaria a defender Titanic. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nacka Posted October 7, 2006 Author Report Share Posted October 7, 2006 É Spartan... o Júri tinha observado isto que o T.O.H. comentou... afinal você está do lado de quem? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 Sim sim... Para mim, ambos são culpados e não merecem ser absolvidos... Contudo, Matrix é melhor do que Titanic, disso não há dúvidas... Não consigo me imagem defendendo Titanic... Já Matrix, eu consigo defender, mas isso não me impede de apontar os defeitos dele tb... The Spartan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Forasteiro Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 Ai meu deus... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nacka Posted October 7, 2006 Author Report Share Posted October 7, 2006 O Júri entende que talvez seja a hora do advogado de Matrix, repensar sua defesa... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 Ai meu deus... Eu te avisei.... The Spartan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 O Júri entende que talvez seja a hora do advogado de Matrix, repensar sua defesa... [/quote'] Vcs não assistiram "Find me guilty", né? The Spartan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members silva Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 MALDIÇÃO' date=' não acredito que perdi isso, e ainda mais sobre 2001. Vou carregar a frustração pelo resto da vida. Mas vou compensar agora, na batalha entre Titanic e Matrix, aliando-me ao Foras... só estou esperando que a discussão comece a esquentar, e que o Bart se apresente. [/quote'] Pois é Noonan, ainda mais sabendo da importância que 2001 tem pra você. Mas pelo menos nenhuma injustiça foi cometida, e eu espero que continue assim. Bem-vindo ao bando. A propósito, além do Pato, quem mais está apoiando o Bart? Só para acrecentar um detalhe do julgamento anterior: Noonan, agradeça ao Dook pela absolvição de 2001. Na sua ausência e na do Garami, ele assumiu o "caso"... Quanto à decisão de abrir vários topicos ou não: acho melhor deixar todos os "casos" em um tópico só...Podemos fazer um índice com todos os casos aqui mesmo...silva2006-10-07 18:13:10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members T.O.H. Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 Ai meu deus... Pois é..a causa mais fácil da história pode vir a naufragar (com perdão do trocadilho infame) se algum bom argumentador aparecer para defender Titanic Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Noonan Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 MALDIÇÃO' date=' não acredito que perdi isso, e ainda mais sobre 2001. Vou carregar a frustração pelo resto da vida. Mas vou compensar agora, na batalha entre Titanic e Matrix, aliando-me ao Foras... só estou esperando que a discussão comece a esquentar, e que o Bart se apresente. [/quote'] Pois é Noonan, ainda mais sabendo da importância que 2001 tem pra você. Mas pelo menos nenhuma injustiça foi cometida, e eu espero que continue assim. Bem-vindo ao bando. A propósito, além do Pato, quem mais está apoiando o Bart? Só para acrecentar um detalhe do julgamento anterior: Noonan, agradeça ao Dook pela absolvição de 2001. Na sua ausência e na do Garami, ele assumiu o "caso"... Quanto à decisão de abrir vários topicos ou não: acho melhor deixar todos os "casos" em um tópico só...Podemos fazer um índice com todos os casos aqui mesmo... Realmente... Só que, agora, quem irá assumir o lugar do Bart na defesa de Titanic? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ltrhpsm Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 Segue o indíce: ACUSADO: 2001 - Uma Odisséia no Espaço (Pág. 1) ADVOGADOS: Dook (Defesa) e Chiquinho (Acusação) RESULTADO: Absolvido (Pág. 5) ---------------------------------------------------------------------------------------------- X ACUSADOS: Matrix X Titanic (Pág. 5)ADVOGADOS: Bart Scary (Defesa de Titanic) X Forasteiro (Defesa de Matrix) TESTEMUNHA: Engraxador! (Defesa de Titanic)ltrhpsm2006-10-07 18:41:05 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Knight_Teedy Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 Muito injusta essa briga. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted October 7, 2006 Members Report Share Posted October 7, 2006 Tópico genial... Acompanhei algumas páginas e já elejo-o o melhor por aqui,em muito tempo. Mas...Como podemos participar? Ou os participantes são pre-selecionados? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nacka Posted October 7, 2006 Author Report Share Posted October 7, 2006 Todos podem participar Enxak é só escolher um lado, elogiar o filme escolhido e espinafrar (com argumentos que convençam o Júri, claro) o outro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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