Members Questão Posted May 25, 2011 Members Report Share Posted May 25, 2011 Ou 3, se houver um espaço de anos entre o passado de prostituta de Selina, e sua transformação em Mulher Gato, ela pode simplesmente ter sumido no mundo, e voltado com habilidades marciais, sem que se dê grande explicação para isso. Pois se não, fica-se com a impressão que o unico lugar do mundo onde se aprende a lutar, é na Liga Das Sombras. Pessoalmente não acho isso legal.Questão2011-05-25 22:32:05 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 25, 2011 Members Report Share Posted May 25, 2011 eu fico com a primeira opção: ela sai da prostituição e vira uma ladra profissional conhecida como "The Cat" antes de se transformar definitivamente em Mulher-Gato e quanto as habilidades ela pode ter treinado por conta própria após ver o Batman lutar com alguém ou contra policiais (já que ele está sendo procurado pela polícia) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rei do cuco Posted May 25, 2011 Members Report Share Posted May 25, 2011 Essa última que vc citou , Questão , talvez seja mesmo a melhor opção , embora ainda haja o problema de termos um personagem deslocado do restante da trama , entende ? Batman e Bane , ao que tudo indica , possuirão um fio condutor entre si . Se houver Talia , teremos outra figura participando do mesmo universo (ninjas , Batman Begins , Ra's Al Ghul , domínio global , vingança , etc ...) . Contudo , o surgimento de uma Mulher-Gato alheia a tudo isso , que teria de ser trazida de fora e cuidadosamente introduzida nesse contexto pode parecer forçado dentro de uma trama que já oferece todos os itens necessários à construção de sua versão cinematográfica . Funcionou muito bem com o Coringa , mas não sei se Selina Kyle reproduziria isso com o mesmo sucesso . Poderia distoar , além de forçar o diretor a dispensar mais tempo de filme na amarração dos personagens à trama (afinal , teremos um novo fantasiado na cidade que cai de para-quedas num conflito entre o Batman e a Liga das Sombras) . Mulher-Gato , inclusive , apresenta muito mais coisas em comum com a Liga do que o Bane , que já está praticamente confirmado como um produto do clã ninja neste longa . Está tudo lá : as técnicas de infiltração e furtividade , as artes-marciais , a composição de um codinome , bem como o folclore criado em torno dele (a tal "teatralidade") ... Outro vilão poderia dispensar isso tranquilamente , mas eu entendo que Selina possua muito mais coisas em comum com o Batman do que os demais . Agora , eu realmente gosto desse lance de deixar as origens de Selina no ar , apenas com ligeiras insinuações . Rei do cuco2011-05-25 23:23:00 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rei do cuco Posted May 25, 2011 Members Report Share Posted May 25, 2011 Cinéfilo , de Batman Begins até TDk Rises não teremos mais do que 2 anos . De TDK para TDK Rises , portanto , é provável que o espaço seja de meses , - tempo insuficiente até para que ela chegue numa faixa amarela de judô - . Se for para ela lutar (ainda que possua apenas uma noção) , temos de admitir que a coisa deveria se dar de modo mais convincente . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Questão Posted May 25, 2011 Members Report Share Posted May 25, 2011 REI DO CUCO, tendo em vista que Bane e Talia caso esteja presente, se mostram como ecos de BEGINS, a Mulher Gato se mostraria como um eco de TDK. Explico. A presença de Bane não esta relacionada a transformação de Gotham em "uma terra de loucos" como previu o Coringa. Ao que tudo indica, Bane ser uma ameaça externa, que vem a Gotham acertar as contas com o morcego e a cidade, pelo embate anterior com Ras Al Ghul. Já a Mulher Gato representa mais uma influencia do Batman na cidade. Uma nova vertente dentro da escalada. Ela não só tem muito em comum com o Batman, foi inspirada por ele. Selina deve acabar caindo de para quedas no confronto entre a Liga Das Sombras e o Morcego. Mas não podemos nos esquecer que alem da Liga Das Sombras, Batman deve se preocupar tambem com a caçada policial, que ao que tudo indica sera muito mais intensa do que em BEGINS. Vejo assim como fim de triloga: Bane e Liga Das Sombras(ecos de Begins) Mulher Gato e caçada policial(ecos de TDK). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rei do cuco Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 Entendi . Ficaria uma junção dos legados dos dois filmes anteriores . Instigante ! Outra coisa que andei pensando : Gary Oldman já disse que irá contracenar com Tom Hardy e , em Begins , vimos que a Liga consegue se infiltrar em cada estrutura do sistema . Agora , surge o boato de que Wayne iria ser torturado por Bane numa prisão . Pergunta que não quer calar : será que Bane chegará à Gotham com a cobertura do Governo (fazendo , mais ou menos , o papel do Superman na HQ de Frank Miller como alguém chamado especificamente para caçar o morcego) ou mesmo infiltrado na polícia como um policial comum ou detetive ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Alexander Bell Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 Possível... mas pessoalmente não creio que o filme seguirá por aí... Bem... eu tava pensando sobre a função do Bane no filme.... Nas HQs o cara é um baita gênio do crime, super inteligente e estrategista (além de sua força física, é claro)... então não consigo vê-lo como um mero capanga da Liga das Sombras ou da Máfia... Para mim, ele será o vilão principal. E mesmo que tenha algum vínculo com a Liga, não será de submissão, mas sim de comando. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Questão Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 Creio que Bane tera sim uma posição de comando dentro da Liga Das Sombras, BELL. Volto a levantar uma questão aqui. Ao que tudo indica, o filme trara a aceitação do Batman como heroi de Gotham (O Rises do titulo). Mas isso simplesmente não pode acontecer com o morcego continuando tendo os crimes do Duas Caras na sua conta. "Apenas" salvar a cidade não é o bastante desta vez. Para o batsinal voltar a aparecer no céu, o nome do Batman tem que ser limpo. A pergunta é: como isto ira ocorrer? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Scarlet Rose Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 Concordo com o Questão. Não vejo relação alguma da Mulher-Gato com a Liga das Sombras. Ela provavelmente será produto da criminalidade absurda de Gotham e um dos símbolos da decadência da cidade, contra a qual o Batman está lutando. É bem isso que ele falou: Mulher - Gato é um eco daqueles caos urbano de TDK, enquanto Bane virá de fora para acertar as contas com Wayne a mando da Liga. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Vilanesca Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 Quem esta se recusando a enxergar alguma coisa' date=' VILANESCA? Como de costume, você não leu meu post direito. Deixei claro que a possibilidade que mais acredito é que Talia seja Miranda mesmo. Mas tambem deixei claro que em primeira instancia isso soa extremamente decepcionante pra mim, pois dá a nitida impressão que Nolan esta querendo iludir o publico com um truque já batido. Pra mim seria bem mais interessante ele assumir que Talia é Cotillard, pois como você disse, esta na cara. Só que diferente de você, não estou excluindo possibilidades. Diferente de você, eu não considero rumores que podem ser reais ou não como verdade absoluta. Existe a possibilidade sim de Talia não estar no filme, pois ela ainda não foi anunciada. E existe sim a possibilidade de Talia estar no filme e não ser Cotillard, por mais bizarro que isso possa parecer. Mas repito o que disse acima. Ao que tudo indica, Nolan esta indo pelo caminho cômodo, previsivel, e pouco franco e criativo. Até ele me convencer do contrario, é assim que penso. Ah, e darei a chance de ser convencido. Nada é certo ainda. Não é obvio nem que a garota seja uma versão jovem de Cotillard, nem que seja uma versão jovem de Juno Temple. Nada é obvio nesta historia ainda. E concordo com ADAM JONES, se Talia esta mesmo no filme, fico desconfiado sim. Comigo não tem essa de "In Nolan We Trust". Tá muito com cara da maldição de fim de trilogia que atingiu as trilogias de X men e Homem Aranha, onde tentaram contar historias demais.[/quote'] Ok então,Questão. Mas pode ter certeza que o Nolan tem outra carta na manga... E sobre a Holly,na verdade,ela tinha 13 anos qdo conheceu a Selina,não 11. http://batman.wikia.com/wiki/Catwoman_%28Holly_Robinson%29 Se forem mostrar um backstory dela,vão mostrar a partir de qdo ela conheceu a Selina. E falando da Juno Temple,ela simplesmente sumiu do elenco do filme no imdb: http://www.imdb.com/title/tt1345836/fullcredits#cast Estranho... Vilanesca2011-05-26 12:01:17 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 Vilanesca o vilão principal é o Bane (ele é que será o sucessor do Ras e vai voltar pra se vingar do Batman) tanto que o Nolan vai manter a personalidade dele da HQ A Queda do Morcego: inteligente e estrategista Pode ser que a Miranda Tate seja apenas a substituta da Rachel como namorada do Batman Não vejo a Juno Temple interpretando uma adolescente e sim a Holly Robinson adulta que usa esperteza e malandragens de rua junto com a sua amiga/tutora Mulher-Gato (que vai aparecer no filme inteiro já consolidada com a personalidade e o visual que nós conhecemos) se fosse pra mostrar o passado de prostituta da Selina Kyle que eles contratassem uma atriz de 13 anos para fazer a Holly Robinson jovem cinéfilo2011-05-26 12:20:40 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrators Big One Posted May 26, 2011 Administrators Report Share Posted May 26, 2011 É isso aí...o post do Cinéfilo é o que fez mais sentido até agora, com a história, o filme, com o universo Nolan, acho que vai ser por aí tb... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 Você não respondeu minha pergunta Vilanesca tem alguma foto do set indiano que comprova isso que você tanto fica dizendo? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Vilanesca Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 Cinéfilo,eu te conheço do orkut,da comu Batman 3. Aliás eu te respondi lá As duas perguntas que vc fez eu respondi lá. Acho que não preciso colar aqui. Vilanesca2011-05-26 14:13:08 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rei do cuco Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 Bell e Cinéfilo , meus grifos dourados , o fato de termos Bane infiltrado na polícia de Gotham não significa que ele tenha necessariamente de estar a mando de alguém , especialmente se o cara for movido por algum desejo de vingança ou simplesmente pela fixação doentia no Batman que sua versão das HQ's apresenta . Além do que , lembrem-se de que estamos tratando de um homem de ação , e não de um manda-chuva estilo Scarface . Nas HQ's , ele realmente é um estrategista fora de série , mas na hora de ir até a bat-caverna e arrebentar o morcego ele próprio foi lá e fez . Agora , se tiver alguma Talia no longa , é bem possível sim que ele esteja sendo comandado , o que não precisa anular seu raciocínio apurado e sua rixa pessoal contra o herói . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Scarlet Rose Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 Não faz sentido nenhum explorar o passado do Ras e ignorar a Talia. Pra mim, a Cotillard deve ser a Talia sim e a pirralhinha será ela criança, contracenando com Josh Pence. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 Vilanesca nunca confie em IMDB ou wikipédia: neles todos podem botar o que quiser a Juno Temple será a Holly Robinson Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 o passado que vai ser explorado é o do vilão principal do filme que é o Bane: o fato de ser inteligente e estrategista como na HQ faz ele representar uma ameaça muito maior que o Coringa Me digam o que a Talia vai fazer como vilã principal? tentar usar aquela máquina contra o Batman e Gotham? cinéfilo2011-05-26 21:08:22 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bruno P Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 Mesmo que Talia esteja no filme, o que eu continuo não acreditando muito, o vilão principal será o Bane. E no boato da outra pagina, disseram que o Bane tentaria vingar a morte do Ra's porque os dois teriam tido uma relação pai/filho ou discipulo/aluno (como o Bruce tambem teve), e essa seria a origem dele. Se isso for confirmado não vejo sentido de terem dois "filhos" querendo vingar o pai no mesmo filme. No entanto, mesmo que não seja a Talia, a tal de Miranda Tate pode ser uma aliada do Bane (ou a depender da historia da MG) ou um alvo dele. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Vilanesca Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 Vilanesca nunca confie em IMDB ou wikipédia: neles todos podem botar o que quiser a Juno Temple será a Holly Robinson Mas não é só no Wilkipedia que diz q a Holly tinha 13 anos qdo conheceu Selina...todos estão dizendo que ela tinha 13 anos e não 11. E por mim a Juno pode ser a Holly..nada contra. Eu só achei estranho o nome dela ter sumido do imdb. Mesmo que Talia esteja no filme' date=' o que eu continuo não acreditando muito, o vilão principal será o Bane. E no boato da outra pagina, disseram que o Bane tentaria vingar a morte do Ra's porque os dois teriam tido uma relação pai/filho ou discipulo/aluno (como o Bruce tambem teve), e essa seria a origem dele. Se isso for confirmado não vejo sentido de terem dois "filhos" querendo vingar o pai no mesmo filme. No entanto, mesmo que não seja a Talia, a tal de Miranda Tate pode ser uma aliada do Bane (ou a depender da historia da MG) ou um alvo dele. [/quote'] Não acredito que o Bane vai pra cima do Batman,para vingar a morte do Ra´s, e sim por ciúmes,pq pra ele,Bruce tomou o lugar dele,na Liga,como sucessor do Ra´s...(não interessa que o Bruce se rebelou depois,mas ele tomou o lugar que antes,era dele,Bane)e pq ele quer provar que é melhor que o Batman. Agora se tem alguém que vai querer mesmo vingar a morte do Ra´s,é a Talia,que é filha dele,não o Bane. E a Miranda(só Miranda) não faz nenhum sentido ser aliada do Bane...se ele tiver uma,é a Talia,até por fidelidade aos quadrinhos,pq os dois tiveram um caso,inclusive o Ra´s queria casá-lo com sua filha. Vilanesca2011-05-26 21:57:47 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 tava fuçando o orkut e gostaria de comentar sobre esses boatos Matthew Modine será Nixon, uma espécie de novo promotor de Gotham que quer a captura do Batman a qualquer custo e está disposto a pegar também quem o ajudou a fugir da policia durante todo este tempo.. Nixon terá um papel chave no filme pois estará envolvido com muitos personagens centrais da trama já podemos ter uma noção do papel da Selina Kyle no filme por esse boato: ela vai ser uma ex-prostituta que se veste de Mulher-Gato pra assaltar por diversão (mantendo a personalidade aventureira dela das HQs). No TDKR com certeza ela vai ser chamada a pedido do governo pra capturar o Batman (nisso temos o conflito dos dois que mais pra frente se aliarão) Tom Conti será dono de uma boate(Serie ele o Pinguim?) aonde Juno Temple(Holly Robinson?) trabalha para ele e será o local aonde Nixon mantém negócios obscuros com traficantes e os corruptos de Gotham afim de armar uma armadilha para que Batman saiba o que esta rolando por lá, tente acabar com os negócios e enfim seja pego Pessoal o Nolan escalou apenas 2 vilões: Mulher-Gato (que é anti-heroína) e o Bane que é o vilão principal da história do filme Se o Tom Conti tiver envolvimento com a Holly Robinson então ele será o cafetão que vai levar porrada da Selina Kyle no flashback que vai mostrar o passado de prostituta dela. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Vilanesca Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 "Pessoal o Nolan escalou apenas 2 vilões: Mulher-Gato (que é anti-heroína) e o Bane que é o vilão principal da história do filme" Oficialmente sim,mas o Wally Pfister disse que haverá sim,outro vilão....este(ou esta)que vai trazer o círculo completo à trilogia. De jeito nenhum vai ser só Bane e Mulher Gato. Isso é papo furado rs E vc se esqueceu dessa parte,Cinéfilo:(aliás vc pulou né rs) Hugo Strange e Miranda Tate(Talia Al Ghul) serão os vilões no filme que Batman irá aproveitar para fazer com que eles se tornem os responsáveis por várias atrocidades que irão acontecer na trama na cidade de Gotham afim de poder contar com a ajuda de alguns policiais honestos para limpar Gotham dos crimes e corrupção Vilanesca2011-05-26 22:03:47 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 desculpe, mas esse boato faz lembrar algo que muitos fãs do Batman querem esquecer que é o filme Batman & Robin (onde o Bane era o capacho burro do Hugo Strange e da Hera Venenosa) Na minha opinião: eu prefiro a lógica que está sendo mantida até agora 2 vilões na trama principal e o terceiro vilão ser da máfia o vilão principal do filme é o Bane e ele tem potencial pra isso, pois quem leu o A Queda do Morcego sabe que o Bane é muito mais perigoso que o Coringa pelo fato de ser um estrategista e inteligente e sem contar que usar a Talia dentro da Wayne enteprises vai estar repetindo aquilo que o Begins já mostrou: a Liga das Sombras usar um equipamento da própria Wayne contra Gotham cinéfilo2011-05-26 22:42:16 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nacka Posted May 26, 2011 Report Share Posted May 26, 2011 Participe, inscrições abertas aqui: Adaptações de HQ, o Festival. 1 2 3 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rei do cuco Posted May 26, 2011 Members Report Share Posted May 26, 2011 Cinéfilo , o que torna o Bane mais perigoso do que o Coringa não é o fato dele ser estrategista e inteligente , pois isso o Palhaço do Crime também é , mas sim o fato de ser tudo isso e ainda por cima lutar tão bem quanto o Batman e utilizar o Veneno . Outra coisa : é muito mais fácil imaginar o Bane sendo convocado para caçar o morcego do que a Mulher-Gato , - uma ladra prostituta que somente mancharia a imagem do Governo - , a menos que ela não seja nem ladra nem prostituta (neste caso , teríamos uma agente do governo estilo "Viúva Negra") . Vilanesca , já passou pela tua cabeça a hipótese de Miranda Tate ser um disfarce de Selina Kyle estilo "Missão Impossível" ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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