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Forum Cinema em Cena

Superman Returns


goldsmith
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Nossa' date=' agora que eu ouvi o podcast do Sergio Davila, ele massacra o Super. Para resumir, ele diz que "o filme não voa, nem saí de cima", que Brandon Routh é "o pior ator que ele já viu", nem os efeitos especiais escaparam, ele diz que o filme tem efeitos especiais maravilhosos e a capa do Super é um show a parte, mas que com a tecnologia de hoje e os mais de $200 milhões gastos, isso é uma obrigação.smiley5.gif

 

Ele ainda ressalta que Bryan Singer quis agradar á todos, quis agradar os jovens a escalar a bonita, porém sem graça, atriz Kate Bosworth, quis agradar aos fãs do filme de 1978, quis agradar a direita cristão, vejam sósmiley5.gif, por que o filme tem momentos que refletem a Deus, á religiosidade, principamente com o Marlon Brando.

 

[/quote']

 

Dávila é um cara chato mesmo e sinceramente, não consigo levar ele muito a sério quando ele fala de cinema, mas ainda não vi o filme... então... é aguardar...

 

Sunderhus

 

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E tem mais:The Devil Wears Prada poderia ter chegado junto ou até passado Superman neste final-de-semana' date='aí teria sido feio.Acho que isso só não aconteceu porquê Superman está em 4.065 salas e Prada em 2.882 (fonte Box Office Mojo). Ai,ai,ai,ai,ai...

Quanto ao papo do vilão,concordo plenamente que eles deveriam ter feito algo diferente já neste O Retorno,teria sido muito melhor,que deixassem o Lex Luthor (se fosse o caso) para a sequência.Do jeito que fizeram,eles bateram mais ainda a imagem do Superman e não inovaram em nada em termos de personagens. Para uma sequência deste,o trabalho de revitalização da imagem será muito mais árduo,além do quê,pelos resultados apenas médios (prá não dizer fracos),talvez o orçamento do próximo seja substancialmente menor.

[/quote']

 

Discordo, para um filme que estava tanto tempo longe das telas de cinema, acho que eles acertaram em trazer o Lex Luthor, o maior inimigo do Super, tinha que ser nesse, se fosse outro, talvez criticassem o filme por isso, acho que agora que a nova franquia foi estabelcida, este novo universo criado em Returns, agora Singer pode espandir e trabalhar com a base criada neste filme.

 

Nem acredito que a orçamento será menor, ainda é cedo, o filmes estreiou há pouco e ainda falta o mercado internacional, fora o mercado de DVDs, vale lembrar Kingo Kong, filme badalado, com bilheteria modesta e que bateu recordes na venda de DVD. Mercado este que dá mais lucro para os estúdios que o cinema.

 

 

Realmente, a escolha de Luthor foi mais do que acerta... Returns praticamente remonta a presença de Superman dentro do mercado e dentro do contexto cinematográfico atual, então utilizar-se do vilão clássico dele é mais do que acertado... Alguns podem vir a falar que Batman Begins fez diferente, contudo, temos que lembrar que a proposta de Begins foi completamente diferente da de Superman Returns... Returns continua de onde parou o Superman II e continuar com Luthor seria o mais correto... Haveria espaço para um outro vilão? É lógico, mas Luthor é um vilão com o qual é mais fácil de se indentificar e por já estar montado dentro do cinema, facilita um pouco mais as coisas...

 

Quanto a questão de orçamento... Ainda é cedo demais para falar em alguma coisa relacionado em orçamento do próximo filme, que ainda está relativamente longe de acontecer... E, caso ele venha a ter um orçamento menor, isso por acaso seria um problema? Eu acredito que não... Foram gastos 200 milhões para se fazer Superman Returns... Qual o problema de gastar-se "apenas" 100 milhões para fazer um filme posterior a ele? Orçamento não é sinônimo de qualidade...

 

Sunderhus

 

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E tem mais:The Devil Wears Prada poderia ter chegado junto ou até passado Superman neste final-de-semana' date='aí teria sido feio.Acho que isso só não aconteceu porquê Superman está em 4.065 salas e Prada em 2.882 (fonte Box Office Mojo). Ai,ai,ai,ai,ai...

Quanto ao papo do vilão,concordo plenamente que eles deveriam ter feito algo diferente já neste O Retorno,teria sido muito melhor,que deixassem o Lex Luthor (se fosse o caso) para a sequência.Do jeito que fizeram,eles bateram mais ainda a imagem do Superman e não inovaram em nada em termos de personagens. Para uma sequência deste,o trabalho de revitalização da imagem será muito mais árduo,além do quê,pelos resultados apenas médios (prá não dizer fracos),talvez o orçamento do próximo seja substancialmente menor.

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Discordo, para um filme que estava tanto tempo longe das telas de cinema, acho que eles acertaram em trazer o Lex Luthor, o maior inimigo do Super, tinha que ser nesse, se fosse outro, talvez criticassem o filme por isso, acho que agora que a nova franquia foi estabelcida, este novo universo criado em Returns, agora Singer pode espandir e trabalhar com a base criada neste filme.

Nem acredito que a orçamento será menor, ainda é cedo, o filmes estreiou há pouco e ainda falta o mercado internacional, fora o mercado de DVDs, vale lembrar Kingo Kong, filme badalado, com bilheteria modesta e que bateu recordes na venda de DVD. Mercado este que dá mais lucro para os estúdios que o cinema.

Começando pelo fim,de fato o mercado de DVD´s hoje é de fundamental importância,mas o ideal é que o filme renda bem nas bilheterias,se ele precisar de todos os outros detalhes para se pagar,é porquê não atingiu o nível esperado de retorno (sem trocadilho...smiley36.gif).

Quanto ao vilão,continuo tendo uma opinião diferente.Mesmo o Super estando longe das telas há tempos,é uma personagem já muito retratada,tudo já lançado em DVD e inclusive passando na TV (de todo mundo) sempre.Se eles tivessem inovado e apresentado ao público pesonagens diferentes dos que já são conhecidos,provávelmente teriam conseguido incentivar as pessoas a irem mais assistir a este O Retorno sem precisar ficar rezando para que o DVD venda,como Piratas 2 por exemplo.Não sou aficcionado por HQ´s,nem sei que vilões poderiam ser interessantes,mas garanto que eles existem,e o Lex Luthor poderia aparecer nas sequências depois que um novo público já estivesse cativo.

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Justice league unlimited (Superman's true power)

Gosto muito dessa... imagina essa num filme?? Tipo' date=' Apokolips Now terminando com essa porradaria... ninguém poderia reclamar do vilão né?

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Essa luta seria tudo que "Matrix Revolution" não foi.

Se eu fosse o diretor e colocaria no final o Super chutando a cabeça do Darkseid enterrando-a no chão e os prédios balançando com o tremor.

 

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E tem mais:The Devil Wears Prada poderia ter chegado junto ou até passado Superman neste final-de-semana' date='aí teria sido feio.Acho que isso só não aconteceu porquê Superman está em 4.065 salas e Prada em 2.882 (fonte Box Office Mojo). Ai,ai,ai,ai,ai...

Quanto ao papo do vilão,concordo plenamente que eles deveriam ter feito algo diferente já neste O Retorno,teria sido muito melhor,que deixassem o Lex Luthor (se fosse o caso) para a sequência.Do jeito que fizeram,eles bateram mais ainda a imagem do Superman e não inovaram em nada em termos de personagens. Para uma sequência deste,o trabalho de revitalização da imagem será muito mais árduo,além do quê,pelos resultados apenas médios (prá não dizer fracos),talvez o orçamento do próximo seja substancialmente menor.

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Discordo, para um filme que estava tanto tempo longe das telas de cinema, acho que eles acertaram em trazer o Lex Luthor, o maior inimigo do Super, tinha que ser nesse, se fosse outro, talvez criticassem o filme por isso, acho que agora que a nova franquia foi estabelcida, este novo universo criado em Returns, agora Singer pode espandir e trabalhar com a base criada neste filme.

Nem acredito que a orçamento será menor, ainda é cedo, o filmes estreiou há pouco e ainda falta o mercado internacional, fora o mercado de DVDs, vale lembrar Kingo Kong, filme badalado, com bilheteria modesta e que bateu recordes na venda de DVD. Mercado este que dá mais lucro para os estúdios que o cinema.



Realmente, a escolha de Luthor foi mais do que acerta... Returns praticamente remonta a presença de Superman dentro do mercado e dentro do contexto cinematográfico atual, então utilizar-se do vilão clássico dele é mais do que acertado... Alguns podem vir a falar que Batman Begins fez diferente, contudo, temos que lembrar que a proposta de Begins foi completamente diferente da de Superman Returns... Returns continua de onde parou o Superman II e continuar com Luthor seria o mais correto... Haveria espaço para um outro vilão? É lógico, mas Luthor é um vilão com o qual é mais fácil de se indentificar e por já estar montado dentro do cinema, facilita um pouco mais as coisas...

Quanto a questão de orçamento... Ainda é cedo demais para falar em alguma coisa relacionado em orçamento do próximo filme, que ainda está relativamente longe de acontecer... E, caso ele venha a ter um orçamento menor, isso por acaso seria um problema? Eu acredito que não... Foram gastos 200 milhões para se fazer Superman Returns... Qual o problema de gastar-se "apenas" 100 milhões para fazer um filme posterior a ele? Orçamento não é sinônimo de qualidade...

Sunderhus

Com relação ao vilão já dei minha opinião na resposta ao Big,mas queria deixar uma coisa bem clara sobre o orçamento:

Perfeito que um grande orçamento não quer dizer que o filme seja bom,óbvio isso,o que eu quis dizer é que se o estúdio der ao segundo filme um orçamento muito menor que o do primeiro,isso sim quer dizer falta de confiança no poder de fogo dele,já que O Retorno está tendo um desempenho apenas médio.

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Qual o seu palpite para a final?

 

Itália

e França... é realmente difícil dar um palpite. Acho que poderão

empatar em 1 a 1 e ir para a prorrogação. Depois disso' date=' deixo para os

jogadores decidirem no campo. Tudo o que sei é que eu adoraria estar lá

para ver!

smile.gif

[/quote']

 

e não é que ele acertou smiley36.gif

 

a Itália é tetra e a frança perdeu com o Zidane expulso por uma cabeçada

 

 

 

 Garaiii, qto serah que ele ganhou no bolao???smiley36.gif

 

MAXTER2006-7-10 20:17:43

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E tem mais:The Devil Wears Prada poderia ter chegado junto ou até passado Superman neste final-de-semana' date='aí teria sido feio.Acho que isso só não aconteceu porquê Superman está em 4.065 salas e Prada em 2.882 (fonte Box Office Mojo). Ai,ai,ai,ai,ai...

Quanto ao papo do vilão, concordo plenamente que eles deveriam ter feito algo diferente já neste O Retorno,teria sido muito melhor,que deixassem o Lex Luthor (se fosse o caso) para a sequência.Do jeito que fizeram,eles bateram mais ainda a imagem do Superman e não inovaram em nada em termos de personagens. Para uma sequência deste,o trabalho de revitalização da imagem será muito mais árduo,além do quê,pelos resultados apenas médios (prá não dizer fracos),talvez o orçamento do próximo seja substancialmente menor.

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Discordo, para um filme que estava tanto tempo longe das telas de cinema, acho que eles acertaram em trazer o Lex Luthor, o maior inimigo do Super, tinha que ser nesse, se fosse outro, talvez criticassem o filme por isso, acho que agora que a nova franquia foi estabelcida, este novo universo criado em Returns, agora Singer pode espandir e trabalhar com a base criada neste filme.

 

Nem acredito que a orçamento será menor, ainda é cedo, o filmes estreiou há pouco e ainda falta o mercado internacional, fora o mercado de DVDs, vale lembrar Kingo Kong, filme badalado, com bilheteria modesta e que bateu recordes na venda de DVD. Mercado este que dá mais lucro para os estúdios que o cinema.

 

Começando pelo fim,de fato o mercado de DVD´s hoje é de fundamental importância,mas o ideal é que o filme renda bem nas bilheterias,se ele precisar de todos os outros detalhes para se pagar,é porquê não atingiu o nível esperado de retorno (sem trocadilho...smiley36.gif).

Quanto ao vilão,continuo tendo uma opinião diferente.Mesmo o Super estando longe das telas há tempos,é uma personagem já muito retratada,tudo já lançado em DVD e inclusive passando na TV (de todo mundo) sempre.Se eles tivessem inovado e apresentado ao público pesonagens diferentes dos que já são conhecidos,provávelmente teriam conseguido incentivar as pessoas a irem mais assistir a este O Retorno sem precisar ficar rezando para que o DVD venda,como Piratas 2 por exemplo.Não sou aficcionado por HQ´s,nem sei que vilões poderiam ser interessantes,mas garanto que eles existem,e o Lex Luthor poderia aparecer nas sequências depois que um novo público já estivesse cativo.

 

Mas justamente por passar na TV de todo o mundo, com Smallville, que é um sucesso, é que acho que foi acertado, porque já é um personagem estabelcido e conhecido de todo o mundo.

 

Quanto à bilheteria, eu concordo, apesar do DVD poder render um bom lucro e ser mais rentável que a bilheteria, ter uma boa bilheteria é fundamental e o Superman, até aqui, vem tendo uma bilheteria fraca, porém se o filme ultrapassar a marca de $200 milhões no mercado americano, já terá feito um bom papel, vide o exemplo do Batman Begins, que teve um desempenho mais fraco que o Super e fechou com $205 milhões no mercado americano.

 

Batman Begins -  em 11 dias = $113.8 milhões  (total $204)

Superman - em 11 dias = $141.8

 

Big One2006-7-10 20:14:21

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Batman Begins -  em 11 dias = $113.8 milhões  (total $204)
Superman - em 11 dias = $141.8

E ninguém fala que BB foi um fracasso....

BB custou 185 e arrecadou 204 nos EUA;
SR custou 210 e já arrecadou 142 nos EUA. Se continuar pelo menos no ritimo de BB chegará aos 250 aproximadamente...

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Batman Begins -  em 11 dias = $113.8 milhões  (total $204)

Superman - em 11 dias = $141.8

E ninguém fala que BB foi um fracasso....

BB custou 185 e arrecadou 204 nos EUA;

SR custou 210 e já arrecadou 142 nos EUA. Se continuar pelo menos no ritimo de BB chegará aos 250 aproximadamente...

 

E nós aqui fazendo as contas, será que vai dar?smiley36.gif

 

Falando sério, e se o mercado internacional ficar por volta dos 40% do total, Super pode passar dos $400 no mundo. O que seria muito bom.

 

 

 

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Alguem

viu Superman no cine belas artes, no sbt, sabado. Uma coisa que eu

notei eh o dublador... nesse a voz tah d boa... agora qdo passou

Superman II na globo, o que era aquilo, parece que o super tinha

roubado a voz do Robin!

MAXTER2006-7-10 21:55:5

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Alguem

viu Superman no cine belas artes, no sbt, sabado. Uma coisa que eu

notei eh o dublador... nesse a voz tah d boa... agora qdo passou

Superman II na globo, o que era aquilo, parece que o super tinha

roubado a voz do Robin!

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Que isso??? essa voz que vc disse roubada do Robin é simplesmente "a voz" do superman... do falecido André Filho. Até hoje foi o melho dublador do Super, sabendo, como Chris Reeve, entonar a voz corretamente qdo é Clark e Super.

 

Uma coisa que senti falta no Super do Routh foi a postura, se alguem puder rever Superman  II, reparem quando Lois descobre que ele é o Super, ele vira de costas, ainda como Kent e muda completamente a postura, mostrando que ali é o Superman. Prestem atenção na sutileza da atuação, como seus ombros incham, parecendo realmente outra pessoa. Link do Youtube Dublado (dublagem clássica).

 

Link: http://www.youtube.com/watch?v=fPD5Dnyc9iM

dornas2006-7-10 23:47:56

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Acabo de assistir Superman Returns

Nota: 7

Pontos positivos:

Efeitos Especais, que realmente provou que esse é o momento para se fazer um filme do Superman do jeito que o Herói merece e com um vilão de grande status e poder. aos fãs só restam esperar por 2009 e fazer apostas sobre qual será o vilão que vai dar o ponta pé inicial do Superman nos tempos atuais.

Tecnologia Kriptoniana salvou o filme, foi muito bem empregado e bem explorado.

Brandon Routh fez um ótimo trabalho como o novo Superman

Pontos negativos:

Falta de ORIGINALIDADE não vou entrar em maiores detalhes para evitar Spoilers, mais Returns tem muitas situações idênticas aos 2 primeiros filmes. algumas até foram forçadas.

Vilão Lex Luthor como eu já previa foi outro ponto negativo do filme, não é a interpretação do Kevin Spacey que está ruim mais sim o PERSONAGEM em si. Tentar criar um meio termo entre o Lex empresário e o criminoso não foi uma Boa idéia. fora que devido as limitações do Luthor por ser um humano normal o filme peca em um dos quesitos que é fundamental em filmes adaptados de HQs..AÇÃO. h

Acontecimentos idiotas Sem entrar em detalhes.... a situação mais besta de todas foi a morte dos capangas do Luthor. lamentavel em vista que foram bons personagens. nem vou mencionar a cena do hospital pq vou correr o risco de ser morto aqui msm rsrs só digo que quem nunca gostou do beijo do esquecimento pode vir a odiar a tal cena do hospital.

Lois Lane - Kate Bosworth Está muito diferente da Lois dos primeiros filmes, não só na aparencia mais como PERSONAGEM tb.

Cadê as cenas dos destroços de Kripton?? Eram cenas bem legais e ao meu ver fizeram falta sim,´até agora não entendo pq Singer as cortou da versão que foi ao cinema


 

Slash2006-7-10 23:32:8
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Alguem

viu Superman no cine belas artes, no sbt, sabado. Uma coisa que eu

notei eh o dublador... nesse a voz tah d boa... agora qdo passou

Superman II na globo, o que era aquilo, parece que o super tinha

roubado a voz do Robin!

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Que isso??? essa voz que vc disse roubada do Robin é simplesmente "a voz" do superman... do falecido André Filho. Até hoje foi o melho dublador do Super, sabendo, como Chris Reeve, entonar a voz corretamente qdo é Clark e Super.

 

Uma coisa que senti falta no Super do Routh foi a postura, se alguem puder rever Superman  II, reparem quando Lois descobre que ele é o Super, ele vira de costas, ainda como Kent e muda completamente a postura, mostrando que ali é o Superman. Vou colocar o video no Youtube e posto logo aqui. Dublado!

 

É vero, é somente ele tirar os óculos e a postura dele já mudava, a expressão a voz.smiley32.gif Passa o link ae depois. Valeu.

 

Big One2006-7-10 23:50:22

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