Star Wars: Episódio III

[Lucas]

Sim, é verdade que o amor o deixou cego. Mas no máximo isso pode ser interpretado como uma daquelas ironias que Lucas gosta de botar por nós sabermos o futuro, como aquela: "Anakin, um dia você ainda me mata", dita por Ben em Ataque dos Clones, se for.

Ainda sim não salva um diálogo enamorado constrangedor.

[Administrator]

Concordo Lucas.

E ai vai mais uma observação:

"Muitos disseram que a queda de Anakin foi muito brusca, mas não foi. Temos que encarar que ela começou há muito tempo, quando Anakin matou os tusken, quando Anakin derrotou Assajj Ventress <?:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" />em Clone Wars, quando Anakin desrespeita o Conselho Jedi mantendo o relacionamento escondido com Padme, durante todo o tempo em que Palpatine inflou o ego de Anakin dizendo que ele era o mais poderoso de todos e que o Conselho Jedi não enxergava isso... e que os ultimos eventos, a morte de Dooku, a postura dos jedi e principalmente a arrogancia de Mace Windu e sua falta de conduta ao tentar matar o Supremo Chanceler, fazem com que toda a imagem da realidade que Palpatine criou para Anakin enxergar faça sentido. "

[Jack Ryan]

Concordo Lucas.

E ai vai mais uma observação:

"Muitos disseram que a queda de Anakin foi muito brusca' date=' mas não foi. Temos que encarar que ela começou há muito tempo, quando Anakin matou os tusken, quando Anakin derrotou Assajj Ventress <?:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" />em Clone Wars, quando Anakin desrespeita o Conselho Jedi mantendo o relacionamento escondido com Padme, durante todo o tempo em que Palpatine inflou o ego de Anakin dizendo que ele era o mais poderoso de todos e que o Conselho Jedi não enxergava isso... e que os ultimos eventos, a morte de Dooku, a postura dos jedi e principalmente a arrogancia de Mace Windu e sua falta de conduta ao tentar matar o Supremo Chanceler, fazem com que toda a imagem da realidade que Palpatine criou para Anakin enxergar faça sentido. "

[/quote']

Pois é, eu tb discordo de quem diz que a queda dele foi brusca demais. Acho que foi bem trabalhada...

[Renato]

Pra quem adora falar mal dos diálogos das cenas românticas entre Anakin e Padmé aqui vai uma observação interessante de um amigo que assistiu ao filme:

"...o amor deixou Anakin cego' date=' tão cego a ponto de cometer os atos que virão por causa desse amor. ''[/quote']

Sem entrar no mérito dos diálogos serem ruins ou não, mas o amor não cega, o que cega é a obsessão.

[Alexander Bell]

Eu achei surpreendente, e até certo ponto convincente, essa história de Anakin se tornar um sith aprendiz pra poder salvar a vida de Padmé. Mas justamente por ele se converter ao lado negro por uma "boa causa" é que fica estranho ele chegar ao ponto de matar pequenos padawans a sangue frio.  

Eu acharia melhor se G.Lucas tivesse inventado uma motivação gerada pelo ÓDIO (e não pelo amor) pro Anakir ir para o lado negro. Seria mais interessante e convincente.

E outra coisa... por mais que Mace Windu tenha traído os princípios Jedi, ao tentar matar o Palpatine, ele tava coberto de razão! No lugar dele, eu faria a mesma coisa!

[Administrator]

Mas Anakin já havia matado crianças no Ep II. Eram crianças Tusken, mas eram crianças.

E naquele momento ele havia escolhido um lado: se tornou um sith, e tinha que fazer o seu dever como aprendiz de Palpatine: eliminar os jedi, crianças ou não.

[Shiryu]

 

Eu achei surpreendente' date=' e

até certo ponto convincente, essa história de Anakin se

tornar um sith aprendiz pra poder salvar a vida de Padmé. Mas

justamente por ele se converter ao lado negro por uma "boa causa" é que

fica estranho ele chegar ao ponto de matar pequenos padawans a sangue frio.  

[/quote']

 

 

 

Eu também achei que poderia haver algo melhor que essa boa causa, mas

no momento que ele matou as criancinhas, ele já não estava mais

consciente, o lado negro já o havia dominado. É o efeito dominó,

derrubou a primeira pedra, as outras caem também.

 

 

[Shiryu]

Quanto aos diálogos, Maul, o problema maior não são os diálogos em sim,

mas como o romance é conduzido. Por exemplo, em episódio II, Anakin diz

3 frases (rasas) de efeito e Padmé nada, só escanteando ele. Subtamente

ela diz que o ama a beira da morte.

 

 

 

O maior problema de tudo isso é que todo o romance foi conduzido sem emoção.

 

 

[Alexander Bell]

Mas Anakin já havia matado crianças no Ep II. Eram crianças Tusken' date=' mas eram crianças.

[/quote']

EXATAMENTE!!! E ele matou essas crianças motivado pelo ódio que sentiu devido a morte da mãe.

[Administrator]

Eu acho que a queda de Anakin foi muito bem mostrada. Claramente o

Imperador se utilizou de uma pré-disposição do garoto e potencializou

sua raiva contra os Jedis. Realmente gostei da transição (exceto por um

ou outro momento over the top do Palpatine).

 

[Administrator]

Uma idéia para aqueles que acharam os jedi que acompanham Mace Windu fracos, na hora que vão prender Palpatine:

''Eeth Koth, Saasse Tin e Kit Fisto. Para aqueles que julgaram que eles morreram facilmente, eu encaro assim: quando Mace se dirigia para o hangar para ir prender Palpatine, ele está acompanhado dos outros jedi, Anakin chega para falar com ele, revelando que acredita que o Sith Lord é o chanceler, mas nessa conversa os outros jedi já embarcaram na nave, somente Mace Windu ouviu a conversa, e arrogante como ele é, não deve ter comentado nada com os outros jedi por não confiar no que Anakin disse até poder comprovar com seus próprios olhos. Assim Mace Windu chega no gabinete do chanceler esperando encontrar um Sith Lord enquanto os outros apenas esperam prender um simples senador. Ponto para o efeito surpresa de Palpatine nesse instante.''

[Akuma]

Uma idéia para aqueles que acharam os jedi que acompanham Mace Windu fracos' date=' na hora que vão prender Palpatine:

''Eeth Koth, Saasse Tin e Kit Fisto. Para aqueles que julgaram que eles morreram facilmente, eu encaro assim: quando Mace se dirigia para o hangar para ir prender Palpatine, ele está acompanhado dos outros jedi, Anakin chega para falar com ele, revelando que acredita que o Sith Lord é o chanceler, mas nessa conversa os outros jedi já embarcaram na nave, somente Mace Windu ouviu a conversa, e arrogante como ele é, não deve ter comentado nada com os outros jedi por não confiar no que Anakin disse até poder comprovar com seus próprios olhos. Assim Mace Windu chega no gabinete do chanceler esperando encontrar um Sith Lord enquanto os outros apenas esperam prender um simples senador. Ponto para o efeito surpresa de Palpatine nesse instante.''

[/quote']

 

nao convenceu a sua explicacao....  mas enfim.

[Skywalker]

Mas Anakin já havia matado crianças no Ep II. Eram crianças Tusken' date=' mas eram crianças.

[/quote']

EXATAMENTE!!! E ele matou essas crianças motivado pelo ódio que sentiu devido a morte da mãe.

E ele matou as crianças Jedi pelo ódio que sentia dos Jedi, ódio que foi aprimorado antes ao matar Mace e os Jedi adultos no templo. O amor e o sentimento de posse pela padmé o levou a querer desesperadamente manter Palpatine vivo.

Skywalker38503.3676388889

[joao_spider]

Uma idéia para aqueles que acharam os jedi que acompanham Mace Windu fracos' date=' na hora que vão prender Palpatine:

''Eeth Koth, Saasse Tin e Kit Fisto. Para aqueles que julgaram que eles morreram facilmente, eu encaro assim: quando Mace se dirigia para o hangar para ir prender Palpatine, ele está acompanhado dos outros jedi, Anakin chega para falar com ele, revelando que acredita que o Sith Lord é o chanceler, mas nessa conversa os outros jedi já embarcaram na nave, somente Mace Windu ouviu a conversa, e arrogante como ele é, não deve ter comentado nada com os outros jedi por não confiar no que Anakin disse até poder comprovar com seus próprios olhos. Assim Mace Windu chega no gabinete do chanceler esperando encontrar um Sith Lord enquanto os outros apenas esperam prender um simples senador. Ponto para o efeito surpresa de Palpatine nesse instante.''

[/quote']

E ele não eram fracos não... os três eram Mestres Jedis se não me engano... e basta ver Clone Wars pra ver Kit Fisto detonando nas profundesas e o outro chifrudo lá comandando as tropas no espaço...

[Administrator]

E mais uma possível explicação para a fala o fato de Léia lembrar de Padmé como uma mulher triste na TC:

''...O que restá é considerar que já que Léia e Luke são sensitivos da Força, Léia foi capaz através dessa capacidade de sentir a tristeza de sua mãe durante a gestação, já que foi uma gestação triste para Padme, ficar longe de seu amado, sofrendo imaginando se ele voltaria ou não de cada batalha na Guerra dos Clones e depois o pior de tudo, encarar que seu amado tombou para o Lado Negro e que a atacou. Isso seria motivos suficientes para Padme ter uma gravidez bastante triste ao ponto de Léia, sendo mulher e portanto mais sensível a sentimentos, e ainda mais uma sensitiva da Força, perceber essa tristeza. E o fato de Léia dizer que sua mãe é bela é facilmente justificável considerando que Bail teria mostrado fotos de Amidala pra Léia, até pq em questão de história, não haveria senso em Bail esconder isso de Léia, uma vez que essa adoção é um reflexo da vida real, onde George Lucas possui 3 filhos adotados e se orgulha disso. Mais um ponto a favor disso é o que meu amigo Thom comentou: Luke pergunta para Léia se ela se lembra de sua mãe, sua verdadeira mãe, indicando que Luke queria saber se Léia se lembrava algo de Padme, uma vez que Luke não quer saber da esposa de Organa e que para ele perguntar assim, sobre a verdadeira mãe, o fato de Léia ser adotada não deveria ser segredo para ninguém...

''

[Jorge Soto]

Pra quem adora falar mal dos diálogos das cenas românticas entre Anakin e Padmé aqui vai uma observação interessante de um amigo que assistiu ao filme:

''Temos uma cena de romance entre Anakin e Padme Amidala que é interessante por seu diálogo. Anakin diz que Padme é linda. Ela diz que é por estar apaixonada. Ele responde que na verdade é por ele estar apaixonado. Ela questiona se o amor o deixou cego. Ele diz que não foi isso que quis dizer e ela sentencia que mesmo assim é verdade. Talvez outras pessoas não tenham dado valor a essas palavras' date=' mas veja como Padme estava correta: o amor deixou Anakin cego, tão cego a ponto de cometer os atos que virão por causa desse amor. ''

[/quote']

Isso é tao profundo qto um pires.... creio q a observacao nao é do seu amigo nao, é sua mesmo..

[Dook]

Uma idéia para aqueles que acharam os jedi que acompanham Mace Windu fracos' date=' na hora que vão prender Palpatine:

''Eeth Koth, Saasse Tin e Kit Fisto. Para aqueles que julgaram que eles morreram facilmente, eu encaro assim: quando Mace se dirigia para o hangar para ir prender Palpatine, ele está acompanhado dos outros jedi, Anakin chega para falar com ele, revelando que acredita que o Sith Lord é o chanceler, mas nessa conversa os outros jedi já embarcaram na nave, somente Mace Windu ouviu a conversa, e arrogante como ele é, não deve ter comentado nada com os outros jedi por não confiar no que Anakin disse até poder comprovar com seus próprios olhos. Assim Mace Windu chega no gabinete do chanceler esperando encontrar um Sith Lord enquanto os outros apenas esperam prender um simples senador. Ponto para o efeito surpresa de Palpatine nesse instante.''

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Furada essa... Até Anakin falar da natureza sombria de Palpatine, os Jedi estavam indo lá para informá-lo da derrota de Grievous, do fim da guerra e que Palpy deveria devolver o poder ao Senado. APENAS ISSO.

Chegou o Anakin com a revelação e mudou tudo. Tanto é que eles chegam no gabinete e TODOS OS JEDI ligam seus sabres, não somente o Mace. Ou seja, os outros Jedi sabiam. Morreram pq Palpatine é melhor que eles. Simples assim.

[Dook]

Eu achei surpreendente' date=' e até certo ponto convincente, essa história de Anakin se tornar um sith aprendiz pra poder salvar a vida de Padmé. Mas justamente por ele se converter ao lado negro por uma "boa causa" é que fica estranho ele chegar ao ponto de matar pequenos padawans a sangue frio.  

Eu acharia melhor se G.Lucas tivesse inventado uma motivação gerada pelo ÓDIO (e não pelo amor) pro Anakir ir para o lado negro. Seria mais interessante e convincente.

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Não fica estranho coisa nenhuma. A que se levar em consideração que Anakin vinha nutrindo profundas decepções com o Conselho e isso é mencionado MAIS DE UMA VEZ DE FORMA CLARA no filme. Some-se isso à atitude questionável de Mace na luta com Palpy e toda aquela retórica de Palpatine sobre as mentiras e a conduta anti-ética dos Jedi viraram 'realidade' para Anakin... Desta forma, perfeitamente lógico o massacre no templo Jedi, inclusive dos younglings... Naquele momento, Anakin está motivado por ódio. Ódio aos Jedi por terem enganado-o, por irem contra o Código deles mesmos, por censurarem-no quando eles, Jedi, também cometem atos abomináveis, etc.

Vc gostaria de matar Palpy, eu gostaria e Mace também gostaria. Era o certo a se fazer. Mas um Jedi tem que estar acima desses sentimentos vingativos e passionais. Do contrário, não é um Jedi. Mace Windu ultrapassou essa linha naquele momento final com Palpatine e pagou um preço alto por fazer justiça com as próprias mãos.

[Dook]

E mais uma possível explicação para a fala o fato de Léia lembrar de Padmé como uma mulher triste na TC:

''...O que restá é considerar que já que Léia e Luke são sensitivos da Força' date=' Léia foi capaz através dessa capacidade de sentir a tristeza de sua mãe durante a gestação, já que foi uma gestação triste para Padme, ficar longe de seu amado, sofrendo imaginando se ele voltaria ou não de cada batalha na Guerra dos Clones e depois o pior de tudo, encarar que seu amado tombou para o Lado Negro e que a atacou. Isso seria motivos suficientes para Padme ter uma gravidez bastante triste ao ponto de Léia, sendo mulher e portanto mais sensível a sentimentos, e ainda mais uma sensitiva da Força, perceber essa tristeza. E o fato de Léia dizer que sua mãe é bela é facilmente justificável considerando que Bail teria mostrado fotos de Amidala pra Léia, até pq em questão de história, não haveria senso em Bail esconder isso de Léia, uma vez que essa adoção é um reflexo da vida real, onde George Lucas possui 3 filhos adotados e se orgulha disso. Mais um ponto a favor disso é o que meu amigo Thom comentou: Luke pergunta para Léia se ela se lembra de sua mãe, sua verdadeira mãe, indicando que Luke queria saber se Léia se lembrava algo de Padme, uma vez que Luke não quer saber da esposa de Organa e que para ele perguntar assim, sobre a verdadeira mãe, o fato de Léia ser adotada não deveria ser segredo para ninguém...

''

[/quote']

Outra furada... Como diz o Ugarde, silly explanations... Pergunta (envolvendo o negrito): pq Luke não sentiu a mesma coisa que a Léia então? Só pq é mulher e é mais sensível?

[Jorge Soto]

 po, nem os fas se entendem... vamo chegar num consenso, gente!

[Dook]

Fã chega num consenso depois de discutir. Pra mim, essas coisas apontadas são tremendos furos. Não importa o quanto eu AME Star Wars, são furos...

 

[Jorge Soto]

Fã chega num consenso depois de discutir. Pra mim' date=' essas coisas apontadas são tremendos furos. Não importa o quanto eu AME Star Wars, são furos...

 

[/quote']

Enfim concordamos em algo, pela santissima trindade... agora explica isso pro Maul e Sith, o homiSW...

[Dook]

Quando eu acho que a explicação é válida e não força a barra (o lance do Anakin ser escolhido; Vader ser indiferente com C3PO; entre outras), não hesito em colocar aqui. Mas essa de que Mace é incondicionalmente arrogante e q isso causou a morte dos outros Jedi na luta com o palpatine; que Leia se lembra da mãe pq, por intermédio da Força, assimilou seu sofrimento ainda na gestação, entre outras baboseiras, é ABSURDO, é um insulto. SW tem furos até mesmo na TC, tomada isoladamente, sem a NT. A saga não deixa de ser excepcional mesmo com esses furos.

 

 

[Akuma]

E mais uma possível explicação para a fala o fato de Léia lembrar de Padmé como uma mulher triste na TC:

''...O que restá é considerar que já que Léia e Luke são sensitivos da Força' date=' Léia foi capaz através dessa capacidade de sentir a tristeza de sua mãe durante a gestação, já que foi uma gestação triste para Padme, ficar longe de seu amado, sofrendo imaginando se ele voltaria ou não de cada batalha na Guerra dos Clones e depois o pior de tudo, encarar que seu amado tombou para o Lado Negro e que a atacou. Isso seria motivos suficientes para Padme ter uma gravidez bastante triste ao ponto de Léia, sendo mulher e portanto mais sensível a sentimentos, e ainda mais uma sensitiva da Força, perceber essa tristeza. E o fato de Léia dizer que sua mãe é bela é facilmente justificável considerando que Bail teria mostrado fotos de Amidala pra Léia, até pq em questão de história, não haveria senso em Bail esconder isso de Léia, uma vez que essa adoção é um reflexo da vida real, onde George Lucas possui 3 filhos adotados e se orgulha disso. Mais um ponto a favor disso é o que meu amigo Thom comentou: Luke pergunta para Léia se ela se lembra de sua mãe, sua verdadeira mãe, indicando que Luke queria saber se Léia se lembrava algo de Padme, uma vez que Luke não quer saber da esposa de Organa e que para ele perguntar assim, sobre a verdadeira mãe, o fato de Léia ser adotada não deveria ser segredo para ninguém...

''

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nao seria pelo fato que o GL, qdo criou a serie antiga, nao havia pensado nesta nova trilogia?

nao me convence esta historia que o GL pensou desde o inicio em fazer os 6 filmes... ate pq existem varios furos

[Administrator]

Este ponto levantado pelo Zocca é interessante...

 

 

 

Não acho que este tenha sido gerado já pensando nas continuações. Outro

exemplo é Matrix, o qual só os abilolados acham que foi pensado como

trilogia...