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Capitalismo x Socialismo


LLUCH
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E aí?

Qual vocês preferem? Vamos citar os prós e os contras dos dois, sei lá fazer uma discussão...

 

Bom, eu sou mais o capitalismo... Mas vou dar meus motivos:

 

O Capitalismo estimula a concorrência entre empresas, o que gera lucro ao país, mesmo que essa empresa seja privatizada. Com a concorrência entre empresas o cliente sai ganhando pois muitas vezes é favorecido por um decréscimo dos preços. Alem do mais, o Capitalismo muitas vezes premia à quem se esforça, claro que, nem sempre será desta maneira, mas é diferente do comunismo, que, em tese, todos seriam iguais, desta forma um médico teria o mesmo valor no mercado que um policial. O comunismo no papel equalizaria todos, ou seja, não haveria classes e todos viveriam em uma condição social, no mínimo, adequada. Mas na prática não foi assim, além de uns serem "mais iguais" que outros, os que se tornam iguais, se tornam igualmente pobres e isso é simples de ser comprovado, é só citar algum país em que o socialismo realmente funcionou. Acho que não existe, não é?! O Capitalismo pode não ser perfeito e gerar muita pobreza, mas funciona melhor do que o socialismo. Afinal, ser socialista é nadar contra a corrente; existe algo mais instintivo do que a concorrência?

 

Deêm as suas opniões.  : )

 

 

 
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LLUCH. Prazer e boa noite!

 

 

 

A natureza humana é capitalista e por mais que nosso sentido politicamente correto nos diga que o melhor para humanidade é o socialismo, não podemos dispersa do fato do Capitalismo ser um sistema que agrega as principais características humanas, como ganância, poder, individualismo, etc...

 

 

 

Não entraria ai um... Sistema Misto?

 

 

 

T+ e um grande abraço! 03.gif

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Esse é o típico de assunto que a gente fala, fala e não chega a lugar algum. Os que são a favor do capitalismo analisam o socialismo de um prisma essencialmente liberal, os que defendem o socialismo falam sobre algo que desconhecem na prática e, muitas vezes, na teoria também.

Eu mesmo já passei 5 horas seguidas, de muitas idéias; mas se pode dizer infrutíferas também, discutindo, com um amigo, o tema do capitalismo versus comunismo.
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LLUCH. Prazer e boa noite!

A natureza humana é capitalista e por mais que nosso sentido politicamente correto nos diga que o melhor para humanidade é o socialismo' date=' não podemos dispersa do fato do Capitalismo ser um sistema que agrega as principais características humanas, como ganância, poder, individualismo, etc...

Não entraria ai um... Sistema Misto?

T+ e um grande abraço! 03.gif[/quote']

 

Social Democracia, te apresento o usuário Bolha; usuário Bolha, te apresento à Social Democracia.
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filmesking. Boa noite!

 

 

 

Concordo com vc! Mas o pior é quando ninguém fala, é como eu disse ao Olórin,o Ainur, é muito cômodo criticar quem fala e expõe a verdade, vc até provoca a raiva e inveja de quem não tem argumento algum, mas vc tem que falar, é um assunto chato, mas não pode ser ignorada, mesmo a resposta estando dentro do próprio ser humano!

 

 

 

Em economia (Microeconômica) eu passei aulas estudando sobre Sistema Capitalista, Misto e socialista. Socialista é um pouco estranho, porque nunca existiu socialismo (Meus professores de economia discordam de mim, nunca me convenceram ao contrario, mas sempre respeitei a opinião deles), na verdade o socialismo (na minha opinião, ai respeito todas as demais) é algo subjetivo da parte politicamente correta de todos nós!

 

 

 

T+ e um abraço! 03.gif

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LLUCH. Prazer e boa noite!

A natureza humana é capitalista e por mais que nosso sentido politicamente correto nos diga que o melhor para humanidade é o socialismo' date=' não podemos dispersa do fato do Capitalismo ser um sistema que agrega as principais características humanas, como ganância, poder, individualismo, etc...

Não entraria ai um... Sistema Misto?

T+ e um grande abraço! 03.gif[/quote']

 

Eu diria que o capitalismo é um sistema darwiniano. A sobrevivência do mais forte, um sistema postulado no naturalismo e ideologias do século XIX. Acredito perfeitamente que o homem não necessita de sistemas governamentais e econômicos, tanto socialistas quanto capitalistas. E não tente ligar isto a história da humanidade, ou história dos governos ou a versão deles, pois a espécie humana já foi bem por séculos como caçadores e coletores durante o neolítico e paleolítico. E sobrevivemos durante as eras glaciais, diferente de agora que é um sistema predatório tanto humano quanto natural, que consome todos os recursos do planeta.

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  • 2 weeks later...
LLUCH. Prazer e boa noite!

A natureza humana é capitalista e por mais que nosso sentido politicamente correto nos diga que o melhor para humanidade é o socialismo' date=' não podemos dispersa do fato do Capitalismo ser um sistema que agrega as principais características humanas, como ganância, poder, individualismo, etc...

Não entraria ai um... Sistema Misto?

T+ e um grande abraço! 03.gif[/quote']

 

Eu diria que o capitalismo é um sistema darwiniano. A sobrevivência do mais forte, um sistema postulado no naturalismo e ideologias do século XIX. Acredito perfeitamente que o homem não necessita de sistemas governamentais e econômicos, tanto socialistas quanto capitalistas. E não tente ligar isto a história da humanidade, ou história dos governos ou a versão deles, pois a espécie humana já foi bem por séculos como caçadores e coletores durante o neolítico e paleolítico. E sobrevivemos durante as eras glaciais, diferente de agora que é um sistema predatório tanto humano quanto natural, que consome todos os recursos do planeta.


Plutão...mas os maiores avanços que a humanidade experimentou aconteceram justamente quando os humanos começaram a se organizar...
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  • 5 months later...

(olha só, um tópico legal abandonado aqui no fundo do baú)

 

Eu sou a favor do capitalismo. Só não sou a favor do modo como ele é usado. NO capitalismo, o dinheiro manda na humanidade, escravizando-a. Li num livro muito interessante sobre economia familiar que o dinheiro deve ser escravo do homem, e não o contrário. Hoje a humanidade vive pelo dinheiro, e morre pelo dinheiro. O dinheiro não deve estar acima das pessoas.

 

Sobre o socialismo, sou contra. Porque? Por uma questão que não sai da minha cabeça:

 

Pra que igualdade num mundo de pessoas diferentes?

 

O socialismo me soa como um formigueiro, onde todos são exatamente iguais. Formigas não tem a capacidade de tomar decisões sozinhas, ou de fazer coisas independentemente. Na minha concepção, é isso que o socialismo faz com as pessoas.

 

Dê 1 milhão de reais para duas pessoas diferentes. Um vai aplicá-lo em ações ou montar uma empresa. Outro vai gastar esse dinheiro em viajens e roupas caras, porque a vida é agora. Pessoas são diferentes, tem modos diferentes de ver o mundo, e terão consequências diferentes de seus atos. O socialismo anula isso.
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filmesking. Boa noite!

Concordo com vc! Mas o pior é quando ninguém fala' date=' é como eu disse ao Olórin,o Ainur, é muito cômodo criticar quem fala e expõe a verdade, vc até provoca a raiva e inveja de quem não tem argumento algum, mas vc tem que falar, é um assunto chato, mas não pode ser ignorada, mesmo a resposta estando dentro do próprio ser humano!

Em economia (Microeconômica) eu passei aulas estudando sobre Sistema Capitalista, Misto e socialista. Socialista é um pouco estranho, porque nunca existiu socialismo (Meus professores de economia discordam de mim, nunca me convenceram ao contrario, mas sempre respeitei a opinião deles), na verdade o socialismo (na minha opinião, ai respeito todas as demais) é algo subjetivo da parte politicamente correta de todos nós!

T+ e um abraço! 03.gif[/quote']

Na facu de serviço social minha professora também disse que não existiu um real socialismo. Somente na teoria.Devido a abertura de mercados e intervenção do estado.
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  • 1 year later...

Pessoal,

 

 

 

Encontrei... 06.gif

 

 

 

Eu tava pensando hoje à tarde com uma amiga minha, nos sentamos e no meio de um sorvete aqui, outro ali, e eu pagando é claro, e tocamos no assunto desta intervenção do Estado na economia de maneira tão forte... E fiquei pensando, será que isso não foi uma vitória indireta do sistema socialista puro... 17.gif

 

 

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Socialismo, de acordo com Marx, é o modelo intermediário para se chegar ao comunismo. Todos os países ditos comunistas na verdade eram apenas socialistas, já que vários valores comunistas não existiam (Estado ditatorial; falta de liberdade; etc). O socialismo científico de Marx e Engels, na verdade, era bem utópico. Ditadores sangüinários como Mao Zedong, Stalin e Fidel Castro (OK, esse último nem tanto), apesar de se dizerem comunistas, ainda estavam na fase do socialismo, e não pretendiam (ou pretendem, no caso de Cuba) mudar a situação. Apenas ignoraram as idéias originais de Marx.

 

Por essas e outras, acredito que o socialismo seja uma grande furada. O capitalismo é ruim e cruel. Mas não temos nada melhor para por no lugar.

 

 

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Eu tava pensando hoje à tarde com uma amiga minha' date=' nos sentamos e no meio de um sorvete aqui, outro ali, e eu pagando é claro, e tocamos no assunto desta intervenção do Estado na economia de maneira tão forte... E fiquei pensando, será que isso não foi uma vitória indireta do sistema socialista puro...

 

[/quote']

 

 

 

Não é vitória do socialismo não (Deus me livre). É mais consequência do exagero derivado dessa filosofia de liberdade econômica. Agora taí, intervencionismo estatal salvando a economia 09.gif

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O capitalismo é cíclico . De tempos em tempos uma crise como essas acontecem ' date=' como também ocorrem surtos de prosperidade .

 

Num mundo perfeito , nenhuma intervenção do Estado se faria necessária . Mas também ninguém nunca acusou o capitalismo de ser um sistema econômico perfeito . [/quote']

 

 

 

Está correto. Só que nós não estamos no mundo perfeito. Logicamente, o seu sistema econômico é sujeito à falhas, crises e tempos de prosperidade. O mais próximo que podemos chegar dessa tal "perfeição" é sabermos enfrentar essas crises resultantes da imperfeição capitalista.

 

 

 

O comunismo é o sistema perfeito. Por isso mesmo jamais sairá da utopia 03.gif

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Mas intervencionismo estatal na economia não seria sinal de uma "estatização" da mesma e estatização de tudo não é "sintoma" de socialismo?

 

 

 

 

O liberalismo é a vertente filosófica econômica que vigora atualmente no mundo. Mas o capitalismo pode muito bem existir sem o liberalismo.

 

 

 

O intervencionismo estatal pode existir no capitalismo sem problemas. Já no socialismo é algo obrigatório.

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Esse é um tema polêmico. Marx percebeu a existência dos ciclos econômicos e, como não conseguiu encontrar nenhuma explicação coerente para eles, assumiu que eram um vício do capitalismo. Ele previu então que a tendência é que esses ciclos se aprofundassem cada vez mais e então o socialismo seria a evolução natural do capitalismo.

 

No início do século XX Mises e a escola austríaca propuseram um modelo, que explicava de maneira coerente esses ciclos relancionando-os com a intervenção estatal que criava distorções do mercado. O mais interessante é que na época ele foi um dos pouco a prevr o crash de 29. O assunto naõ é muito simples mas quem tiver interesse pode achar algo no mises.org.

 

 

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  • 3 years later...

 

Esse é o típico de assunto que a gente fala' date=' fala e não chega a lugar algum. Os que são a favor do capitalismo analisam o socialismo de um prisma essencialmente liberal, os que defendem o socialismo falam sobre algo que desconhecem na prática e, muitas vezes, na teoria também.

Eu mesmo já passei 5 horas seguidas, de muitas idéias; mas se pode dizer infrutíferas também, discutindo, com um amigo, o tema do capitalismo versus comunismo.
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É com orgulho que 5 anos depois retorno à esse fórum e vejo como evoluí em meu pensamento. O que escrevi foi até sensato, quando se admite a grande intolerância que costuma haver entre defensores de um ou de outro.

 

O que gostaria de chamar a atenção é que o meio termo entre socialismo e capitalismo já existe praticamente em todos os países e têm um nome: CAPITALISMO

 

O verdadeiro capitalismo ainda não existiu(os EUA em sua época mais próspera se aproximou!) e, ao contrário do socialismo(que não possui formulação e embasamento teórico), é possível existir na prática, seu nome: CAPITALISMO COMPETITIVO e se baseia em menos intervencionismo para evitar o surgimento de monopólios.

 

Vejam esse vídeo que é bem curto para entenderem melhor: 

 

 

 

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