Members Plutão Orco Posted February 27, 2007 Members Report Share Posted February 27, 2007 Te entendo Plutão.... Essa é a tal da "política do medo"' date='ela realmente acontece. Mas,mesmo que saibamos disso,temos que cobrar e discutir melhorias. E não "sentar e chorar"..... Porque,se você "desistir de tudo",aí sim que nada muda....[/quote'] Não disse para a gente aceitar nada, muito pelo contrário. Para se ter uma idéia do problema da violência, à população esta criando aos poucos um outro poder uma outra ordem com as milícias. Isto é uma clara evidência de que o poder das polícias e do estado não se faz mais útil para muitos. Em contra partida, o estado considera as milícias criminosas, como se eles não fossem. Para mim ambos são ilegítimos, para mim qualquer posição de cobiça do controle da situação é um crime por natureza. Todos têm o direito de fazer sua justiça e não um ou outro. E mais uma vez minha posição é utópica, no entanto se não lutar por sonhos vamos amargar nos pesadelos da violência. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted February 27, 2007 Members Report Share Posted February 27, 2007 Não. É melhor manter como está que as pessoas que são contras não vão dar pití e as pessoas que são afavor não deram até hoje.... Ainda teriam de melhorar as cadeias. Mas isso não desmente a necessidade da redução da maioridade. Mas eu não falei que é desnecessária a redução (sou a favor dela!), eu disse o porque do governo não reduzir a maioridade penal... Dook2007-02-27 14:03:11 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted February 27, 2007 Members Report Share Posted February 27, 2007 Concordo contigo. Mas,como você mesmo falou,isso é utopia. Devemos colocar o pé no chão e procurar encontrar soluções plausíveis e aplicáveis.... Quanto as milícias,prefiro elas do que tráficantes.... Também concordo que elas são a ordem natural das coisas.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members J.McClane Posted February 27, 2007 Members Report Share Posted February 27, 2007 Tem que diminuir. Com 16,17 anos ja servem pra procriar, votar, pagar impostos, pq não responder pelos seus atos? Claro que não deve ser exagerado a diminuição( tava mostrando na tv, tem um pais que com 7 anos ja responde por seus atos ). E nada de melhorar as cadeias não. Deviam é separar por crimes, por exemplo, um assassino, estuprador não devia ficar junto com quem rouba uma fruta na feira, por exemplo. Pra esses crimes violentissimos, deviam fazer uma cadeia apenas e ir jogando os neguinhos lá, amontoados, e deixarem eles mesmos reduzirem a superlotação. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted February 27, 2007 Author Members Report Share Posted February 27, 2007 Não. É melhor manter como está que as pessoas que são contras não vão dar pití e as pessoas que são afavor não deram até hoje.... Ainda teriam de melhorar as cadeias. Mas isso não desmente a necessidade da redução da maioridade. Mas eu não falei que é desnecessária a redução (sou a favor dela!)' date=' eu disse o porque do governo não reduzir a maioridade penal... [/quote'] q ele nao queira nao signfica q deva ficar assim.. se houver pressao da midia e da populacao, ele sera obrigado a abrir mao... e nao e preciso muito pra isso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted February 27, 2007 Members Report Share Posted February 27, 2007 è preciso fazer uma mudança geral.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted February 27, 2007 Author Members Report Share Posted February 27, 2007 Tem que diminuir. Com 16' date='17 anos ja servem pra procriar, votar, pagar impostos, pq não responder pelos seus atos? Claro que não deve ser exagerado a diminuição( tava mostrando na tv, tem um pais que com 7 anos ja responde por seus atos ). E nada de melhorar as cadeias não. Deviam é separar por crimes, por exemplo, um assassino, estuprador não devia ficar junto com quem rouba uma fruta na feira, por exemplo. Pra esses crimes violentissimos, deviam fazer uma cadeia apenas e ir jogando os neguinhos lá, amontoados, e deixarem eles mesmos reduzirem a superlotação.[/quote'] meu dark side apoia td isso ai (inclusive solta-los em praca publica, mediante previo aviso a populacao, ou deixa-los no meio da amazonia), mas claro q deve haver alternativas.. como, por exemplo, trabalhar na perpetua pra se manter no xilindro! Sou contra pena de morte pq ela abrevia sofrimento, e neguinho desses tem q acordar diariamente vendo sol nascer quadrado pra se lembrar diariamente da cagada q cometeu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members J.McClane Posted February 27, 2007 Members Report Share Posted February 27, 2007 Tava sumido hein meu filho.... É o trabalho Tem que diminuir. Com 16' date='17 anos ja servem pra procriar, votar, pagar impostos, pq não responder pelos seus atos? Claro que não deve ser exagerado a diminuição( tava mostrando na tv, tem um pais que com 7 anos ja responde por seus atos ). E nada de melhorar as cadeias não. Deviam é separar por crimes, por exemplo, um assassino, estuprador não devia ficar junto com quem rouba uma fruta na feira, por exemplo. Pra esses crimes violentissimos, deviam fazer uma cadeia apenas e ir jogando os neguinhos lá, amontoados, e deixarem eles mesmos reduzirem a superlotação.[/quote'] meu dark side apoia td isso ai (inclusive solta-los em praca publica, mediante previo aviso a populacao, ou deixa-los no meio da amazonia), mas claro q deve haver alternativas.. como, por exemplo, trabalhar na perpetua pra se manter no xilindro! Sou contra pena de morte pq ela abrevia sofrimento, e neguinho desses tem q acordar diariamente vendo sol nascer quadrado pra se lembrar diariamente da cagada q cometeu. Concordo plenamente com a parte negrito. Eles tem que ralar duro e suar. Não ficar no bem bom, sem fazer nada, ou ganhar de presente a pena de morte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted February 27, 2007 Members Report Share Posted February 27, 2007 Concordo plenamente com a parte negrito. Eles tem que ralar duro e suar. Não ficar no bem bom' date=' sem fazer nada, ou ganhar de presente a pena de morte. [/quote'] Entendo seu motivo. Mas,com a pena de morte,os criminosos pensariam duas vezes antes de cometer algum crime. Para eles é até jogo ficar na cadeia,o lugar que eles chamam de "faculdade" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted February 27, 2007 Members Report Share Posted February 27, 2007 Concordo plenamente com a parte negrito. Eles tem que ralar duro e suar. Não ficar no bem bom' date=' sem fazer nada, ou ganhar de presente a pena de morte. [/quote'] Entendo seu motivo. Mas,com a pena de morte,os criminosos pensariam duas vezes antes de cometer algum crime. Para eles é até jogo ficar na cadeia,o lugar que eles chamam de "faculdade" Morte não é punição é libertação. É muito pior passar o resto dos seus dias na cadeia, super lotada, mal cheirosa e cheia de problemas internos e sodomitas do que morrer. A prisão é uma longa tortura de vida. A morte é rápida. E depois dizem que não sou piedoso. Sou a favor de acabar com o longo sofrimento das cadeias. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members J.McClane Posted February 27, 2007 Members Report Share Posted February 27, 2007 Mas se fizessem cadeias decentes ( no sentido de preso não ter regalia alguma e fez alguma coisa ,pagou), poderia ser diferente. Mas hoje os presos pintam e bordam la dentro, não podem encostyar um dedo nele pq vem aqueles babacas dos direitos humanos e metem o pau nos policiais/carcereiros, eles queimam colchoes e quebram telhas dos presidios, amanha ta tudo bonitinho pra eles lá. Deviam por eles pra fazer algo útil, trabalharem, ou, aqueles que fizeram barbaridades mesmo, jogar uns vinte numa cela 3x2 e deixarem eles se ajeitarem do jeito deles Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members (Õ.ô) Posted February 27, 2007 Members Report Share Posted February 27, 2007 Plutão Orco. Boa tarde! A pena de morte não deve ser uma punição, porque realmente vc tem razão, pena de morte é "libertação", a pena de morte deve ser uma conseguencia natural de uma série de situações. T+! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members (Õ.ô) Posted February 27, 2007 Members Report Share Posted February 27, 2007 J.McClane. Boa tarde! Deviam por eles pra fazer algo útil' date=' trabalharem, ou, aqueles que fizeram barbaridades mesmo, jogar uns vinte numa cela 3x2 e deixarem eles se ajeitarem do jeito deles [/quote'] Exatamente! O que um preso não gosta de fazer? Trabalhar! Então vamos colocar eles para trabalharem (devolverem para sociedade o custo antibeneficio que é tê-los na cadeia) e quem não quiser trabalhar não come, se não come um dia ou outro ele escolhe se quer viver ou morrer de fome, é simples! Para isso é necessário mexer na estrutura penitenciaria do Brasil inteiro, isso requer trabalho e muito tempo, coisa que os políticos brasileiros não estão disposto a fazer. T+! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Red Leader42 Posted February 27, 2007 Members Report Share Posted February 27, 2007 A redução da maioridade penal não é a solução final, mas é necessario pois chegamos a um momento que não temos controle. A real solução vai ser quando conseguirmos escolas boas para as pessoas e moral, falta moral nas pessoas... essa nun é a solução final, mas é necessaria Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ernst Posted February 27, 2007 Members Report Share Posted February 27, 2007 alow alow. só eu voltei contra a parada?! não é possível. isso de diminuir a maioridade penal é medida BURRA pra satisfazer os mais revoltadinhos por aí. porque RESOLVER que é bom, não resolve e digo mais: não melhor NADA. até porque se começar nessa de dimunir, vamos começar a prender feto ("filho de peixe, peixinho é"). isso é um absurdo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members filmesking Posted February 27, 2007 Members Report Share Posted February 27, 2007 Que pena que eu não seja tão rico nem tão revoltado a ponto de pagar um menor para matar alguém "importante". Vou deixar umas perguntas também: Qual a percentagem de menores(16 e 17) que votam? Qual a percentagem de crimes que são cometidos por menores ? Se a última percentagem for significativa, isso não dá a sensação ao policial de que seu trabalho está sendo de certa forma anulado? Ter uma polícia desestimulada(moralmente e financeiramente) é bom? Essa falta de estímulo estaria entre os fatores de termos inúmeros policiais comandando o tráfico de drogas? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Sync Posted February 28, 2007 Members Report Share Posted February 28, 2007 Sou contra. Não iria melhorar em nada. Pior...lotaria ainda mais nossas prisões. Sou a favor, se bobear, de AUMENTAR! Ah...caso diminuam, os bandidos começarão a pegar crianças de 14. Simples, não? Duvido que aumentem. Sync2007-02-28 00:02:44 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted February 28, 2007 Members Report Share Posted February 28, 2007 Não se pode ignorar que os jovens estão cada dia mais vivendo uma vida de adultos com o benefício e punição p/ menores. Se são adultos o suficiente p/ viverem com esses direitos que tb arquem com os deveres. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted February 28, 2007 Author Members Report Share Posted February 28, 2007 alow alow. só eu voltei contra a parada?! não é possível. isso de diminuir a maioridade penal é medida BURRA pra satisfazer os mais revoltadinhos por aí. porque RESOLVER que é bom' date=' não resolve e digo mais: não melhor NADA. até porque se começar nessa de dimunir, vamos começar a prender feto ("filho de peixe, peixinho é"). isso é um absurdo.[/quote'] suas palavras sao identicas à do nosso sapiente, esclarecido, culto, dignissimo e excelentissimo presidente... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted February 28, 2007 Author Members Report Share Posted February 28, 2007 Sou contra.Não iria melhorar em nada. Pior...lotaria ainda mais nossas prisões.Sou a favor' date=' se bobear, de AUMENTAR!Ah...caso diminuam, os bandidos começarão a pegar crianças de 14. Simples, não?Duvido que aumentem. [/quote'] como se isso ja nao ocorresse... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted February 28, 2007 Members Report Share Posted February 28, 2007 Mas se fizessem cadeias decentes ( no sentido de preso não ter regalia alguma e fez alguma coisa ' date='pagou), poderia ser diferente. Mas hoje os presos pintam e bordam la dentro, não podem encostyar um dedo nele pq vem aqueles babacas dos direitos humanos e metem o pau nos policiais/carcereiros, eles queimam colchoes e quebram telhas dos presidios, amanha ta tudo bonitinho pra eles lá. Deviam por eles pra fazer algo útil, trabalharem, ou, aqueles que fizeram barbaridades mesmo, jogar uns vinte numa cela 3x2 e deixarem eles se ajeitarem do jeito deles [/quote'] Como já falei,te entendo. Mas você têm que entender que uma estrutura "complexa" que envolve oferecer trabalho aos presos,separar aquele que trabalha do que não trabalha(para receber comida) etc.Realmente seria a melhor forma,mas isso é simplesmente,no nosso pais,IMPRATICAVEL. Então,para não continuar como está,os presos vivendo bem na cadeia a ponto de chama-la de "faculdade" e nós ficarmos bancando,é melhor que todos morram. E quando as pessoas que não estão presas virem que as pessoas agora recebem pena de morte,vão pensar duas vezes antes de fazer alguma coisa. Morte,em certo sentido,é "libertação".Mas ninguém quer essa "libertação" porém as cadeias....... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted February 28, 2007 Members Report Share Posted February 28, 2007 Sou contra.Não iria melhorar em nada. Pior...lotaria ainda mais nossas prisões.Sou a favor' date=' se bobear, de AUMENTAR!Ah...caso diminuam, os bandidos começarão a pegar crianças de 14. Simples, não?Duvido que aumentem. [/quote'] como se isso ja nao ocorresse... Exato Soto. Lembro de uma frase dita no "Senhor da Guerra". Quando Nicolas Cage vê um exército de criança e indaga o General,ele fala,"Eles matam tanto quanto adultos,as vezes até mais" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members J.McClane Posted February 28, 2007 Members Report Share Posted February 28, 2007 Como já falei' date='te entendo. Mas você têm que entender que uma estrutura "complexa" que envolve oferecer trabalho aos presos,separar aquele que trabalha do que não trabalha(para receber comida) etc.Realmente seria a melhor forma,mas isso é simplesmente,no nosso pais,IMPRATICAVEL. Então,para não continuar como está,os presos vivendo bem na cadeia a ponto de chama-la de "faculdade" e nós ficarmos bancando,é melhor que todos morram. E quando as pessoas que não estão presas virem que as pessoas agora recebem pena de morte,vão pensar duas vezes antes de fazer alguma coisa. Morte,em certo sentido,é "libertação".Mas ninguém quer essa "libertação" porém as cadeias.......[/quote'] Mesmo que não trabalhassem (concordo contigo, aqui seria imposível isso), podiam transformar as cadeias em um inferno pro bandidos, uma coisa horrível, que todos tivessem medo de entrar lá. Se ainda assim não desse certo, Aí sim, a pena de morte era a unica saida. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted February 28, 2007 Members Report Share Posted February 28, 2007 Como já falei' date='te entendo. Mas você têm que entender que uma estrutura "complexa" que envolve oferecer trabalho aos presos,separar aquele que trabalha do que não trabalha(para receber comida) etc.Realmente seria a melhor forma,mas isso é simplesmente,no nosso pais,IMPRATICAVEL. Então,para não continuar como está,os presos vivendo bem na cadeia a ponto de chama-la de "faculdade" e nós ficarmos bancando,é melhor que todos morram. E quando as pessoas que não estão presas virem que as pessoas agora recebem pena de morte,vão pensar duas vezes antes de fazer alguma coisa. Morte,em certo sentido,é "libertação".Mas ninguém quer essa "libertação" porém as cadeias.......[/quote'] Mesmo que não trabalhassem (concordo contigo, aqui seria imposível isso), podiam transformar as cadeias em um inferno pro bandidos, uma coisa horrível, que todos tivessem medo de entrar lá. Se ainda assim não desse certo, Aí sim, a pena de morte era a unica saida. Aí viriam o pessoal dos direitos humanos. Ainda haveria brecha para corrupção. Eles saíriam de lá muito pior do que saem hoje em dia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Sync Posted February 28, 2007 Members Report Share Posted February 28, 2007 Sou contra. Não iria melhorar em nada. Pior...lotaria ainda mais nossas prisões. Sou a favor' date=' se bobear, de AUMENTAR! Ah...caso diminuam, os bandidos começarão a pegar crianças de 14. Simples, não? Duvido que aumentem. [/quote'] como se isso ja nao ocorresse... Pois é...eles pegam já as de 14, podendo pegas as de 16. Imagine não podendo pegar mais as de 16??? Vai ser só neguino de 14 e de 12 anos robando e matando. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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