Members Alexander Bell Posted May 28, 2011 Members Report Share Posted May 28, 2011 Cuco, meu nobre colibri das montanhas, eu não consigo enxergar Bane circulando livremente, e sem chamar a atenção, em meio à sociedade, ainda mais disfarçado de policial... pode até ser possível, mas não tem nada a ver com a essência do personagem. A aparição de Bane é para ser um evento marcante, algo pontual, sombrio... sempre com o visual de vilão.... sua aparição durante o filme como um homem comum, além de desvirtuar o personagem, banalizaria o vilão. Esse é o meu ponto de vista. Savvy? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Vilanesca Posted May 28, 2011 Members Report Share Posted May 28, 2011 REI DO CUCO sendo chamado de Catwomaniaco? Ah VILANESCA' date=' você não tem a minima noção do que esta falando. Mas apesar da maneira iinadequada como a VILANESCA se colocou, concordo que não seja o caso de Tate e Selina serem a mesma pessoa. Acho que Miranda pode ser uma executiva responsavel´pelos projetos filatropicos das Empresas Wayne (Fundo de ajuda as vitimas do Narrows). Ao mesmo tempo, Nolan poderia jogar com o 99% de certeza que as pessoas tem de que ela seja Talia, e colocar Wayne em um estado paranóico. Explico, Wayne passaria a desconfiar seriamente que ela possa ser uma agente da Liga Das Sombras infiltrada em sua empresa, quando na verdade ela pode nem ser nada disto. É apenas uma executiva mesmo. Esta paranóia do morcego poderia ser resultado da pressão perseguição policial+ nova investida da Liga Das Sombras[/quote'] o que o Rei do Cuco quer dizer é que a Miranda Tate é interpretada pela Marion Cotilard, mas teria uma verdadeira e uma falsa que seria um disfarce estilo Missão: Impossível da Selina Kyle nos primórdios como ladra profissional (bem antes de criar o uniforme e se transformar na Mulher-Gato) Vc e o rei do Cuco viajaram na maionese. Bom,deixa pra lá rs E eu conheço mto Catwomaníaco que não quer a Talia na história,pq no fundo, tem medinho da sua queridinha Mulher Gato ser ofuscada. rs E se eu fosse esses Catwomaníacos,eu torceria pra Talia estar no filme,pq se não estiver,se a Marion for só Miranda Tate,então ela vai ser o interesse romântico 100%...e a Mulher Gato é a vilã. Agora se a Miranda é Talia e supondo que ela vai se revelar como tal na metade ou perto do final,aí a Mulher Gato passaria a ser interesse romântico e aliada..e a Talia terminaria como vilã. Bom,claro que a gente não sabe ainda como vai ser,mas...é um palpite. Vilanesca2011-05-28 01:59:48 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 28, 2011 Members Report Share Posted May 28, 2011 a Talia é uma anti-heroína e não uma vilã. E outra pra Talia aparecer no filme o Liam Neeson teria que voltar, porém você esqueceu de um detalhe ele não vai voltar porque o Ras morreu no Begins. Então esquece esse negócio de Talia vilã principal, pois o vilão principal do The Dark Knight Rises é o Bane Eu não viajei na maionese no lance da Selina Kyle ser uma ladra especialista em disfarces (só viajei no lance da máscara a la Missão: Impossível). Em 1940 o Bob Kane criou a Selina Kyle pra ser uma ladra especialista em disfarces que é conhecida como A Gata E com certeza o Nolan vai misturar a Selina Kyle do Frank Miller com a Selina Kyle do Bob Kane (da fase "A Gata" que é a da primeira aparição dela nas HQs) cinéfilo2011-05-28 03:34:43 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rei do cuco Posted May 28, 2011 Members Report Share Posted May 28, 2011 Mas , Bell , ele só chamaria a atenção se estivesse de máscara . É lógico que eu disse isso imaginando a hipótese da máscara dele não ser fixa , tal como nas HQ's . Eu imagico que , a partir do momento em que ele pertença à uma organização cujos asseclas encontrem-se inflitrados em cada setor da sociedade e cujo mentor , o cara que o ensinou tudo o que ele sabe , se caracterize justamente por sua facilidade em assumir várias identidades falsas enquanto oculta a verdadeira ; não se torne nenhum bicho de 7 cabeças vermos o cara participando mais ativamente da trama mediante um nome falso ao invés de surgir apenas na hora da pancadaria (embora eu reconheça que vê-lo como um "Coringa" , isto é , como aquele ser quase sobrenatural que já aparece tocando o terror , não deixe de ser bacana . Tudo vai depender do espaço reservado a Selina Kyke e que tipo de Selina Kyle teremos na trama . Sem falar nos rumores da Talia ...) . Adorei o "colibri das montanhas" ! rsrsrsrsrsrsRei do cuco2011-05-28 15:09:55 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Scarlet Rose Posted May 28, 2011 Members Report Share Posted May 28, 2011 Acho que Talia pode ter ligação com Bane a ambos pertencerem a uma trama paralela a da Mulher Gato, conforme máfia e Ras em Begins. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 28, 2011 Members Report Share Posted May 28, 2011 qual seria o motivo da Talia colocar o Batman contra Gotham? nenhum aquele executivo que descobriu a verdade já fez isso no O Cavaleiro das Trevas cinéfilo2011-05-28 19:50:09 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Alexander Bell Posted May 28, 2011 Members Report Share Posted May 28, 2011 Cuco, claro que a questão aqui ñão é o Bane usar ou não máscara... É óbvio que se ele fosse se infiltrar na polícia, ele não usaria máscara rs... Mas é como eu disse, vê-lo como um homem qualquer, amenizaria o impacto de vê-lo como vilão. Tiraria sua "áura" misteriosa e sombria. É mais interessante ele ter um policial no bolso (como o tal sujeito que vai liderar a força tarefa anti-batman) do que realmente meter a mão na massa. Seria interessante vermos algo semelhante às HQs, com o Bane minando as energias do Batman, encurralando ele contra a parede, para só então entrar em cena pra valer e dar uma surra nele. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Vilanesca Posted May 28, 2011 Members Report Share Posted May 28, 2011 Isso só o Nolan sabe,Cinéfilo. A gente não sabe ainda, como o Nolan vai abordá-la no filme,não adianta a gente ficar tentando adivinhar. E ela pode não querer colocar ele contra Gotham,e sim ,tentar convencê-lo,trazê-lo de volta pra Liga. Sei não,mas tô achando que o Bruce vai virar o novo líder. Bom,são só suposições,por enqto. Pode ser que no final,o Batman se torne o novo líder da Liga,mas seguindo seus métodos,ou seja,fazer a verdadeira justiça. Vai saber. E outra pra Talia aparecer no filme o Liam Neeson teria que voltar' date=' porém você esqueceu de um detalhe ele não vai voltar porque o Ras morreu no Begins. [/quote'] Claro que não,o Liam Neeson não precisa aparecer...pra isso nós já temos o jovem Ra´s Al Ghul e isso é suficiente pra introduzir a Talia. Tudo indica que ela vai aparecer nos flashbacks,ainda criança,o que vai deixar claro que Miranda Tate,é na verdade,Talia. Vilanesca2011-05-28 19:28:17 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 28, 2011 Members Report Share Posted May 28, 2011 desculpe, mas o Nolan não vai querer transformar o Bruce Wayne num assassino. Isso mancharia a mitologia do Batman a prova disso está no Begins na cena que ele tenta fazer um atentado ao Joe Chill, mas não consegue e após uma conversa com a Rachel decide jogar a arma fora. além disso o Batman deixou o Ras vivo no monotrilho (para o próprio vilão tomar a decisão de fugir ou não) no Batman Begins e não jogou o Coringa do prédio no O Cavaleiro das Trevas e aquilo que aconteceu com o Harvey Dent foi um acidente fatal e não um assassinato cinéfilo2011-05-28 20:31:39 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 28, 2011 Members Report Share Posted May 28, 2011 Vilanesca que bom que você gostou da minha idéia da Talia salvar a vida do Bruce Wayne (isso explicaria também a visita do Christian Bale no set indiano. Pode ser que ele foi gravar pra cena do flashback do jovem Ras. Com certeza ele voltará pra lá pra gravar a cena dele se recuperando da surra do Bane) cinéfilo2011-05-28 23:35:31 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rei do cuco Posted May 28, 2011 Members Report Share Posted May 28, 2011 Bellprazer disse : Cuco, claro que a questão aqui ñão é o Bane usar ou não máscara... É óbvio que se ele fosse se infiltrar na polícia, ele não usaria máscara rs... rsrsrsrs ... É que vc disse sobre ele andar no meio da sociedade sem chamar a atenção , então eu pensei "só pode ser por causa da máscara , já que de resto ele é normal" . Mas é como eu disse, vê-lo como um homem qualquer, amenizaria o impacto de vê-lo como vilão. Tiraria sua "áura" misteriosa e sombria. É mais interessante ele ter um policial no bolso (como o tal sujeito que vai liderar a força tarefa anti-batman) do que realmente meter a mão na massa. Seria interessante vermos algo semelhante às HQs, com o Bane minando as energias do Batman, encurralando ele contra a parede, para só então entrar em cena pra valer e dar uma surra nele. Eu concordo que isso seja muito mais interessante . Estava apenas especulando o que Nolan pode estar preparando quando citei o lance da sua infiltração . Aliás , isso o que vc disse pode realmente ser a base da trama . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Questão Posted May 28, 2011 Members Report Share Posted May 28, 2011 Uma coisa que eu não entendo. Por que Marion Cotillard só pode ser ou Talia ou outro interesse amoroso de Bruce Wayne? Ela pode ser uma coadjuvante com outra função sem que seja a de grande antagonista ou interesse amoroso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Balrog Posted May 29, 2011 Members Report Share Posted May 29, 2011 Bem observado Questão, a participação dela pode bem ser parecida com a de Hutgar Hauer em BB, ainda mais se considerarmos sua condição recente de pós-parto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 29, 2011 Members Report Share Posted May 29, 2011 ela pode ser os dois (uma antagonista e ao mesmo tempo interesse romântico) já que a Talia é anti-heroína e sem contar que tem atrizes que se recuperam rapidamente depois do parto: como é o caso da Jéssica Alba cinéfilo2011-05-29 11:52:31 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Vilanesca Posted May 29, 2011 Members Report Share Posted May 29, 2011 Tá ,Questão, e pq a Mulher Gato tem SEMPRE que ser o interesse romântico e outra personagem não pode? A Mulher Gato já foi o único interesse romântico do Batman em BR,pq tem ser outra vez? Eu acho engraçado isso. Até parece que só a Selina/Mulher Gato pode ter romance com o Bruce/Batman no filme... Mas, tudo indica q nós vamos ter, sim,um triângulo amoroso entre Bruce,Selina e Miranda(Talia),o que eu acho que será bem mais interessante do que ver a Selina,de novo sendo o único interesse romântico e rever o mesmo cenário romântico de BR. Vilanesca que bom que você gostou da minha idéia da Talia salvar a vida do Bruce Wayne (isso explicaria também a visita do Christian Bale no set indiano. Pode ser que ele foi gravar pra cena do flashback do jovem Ras. Com certeza ele voltará pra lá pra gravar a cena dele se recuperando da surra do Bane) Sim,aliás eu acho bem melhor ela ajudar ele,do que ela querer somente vingança contra ele. Como eu falei antes,ela pode,no começo,querer se vingar,de verdade,mas depois acabar se apaixonando por ele e lhe contando sobre o Poço,depois dele ser machucado pelo Bane. Vilanesca2011-05-29 12:41:24 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members AlucarD_23 Posted May 29, 2011 Members Report Share Posted May 29, 2011 Tá ' date='Questão, e pq a Mulher Gato tem SEMPRE que ser o interesse romântico e outra personagem não pode?A Mulher Gato já foi o único interesse romântico do Batman em BR,pq tem ser outra vez?Eu acho engraçado isso.Até parece que só a Selina/Mulher Gato pode ter romance com o Bruce/Batman no filme...Mas, tudo indica q nós vamos ter, sim,um triângulo amoroso entre Bruce,Selina e Miranda(Talia),o que eu acho que será bem mais interessante do que ver a Selina,de novo sendo o único interesse romântico e rever o mesmo cenário romântico de BR. Sim,aliás eu acho bem melhor ela ajudar ele,do que ela querer somente vingança contra ele.Como eu falei antes,ela pode,no começo,querer se vingar,de verdade,mas depois acabar se apaixonando por ele e lhe contando sobre o Poço,depois dele ser machucado pelo Bane. [/quote'] Vilanesca la por ter sido nos outros anteriores, estes novos filmes do batman é algo totalmente novo. Logo ela sim pode voltar a ser o interesse romântico. Eu quero é um bom filme e quem é ou não o interesse amoroso não importa!! Quanto a ela ser talia, seria excelente para fechar a trilogia mas bane é que vai ser o principal tal como o joker foi. E quero ver a fantástica cena dele agarrar no batman e gritar-lhe:I BREAK YOUUUUU!!AlucarD_232011-05-29 16:39:45 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 29, 2011 Members Report Share Posted May 29, 2011 tem que ter a Talia pra retomar a história que começou no Begins ela pode usar a mesma estratégia do Bruce Wayne: para mostrar que ela é anti-heroína a Miranda Tate seria um disfarce da Talia pra esconder da Liga das Sombras o seu romance com o Bruce Wayne. Já o momento que a Talia mostra a sua verdadeira personalidade seria quando ela estiver vestindo a roupa ninja que o Ducard/Ras usava pra dar as ordens na Liga das Sombras (assim como o Batman é a verdadeira personalidade do Bruce Wayne) cinéfilo2011-05-29 18:36:08 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members RAZIEL Posted May 29, 2011 Members Report Share Posted May 29, 2011 Triângulo amoroso = mais tempo de romances insípidos a moda do Nolan. Ou seja, tomara que não. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted May 29, 2011 Members Report Share Posted May 29, 2011 Eu não vejo Batman/Bruce Wayne e Mulher Gato como um romance... acho que vai mais para o lado do desejo, fetiche, atração sexual mesmo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 29, 2011 Members Report Share Posted May 29, 2011 E outra não duvido que Talia seja com Selina Kyle aquilo que o Ras Al Ghul foi com o Bruce Wayne: uma mentora que ensinaria a então prostituta Selina Kyle as habilidades em artes marciais só que dessa vez baseando-se na vingança assim Selina Kyle se vingaria do cafetão que a humilhou salvando a Holly Robinson,. Nisso Selina Kyle adotaria a Holly Robinson e largaria as ruas pra se tornar a Mulher-Gato cinéfilo2011-05-29 18:43:40 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Questão Posted May 29, 2011 Members Report Share Posted May 29, 2011 VILANESCA, quando eu disse que a Mulher Gato tem sempre de ser o interesse rômantico? Eu simplesmente não disse isso. Simplesmente perguntei Por que Marion Cotillard só pode ser ou Talia ou outro interesse amoroso de Bruce Wayne. A atriz pode muito bem não ser uma coisa nem outra. PS: Espero que Selina nada tenha a ver com a Liga Das Sombras. Já basta o Bane e talvez Talia para representar a seita. Questão2011-05-29 23:20:17 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 30, 2011 Members Report Share Posted May 30, 2011 acho que estou começando a entender a Vilanesca aposto que vão repetir a cena que o Bruce Wayne recusa o comando da Liga das Sombras e a explosão que matou o dublê do Ras. Pula para o período que o Bruce Wayne criou o Batman mostrando o Ras encapuzado (sem mostrar o rosto) com a Talia aceitando liderar a liga após voltar da Suécia aí repete a morte do Ras com a Talia observando de longe e com ódio a explosão do monotrilho o primeiro encontro do Batman com Talia seria após os eventos do O Cavaleiro das Trevas em uma luta só entre os dois até que ela consegue ser derrotada e o Batman não faz nada (como fez com o Coringa) antes de ir embora o Batman revela que não é assassino fazendo Talia perceber que o Batman é o Bruce Wayne (nisso aparece um flashback da Talia observando de longe o Bruce Wayne jogar a arma fora). Então surge o Bane com ordens da Talia para matar o Batman decidindo fazer com o Batman aquilo que ele fez no A Queda do Morcego (já que o Batman já está desgastado psicológicamente por conta dos eventos do O Cavaleiro das Trevas), porém Talia não consegue suportar aquilo e decide salvar o Batman deixando o Bane temporariamente catatônico. Nisso ela percebe os policiais chegando e então decide levar o Batman pra Índia e colocá-lo no Poço de Lázaro para curar os ferimentos graves dele: Aí teremos o Rises (Ascenção) do título do filme cinéfilo2011-05-30 01:04:30 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 30, 2011 Members Report Share Posted May 30, 2011 Já está definido o terceiro vilão do The Dark Night Rises então teremos: Bane, Talia (que vai ser anti-heroína no filme) e Nixon (esse será o responsável pela caçada que o Batman vai sofrer no decorrer do filme) quanto a Selina Kyle acho que ela vai fazer apenas uma ponta já que a própria Anne Hathaway disse que ela aparecerá apenas como Selina Kyle cinéfilo2011-05-30 15:05:42 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rei do cuco Posted May 30, 2011 Members Report Share Posted May 30, 2011 Questão disse : Uma coisa que eu não entendo. Por que Marion Cotillard só pode ser ou Talia ou outro interesse amoroso de Bruce Wayne? Eu já vou um pouco mais longe : por que Bruce Wayne tem que ter algum interesse amoroso a cada filme do Batman ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 30, 2011 Members Report Share Posted May 30, 2011 Porque a Talia inevitavelmente vai ter que aparecer como vilã e ao mesmo tempo interesse romântico do Bruce Wayne para fechar com a história que começou no Begins (seria legal se ela adotasse a mesma estratégia do Bruce Wayne: usar um disfarce civil de dia [Miranda Tate] e de noite mostrar a sua verdadeira personalidade ao vestir a roupa de líder da Ligas das Sombras [Talia Head]) cinéfilo2011-05-30 16:12:49 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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