Members MacGruber Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 eu não acho. como disse' date=' gosto muito de 2 filmes dele. não faço nem a ressalva de dizer que gosto apenas como "passatempo" (como se "filmes sérios" tb não fossem...). quem é que poderia me garantir que 2012 não funcionaria pra mim?[/quote'] A resposta pode estar no negrito... Vc pode ter superestimado os filmes dele que vc gosta... A partir daí, criou uma certa expectativa com relação a este filme novo, principalmente depois daquela coisa chamada 10.000 a.C. Como eu nunca espero nada de filmes do Emmerich, então os 158 minutos foram uma viagem e tanto... e eu acho extremamente reducionista não esperar nada de um filme. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 Porque? Pq é reducionista esperar algo mais do que um diretor tem (e quer) a oferecer? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 Eu espero sempre a mesma coisa de filmes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members MacGruber Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 Porque? Pq é reducionista esperar algo mais do que um diretor tem (e quer) a oferecer? isso não é reducionismo, é otimismo. mas isso é o oposto do que está em questão: ir ver um filme "sabendo" que é ruim. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 Não é isso que está em questão. Você vai nos filmes do Allen esperando cenas de ação empolgantes? Pois bem, é isso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members MacGruber Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 mas um dia eu entrei numa sala de cinema pra ver o sonho de cassandra, legítimo representante dos "filmes de arte" (com a grife do allen e tudo), e vi um filme equivocado e bem mais vazio que o dia depois de amanhã. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 isso não é reducionismo' date=' é otimismo. mas isso é o oposto do que está em questão: ir ver um filme "sabendo" que é ruim. [/quote'] Mas eu não fui assistir 2012 "sabendo" que o filme é ruim. Até onde me consta, o Emmerich só dirigiu UM filme manifestamente horroroso: 10.000 a.C. Todos os outros que vi são bons embora com limitações... Dr. Calvin2009-12-16 12:54:27 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members MacGruber Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 isso não é reducionismo' date=' é otimismo. mas isso é o oposto do que está em questão: ir ver um filme "sabendo" que é ruim. [/quote'] Mas eu não fui assistir 2012 "sabendo" que o filme é ruim. Até onde me consta, o Emmerich só dirigiu UM filme manifestamente horroroso: 10.000 a.C. Todos os outros que vi são bons embora com limitações... então pra que essa postura de "ah, é o emmerich! deixa o filme ser ruim"? pra mim, tirando 10.000 a.c. e mais uma ou duas bombas incontestáveis, os filmes dele são de razoáveis pra bons. portanto não o vejo como um deficiente mental fazendo filmes e por isso suas falhas devam ser de alguma forma relevadas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 mas um dia eu entrei numa sala de cinema pra ver o sonho de cassandra' date=' legítimo representante dos "filmes de arte" (com a grife do allen e tudo), e vi um filme equivocado e bem mais vazio que o dia depois de amanhã.[/quote'] Nossa... quem foi que classificou a filmografia do Allen como "filmes de arte"? Em tempo: Sonho de Cassandra é bem bom... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members MacGruber Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 mas um dia eu entrei numa sala de cinema pra ver o sonho de cassandra' date=' legítimo representante dos "filmes de arte" (com a grife do allen e tudo), e vi um filme equivocado e bem mais vazio que o dia depois de amanhã.[/quote'] Nossa... quem foi que classificou a filmografia do Allen como "filmes de arte"? Em tempo: Sonho de Cassandra é bem bom... na divisão simplista do cinema entre filmes cabeça e filmes pipoca, ele se encaixaria no primeiro termo. mas é só uma simplificação. e acho o filme ruinzinho que dá pena. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 isso não é reducionismo' date=' é otimismo. mas isso é o oposto do que está em questão: ir ver um filme "sabendo" que é ruim. [/quote'] Mas eu não fui assistir 2012 "sabendo" que o filme é ruim. Até onde me consta, o Emmerich só dirigiu UM filme manifestamente horroroso: 10.000 a.C. Todos os outros que vi são bons embora com limitações... então pra que essa postura de "ah, é o emmerich! deixa o filme ser ruim"? pra mim, tirando 10.000 a.c. e mais uma ou duas bombas incontestáveis, os filmes dele são de razoáveis pra bons. portanto não o vejo como um deficiente mental fazendo filmes e por isso suas falhas devam ser de alguma forma relevadas. Primeira coisa: quem aqui está com essa postura de "ah é o emmerich deixa o filme ser ruim"? Ninguém aqui está fazendo apologia de filme ruim, por favor não distorça o que é dito! O mais engraçado (e conveniente) é que as falhas que vc aponta em 2012 existem em doses semelhantes ou maiores em O Dia e ID4, mas milagrosamente, não te afetaram... Hmmm.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 Não é isso que está em questão. Você vai nos filmes do Allen esperando cenas de ação empolgantes? Pois bem' date=' é isso. [/quote'] Exato... não sei pq é tão difícil de entender isso... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members MacGruber Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 isso não é reducionismo' date=' é otimismo. mas isso é o oposto do que está em questão: ir ver um filme "sabendo" que é ruim. [/quote'] Mas eu não fui assistir 2012 "sabendo" que o filme é ruim. Até onde me consta, o Emmerich só dirigiu UM filme manifestamente horroroso: 10.000 a.C. Todos os outros que vi são bons embora com limitações... então pra que essa postura de "ah, é o emmerich! deixa o filme ser ruim"? pra mim, tirando 10.000 a.c. e mais uma ou duas bombas incontestáveis, os filmes dele são de razoáveis pra bons. portanto não o vejo como um deficiente mental fazendo filmes e por isso suas falhas devam ser de alguma forma relevadas. Primeira coisa: quem aqui está com essa postura de "ah é o emmerich deixa o filme ser ruim"? Ninguém aqui está fazendo apologia de filme ruim, por favor não distorça o que é dito! O mais engraçado (e conveniente) é que as falhas que vc aponta em 2012 existem em doses semelhantes ou maiores em O Dia e ID4, mas milagrosamente, não te afetaram... Hmmm.... apologia a filme ruim seria demais, mas, me parece, existe uma certa boa vontade com esse filme a partir de um senso comum de que um filme do emmerich não pode alcançar um certo nível de funcionalidade no que diz respeito a fatores extra-apocalípticos. sobre o dia depois de amanhã e id4, condisidero-os MUITO superiores a 2012 em todos os aspectos (inclusive técnicos). mas pra ficar na parte que envolve arcos dramáticos e afins, são filmes com personagens bem mais sólidos que criam uma verdadeira sintonia com o público (pelo menos pra mim foi assim), mesmo que não sejam nenhum amantes do james gray. em 2012, tudo me pareceu uma auto-sátira do tio emmerich. e as risadas constantes da platéia da sessão parece reforçar essa minha teoria. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 Como "fita-de-desastre", Presságio é mais econômico e muito mais eficaz que esta. Até os efeitos parecem superiores. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 apologia a filme ruim seria demais' date=' mas, me parece, existe uma certa boa vontade com esse filme a partir de um senso comum de que um filme do emmerich não pode alcançar um certo nível de funcionalidade no que diz respeito a fatores extra-apocalípticos. sobre o dia depois de amanhã e id4, condisidero-os MUITO superiores a 2012 em todos os aspectos (inclusive técnicos). mas pra ficar na parte que envolve arcos dramáticos e afins, são filmes com personagens bem mais sólidos que criam uma verdadeira sintonia com o público (pelo menos pra mim foi assim), mesmo que não sejam nenhum amantes do james gray. em 2012, tudo me pareceu uma auto-sátira do tio emmerich. e as risadas constantes da platéia da sessão parece reforçar essa minha teoria.[/quote'] Não existe "boa vontade" com o filme. O que existe são pessoas que genuinamente gostaram dele, mesmo com suas limitações. Quanto aos personagens não há nada de sólido nos personagens de ID4 e Dia... eles são tão rasos quanto os de 2012, fato... Quanto à sintonia com o público aí nem entro no mérito. Isso funciona de pessoa pra pessoa então é inútil discutir, subjetividade elevada à última potência. E evidência anedótica não é argumento [/Nostromo] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members bat Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 o dia depois de amanhã' date=' pra mim, é dramaticamente funcional. 2012 beira a auto-sátira. aquele russo bilionário me fez acreditar que o emmerich tava, de fato, tirando uma com a nossa cara. sem comentários para o woody harrelson tb. [/quote'] bingo no negrito. detalhe que em todos os filmes que vi do titio. se a proposta do tio era se avacalhar, então nós temos que considerar 2012 o filme do ano. lembra do discurso do presidente em ID4? pois é... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members MacGruber Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 apologia a filme ruim seria demais' date=' mas, me parece, existe uma certa boa vontade com esse filme a partir de um senso comum de que um filme do emmerich não pode alcançar um certo nível de funcionalidade no que diz respeito a fatores extra-apocalípticos. sobre o dia depois de amanhã e id4, condisidero-os MUITO superiores a 2012 em todos os aspectos (inclusive técnicos). mas pra ficar na parte que envolve arcos dramáticos e afins, são filmes com personagens bem mais sólidos que criam uma verdadeira sintonia com o público (pelo menos pra mim foi assim), mesmo que não sejam nenhum amantes do james gray. em 2012, tudo me pareceu uma auto-sátira do tio emmerich. e as risadas constantes da platéia da sessão parece reforçar essa minha teoria.[/quote'] Não existe "boa vontade" com o filme. O que existe são pessoas que genuinamente gostaram dele, mesmo com suas limitações. Quanto aos personagens não há nada de sólido nos personagens de ID4 e Dia... eles são tão rasos quanto os de 2012, fato... Quanto à sintonia com o público aí nem entro no mérito. Isso funciona de pessoa pra pessoa então é inútil discutir, subjetividade elevada à última potência. E evidência anedótica não é argumento [/Nostromo] mas onde é que terminam as limitações e começam as falhas? mas enfim, vc matou a charada.. cada um tem o direito de gostar do que quiser por qualquer que seja o motivo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members MacGruber Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 o dia depois de amanhã' date=' pra mim, é dramaticamente funcional. 2012 beira a auto-sátira. aquele russo bilionário me fez acreditar que o emmerich tava, de fato, tirando uma com a nossa cara. sem comentários para o woody harrelson tb. [/quote']bingo no negrito. detalhe que em todos os filmes que vi do titio. se a proposta do tio era se avacalhar, então nós temos que considerar 2012 o filme do ano. lembra do discurso do presidente em ID4? pois é... essa cena é fodássima. mas, meu, existe uma imensa diferença entre ela e a cena em que o russo lá de 2012 ganha os poderes do superman pra salvar os filhos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members bat Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 o dia depois de amanhã' date=' pra mim, é dramaticamente funcional. 2012 beira a auto-sátira. aquele russo bilionário me fez acreditar que o emmerich tava, de fato, tirando uma com a nossa cara. sem comentários para o woody harrelson tb. [/quote'] bingo no negrito. detalhe que em todos os filmes que vi do titio. se a proposta do tio era se avacalhar, então nós temos que considerar 2012 o filme do ano. lembra do discurso do presidente em ID4? pois é... essa cena é fodássima. mas, meu, existe uma imensa diferença entre ela e a cena em que o russo lá de 2012 ganha os poderes do superman pra salvar os filhos. o discurso do presidente é humor involuntário, a do russo parece ser voluntário, mas ambos são humor (tosco). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nacka Posted December 16, 2009 Report Share Posted December 16, 2009 Próxima missão: Rever o ótimo fime do Emerich e procurar um "arco dramático"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members MacGruber Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 Espinhas... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nacka Posted December 16, 2009 Report Share Posted December 16, 2009 Espinhas... Acnase filho, que você precisa... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members MacGruber Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 Espinhas... Acnase filho, que você precisa... [/quote'] ... engraçado como durante boa parte dessa discussão eu era o preconceituoso com o cinema dele só por achar 2012 um lixo. de certa forma, isso reforça minha tese da boa vontade para com o filme.Jonny Greenwood2009-12-16 14:35:54 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr. Scofield Posted December 16, 2009 Report Share Posted December 16, 2009 Mas eu nem falei de Bergman.... [/quote'] Mas já traçou comentários a respeito, mesmo tendo visto poucos filmes. Todos procedentes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted December 16, 2009 Members Report Share Posted December 16, 2009 Acho que não fui eu Scofa, mesmo porque eu vi exatamente 1 filme do Bergman. É matematicamente impossivel que os acha parecidos entre si... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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