Aborto e Eutanasia

[Dook]

Aborto: Como prática comum' date='sou radicalmente contra.Discordo totalmente de quem acha que é uma decisão exclusivamente da mulher,há casos e casos.O aborto não pode ser banalizado a ponto de ser possível uma mulher fazê-lo sempre que engravidar e/ou achar conveniente,sendo a sua vontade o único pré-requisito para que ele aconteça.Quem não quer filhos que use métodos anticoncepcionais,são muitos hoje em dia,é muito mais razoável do que praticar ato tão radical e agressivo.Queiram ou não,quando há uma gravidez,é um ser-humano que está lá sendo formado,completo,com tudo que é preciso para se desenvolver e virar uma pessoa como qualquer um de nós.[/Quote']

Não há motivos para se acreditar que o aborto irá ficar banalizado caso seja legalizado. Abortar é um ato de violência contra a mulher tanto no aspecto físico quanto psicológico. Ninguém em sã consciência vai abandonar os métodos contraceptivos tradicionais só porque existe a possibilidade de se interromper a gravidez caso ela ocorra.

Discordo.Seria uma verdadeira "festa do caqui" nas salas de espera dos hospitais,cheios,por exemplo,de adolescentes irresponsáveis que iriam querer mais é se livrar dos problemas que teriam com os pais do que se lembrarem destas consequências muito bem expostas por você.

Será? Acho que a discussão ganharia muito se dados estatísticos fossem anexados aos posts COMPROVANDO que, em países onde o aborto é permitido, houve uma banalização da coisa toda...

[Dook]

Se mata' date=' mas não mate um futuro-humano. Nem que o ponha para adoção, mas aborto não.[/quote']

Que lindo... que atitude mais cristã...

Diga Graxa: vc sabe como é a situação atual do sistema de adoção no nosso país?

[Dado]

Eutanásia:Acho que a vontade da própria pessoa deve ser respeitada.Claro que prá isso deve haver uma escolha anterior ao problema' date='se houver,ela tem que ser respeitada.Se não,os médicos devem dar uma diretriz a quem decidirá.No geral, em casos irreversíveis (morte cerebral por exemplo) sou a favor.[/quote']

Morte cerebral a pessoa já está inconsciente, sem sentir nada... Pra quê a eutanásia nesses casos?

De fato,mas há casos de pessoas em estado de morte cerebral,que se ligadas a aparelhos,podem resistir por meses,até anos.Se forem desligados,como não há comandos cerebrais,a morte vem rápido,mas aí é que reside o problema:quem pode e/ou deve desligar estes aparelhos?

Se não há comandos cerebrais, não há consciência, portanto não há dor... Eutanásia dispensável.

Penso assim também,neste caso acho a discussão dispensável,tanto que sou a favor.Me referi ao problema legal que este desligamento pode acarretar,as pessoas não querem se reponsabilizar pela decisão.

[Dook]

Dook' date='vc falou em estatística lá atrás.Nunca fiz um levantamento,nem poderia,talvez nem o IBGE tenha pensado em fazer um levantamento desse tipo até hoje,mas posso garantir que já presenciei UM caso,de uma mulher próxima de nossa família,que sofreu estupro,denunciou o canalha,porém não fez aborto,e hoje é muito feliz com esse filho que ela permitiu que nascesse dela.É casada,o garoto já está estudando,tudo totalmente happy end.Exceções existem.[/quote']

Sim, mas vc conhece UM caso... E a partir deste caso vc GENERALIZOU a questão, embora tenha revisto isso em seus últimos posts.

É claro que haverão casos em que a mulher opta por ter esse filho. Aí entra o que veras falou: esta é uma decisão que cabe à mulher e não ao Estado. Como vc vai lidar com as mulheres que sofreram um trauma tão grande e que sequer terão condições emocionais para cuidar da criança?

[Engraxador!]

Se mata' date=' mas não mate um futuro-humano. Nem que o ponha para adoção, mas aborto não.[/quote']

Que lindo... que atitude mais cristã...

Diga Graxa: vc sabe como é a situação atual do sistema de adoção no nosso país?

Acho isso melhor do que matar.

[Administrator]

Dook' date='vc falou em estatística lá atrás.Nunca fiz um levantamento,nem poderia,talvez nem o IBGE tenha pensado em fazer um levantamento desse tipo até hoje,mas posso garantir que já presenciei UM caso,de uma mulher próxima de nossa família,que sofreu estupro,denunciou o canalha,porém não fez aborto,e hoje é muito feliz com esse filho que ela permitiu que nascesse dela.É casada,o garoto já está estudando,tudo totalmente happy end.Exceções existem.[/quote']

Sim, mas vc conhece UM caso... E a partir deste caso vc GENERALIZOU a questão, embora tenha revisto isso em seus últimos posts.

É claro que haverão casos em que a mulher opta por ter esse filho. Aí entra o que veras falou: esta é uma decisão que cabe à mulher e não ao Estado. Como vc vai lidar com as mulheres que sofreram um trauma tão grande e que sequer terão condições emocionais para cuidar da criança?

Pois é,acontece que eu admiro a atitude dela,e por isso disse que sou contra o aborto.Se todas fizessem como ela,talvez esse mundo não fosse esse poço de hostilidade que é.

Mas eu sei,eu sei...Nem todas tem o preparo psicológico,etc,etc...Por isso falei em amparo financeiro do governo,pelo menos até certo ponto,para as necessidades básicas da criança,no caso da mãe decidir ter o filho,mesmo não sendo muito preparada,pq as vezes muitas optam por isso exatamente porque não poderiam arcar com as despesas financeiras mesmo.Claro que o trauma causado pelo abuso não seria ignorado com essa ajuda,mas seria uma forma de fazer com que ela (no caso de decidir não abortar) tivesse um auxílio para se reerguer.

[Dook]

Eutanásia:Acho que a vontade da própria pessoa deve ser respeitada.Claro que prá isso deve haver uma escolha anterior ao problema' date='se houver,ela tem que ser respeitada.Se não,os médicos devem dar uma diretriz a quem decidirá.No geral, em casos irreversíveis (morte cerebral por exemplo) sou a favor.[/quote']

Morte cerebral a pessoa já está inconsciente, sem sentir nada... Pra quê a eutanásia nesses casos?

De fato,mas há casos de pessoas em estado de morte cerebral,que se ligadas a aparelhos,podem resistir por meses,até anos.Se forem desligados,como não há comandos cerebrais,a morte vem rápido,mas aí é que reside o problema:quem pode e/ou deve desligar estes aparelhos?

Se não há comandos cerebrais, não há consciência, portanto não há dor... Eutanásia dispensável.

Penso assim também,neste caso acho a discussão dispensável,tanto que sou a favor.Me referi ao problema legal que este desligamento pode acarretar,as pessoas não querem se reponsabilizar pela decisão.

Contraditório... como vc pode ser a favor da eutanásia onde ela não é necessária?

[Dook]

Se mata' date=' mas não mate um futuro-humano. Nem que o ponha para adoção, mas aborto não.[/quote']

Que lindo... que atitude mais cristã...

Diga Graxa: vc sabe como é a situação atual do sistema de adoção no nosso país?

Acho isso melhor do que matar.

Não respondeu a pergunta.

[Engraxador!]

Se mata' date=' mas não mate um futuro-humano. Nem que o ponha para adoção, mas aborto não.[/quote']

Que lindo... que atitude mais cristã...

Diga Graxa: vc sabe como é a situação atual do sistema de adoção no nosso país?

Acho isso melhor do que matar.

Não respondeu a pergunta.

OK. Na verdade não, não conheço. O que é tão ruim no sistema de adoção que seria pior do que a morte, Dookan?

[Dook]

Pois é' date='acontece que eu admiro a atitude dela,e por isso disse que sou contra o aborto.Se todas fizessem como ela,talvez esse mundo não fosse esse poço de hostilidade que é.[/quote']

Considere que nem todas fazem pq nem todas tem CONDIÇÕES EMOCIONAIS de gerar uma criança nessas circunstâncias... Como eu disse antes, a questão é mais delicada do que vc acha...

Mas eu sei' date='eu sei...Nem todas tem o preparo psicológico,etc,etc...Por isso falei em amparo financeiro do governo,pelo menos até certo ponto,para as necessidades básicas da criança,no caso da mãe decidir ter o filho,mesmo não sendo muito preparada,pq as vezes muitas optam por isso exatamente porque não poderiam arcar com as despesas financeiras mesmo.Claro que o trauma causado pelo abuso não seria ignorado com essa ajuda,mas seria uma forma de fazer com que ela (no caso de decidir não abortar) tivesse um auxílio para se reerguer.[/quote']

Amparo financeiro do governo não resolve o problema... Quando é que vcs vão entender que $$$$ não é solução para males emocionais? 

[Marko Ramius]

Se de alguma forma Deus te colocou ali é pq ele queria vc ali. A maneira q vc foi parar lá só Deus sabe pq foi dakela forma.

Pra mim deu positivo no teste de gravidez' date=' vem aí uma vidinha nova!!! Vida nova pra mãe e pra criança!!! Salve!!!

[/quote']

Abelha , lembra daquela fábula do passarinho na merda ? "Nem sempre quem te põe na merda quer teu mal e nem sempre quem te tira dela quer teu bem" ....

 

 

[Dook]

Se mata' date=' mas não mate um futuro-humano. Nem que o ponha para adoção, mas aborto não.[/quote']

Que lindo... que atitude mais cristã...

Diga Graxa: vc sabe como é a situação atual do sistema de adoção no nosso país?

Acho isso melhor do que matar.

Não respondeu a pergunta.

OK. Na verdade não, não conheço. O que é tão ruim no sistema de adoção que seria pior do que a morte, Dookan?

Pesquise... Google is your friend.

[Thiago Araujo]

 

 o "Dook" não aceita opiniões e idéias diferentes opostas a suas em hipótese alguma.... e isso é muito devertido!!!

[Fulgora]

Eu lembro de um post do Flavio (cadê ele?) em um desses tópicos sobre aborto ou eutanásia em que ele resumiu a questão com perfeição: são´casos típicos de MIND YOUR OWN FUCKING BUSINESS. Se você é contra o aborto, legal, ENTÃO NÃO ABORTE. Se você é contra a eutanásia, maravilha, definhe no seu leito de morte até que DEUS decida que é sua hora. Mas querer impôr aos OUTROS esses valores, que são extreamemnte pessoais, é um abuso.

Respeito totalmente quem se posicione contra esses atos como decisão que diz respeito exclusivamente a suas vidas pessoais, mas acho que quem quer decidir pelaos outros tem mais é que se fuder mesmo. Bando de imbecis.

[Dado]

Não há motivos para se acreditar que o aborto irá ficar banalizado caso seja legalizado. Abortar é um ato de violência contra a mulher tanto no aspecto físico quanto psicológico. Ninguém em sã consciência vai abandonar os métodos contraceptivos tradicionais só porque existe a possibilidade de se interromper a gravidez caso ela ocorra.

Discordo.Seria uma verdadeira "festa do caqui" nas salas de espera dos hospitais' date='cheios,por exemplo,de adolescentes irresponsáveis que iriam querer mais é se livrar dos problemas que teriam com os pais do que se lembrarem destas consequências muito bem expostas por você.[/quote']

Será? Acho que a discussão ganharia muito se dados estatísticos fossem anexados aos posts COMPROVANDO que, em países onde o aborto é permitido, houve uma banalização da coisa toda...

Não tenho estes dados,até porquê confesso que não sei com certeza em quais países o aborto é permitido,mas acho que eles não seriam conclusivos prá nós,levando-se em conta que provávelmente estes países tem uma realidade bem diferente da nossa.

Tenho esta opinião baseada apenas no conhecimento tácito das nossas dificuldades e necessidades.Muito cômodo achar que estirpar o problema seja o modo mais correto de resolvê-lo,imagine só o monte de meninas despreparadas culturalmente,sem a menor condição de tomar uma decisão como essa,que optariam por essa saída radical e traumática? Elas tem que ser auxiliadas,orientadas,e não ter o futuro destruído pelas consequências trazidas por um aborto.

[Marko Ramius]

Eu lembro de um post do Flavio (cadê ele?) em um desses tópicos sobre aborto ou eutanásia em que ele resumiu a questão com perfeição: são´casos típicos de MIND YOUR OWN FUCKING BUSINESS. Se você é contra o aborto' date=' legal, ENTÃO NÃO ABORTE. Se você é contra a eutanásia, maravilha, definhe no seu leito de morte até que DEUS decida que é sua hora. Mas querer impôr aos OUTROS esses valores, que são extreamemnte pessoais, é um abuso.

Respeito totalmente quem se posicione contra esses atos como decisão que diz respeito exclusivamente a suas vidas pessoais, mas acho que quem quer decidir pelaos outros tem mais é que se fuder mesmo. Bando de imbecis.

[/quote']

Exatamente  o que penso . Apesar de pessoalmente ser contra o aborto , acho que cabe a cada um o direito de escolher .

E o aborto pode ter seu lado bom : Se minha mãe tivesse abortado eu não teria que ler certar escatologias que são escritas nesse forum .

 

[Engraxador!]

Se mata' date=' mas não mate um futuro-humano. Nem que o ponha para adoção, mas aborto não.[/quote']

Que lindo... que atitude mais cristã...

Diga Graxa: vc sabe como é a situação atual do sistema de adoção no nosso país?

Acho isso melhor do que matar.

Não respondeu a pergunta.

OK. Na verdade não, não conheço. O que é tão ruim no sistema de adoção que seria pior do que a morte, Dookan?

Pesquise... Google is your friend.

Tenho coisas mais importantes a fazer, Dodoo ... E não acho que o sistema de adoção brasileiro seja tão ruim, a ponto de a morte ser preferível.

[Dado]

Eutanásia:Acho que a vontade da própria pessoa deve ser respeitada.Claro que prá isso deve haver uma escolha anterior ao problema' date='se houver,ela tem que ser respeitada.Se não,os médicos devem dar uma diretriz a quem decidirá.No geral, em casos irreversíveis (morte cerebral por exemplo) sou a favor.[/quote']

Morte cerebral a pessoa já está inconsciente, sem sentir nada... Pra quê a eutanásia nesses casos?

De fato,mas há casos de pessoas em estado de morte cerebral,que se ligadas a aparelhos,podem resistir por meses,até anos.Se forem desligados,como não há comandos cerebrais,a morte vem rápido,mas aí é que reside o problema:quem pode e/ou deve desligar estes aparelhos?

Se não há comandos cerebrais, não há consciência, portanto não há dor... Eutanásia dispensável.

Penso assim também,neste caso acho a discussão dispensável,tanto que sou a favor.Me referi ao problema legal que este desligamento pode acarretar,as pessoas não querem se reponsabilizar pela decisão.

Contraditório... como vc pode ser a favor da eutanásia onde ela não é necessária?

Não é a eutanásia que é dispensável,ela de qualquer forma existirá se houver o desligamento dos aparelhos.O que eu acho dispensável é a discussão.Havendo morte cerebral,que a eutanásia seja praticada sem que isso possa trazer algum tipo de problema para os responsáveis por fazê-la.

[Administrator]

Considere que nem todas fazem pq nem todas tem CONDIÇÕES EMOCIONAIS de gerar uma criança nessas circunstâncias... Como eu disse antes' date=' a questão é mais delicada do que vc acha...

[/quote']

Vc não leu o que eu escrevi? Haviam vários SE permeando o texto."SE ela decide não abortar",por exemplo.E eu não acho que seja fácil,vc que insiste nisso,como se o caso que eu expus fosse a cura para o mal apresentado,sendo que é apenas um exemplo de atitude louvável,pelo menos na minha opinião.

Amparo financeiro do governo não resolve o problema... Quando é que vcs vão entender que $$$$ não é solução para males emocionais? 

Eu não disse que resolveria,disse que seria um auxílio,no caso da mãe optar por ter o filho,já que as vezes ela pode até optar por ter o filho,apesar do trauma,mas não tem condições financeiras para isso,e acaba abortando.Captou?

[Thiago Araujo]

Tenho coisas mais importantes a fazer' date=' Dodoo ... E não acho que o sistema de adoção brasileiro seja tão ruim, a ponto de a morte ser preferível.[/quote']

Como por exemplo, discutir se Titanic é ou não é um filme catastrófe???

[Dook]

 

 o "Dook" não aceita opiniões e idéias diferentes opostas a suas em hipótese alguma.... e isso é muito devertido!!!

Ué... onde está escrito que sou obrigado a aceitar opiniões diferentes às minhas? Aceitar é concordar com elas e se concordo com opiniões diferentes da minha, estou dando valor ZERO à minha opinião...

Assim sendo, não vou aceitar opiniões diferentes NUNCA. Aceito a MINHA opinião que pode ser mudada e/ou alterada, dependendo da argumentação das opiniões diferentes da minha. (In)felizmente isso ainda não aconteceu neste tópico.

[Dook]

Tenho coisas mais importantes a fazer' date=' Dodoo ... E não acho que o sistema de adoção brasileiro seja tão ruim, a ponto de a morte ser preferível.[/quote']

Se vc não acha, embase sua opinião, desenvolva-a...

[Dook]

Não há motivos para se acreditar que o aborto irá ficar banalizado caso seja legalizado. Abortar é um ato de violência contra a mulher tanto no aspecto físico quanto psicológico. Ninguém em sã consciência vai abandonar os métodos contraceptivos tradicionais só porque existe a possibilidade de se interromper a gravidez caso ela ocorra.

Discordo.Seria uma verdadeira "festa do caqui" nas salas de espera dos hospitais' date='cheios,por exemplo,de adolescentes irresponsáveis que iriam querer mais é se livrar dos problemas que teriam com os pais do que se lembrarem destas consequências muito bem expostas por você.[/quote']

Será? Acho que a discussão ganharia muito se dados estatísticos fossem anexados aos posts COMPROVANDO que, em países onde o aborto é permitido, houve uma banalização da coisa toda...

Não tenho estes dados,até porquê confesso que não sei com certeza em quais países o aborto é permitido,mas acho que eles não seriam conclusivos prá nós,levando-se em conta que provávelmente estes países tem uma realidade bem diferente da nossa.

Tenho esta opinião baseada apenas no conhecimento tácito das nossas dificuldades e necessidades.Muito cômodo achar que estirpar o problema seja o modo mais correto de resolvê-lo,imagine só o monte de meninas despreparadas culturalmente,sem a menor condição de tomar uma decisão como essa,que optariam por essa saída radical e traumática? Elas tem que ser auxiliadas,orientadas,e não ter o futuro destruído pelas consequências trazidas por um aborto.

O futuro delas tb será destruído por uma gravidez indesejada... Qual é o objetivo aqui? Salvar os bebês ou prevenir traumas às mamães?

[Forasteiro]

Não existe criança alguma até a 15ª semana de gestação. Não existe vida' date=' logo não pode haver morte.[/quote']

Mas você sabe, já foi dito, a questão é que se interrompe o processo que leva à vida. E eu não lembro, tu é a favor apenas em casos extremos ou não?

Não. Sou a a favor em qualquer caso, desde que seja nesse período de tempo.

E se levarmos o "interromper o processo" em consideração, camisinha e pílula anti-concepcional também interrompem.

Sim, eu sei, é um saco falar disso porque o debate sempre vai pelos mesmos caminhos.

[heromovie]

melhor matar do q deichar a criança ter uma vida ruim

 

eu vou alem acho q o aborto devia nao ser só permitido como obrigatorio em ums casos, e devia ser aplicado no brazil controle de natalidade, nao por pessoa, q só pode ter um e sim por classe, só pode ter filho quem puder pagar mil reais de escola e dar tudo q uma criança presisa pra viver em uma boa, e [e isso por cirança se puder dar isso pode ter c nao o aborto ´deveria ser aplicado pelo governo, em qualqer outro caso de nascimento fora do planejamento, e só nasce quem tiver uma carterinha de autorização, e domuntos e certindos tb só com ela, criança fora do planejamento deveria ser morta pq todos que nascem fora de planejamento terão uma vida dificil, é melhor nao viver do q viver mal.... é um bem pra criança q esta muito bem antes de nascer afinal ela nao existe....

uma criança presisa de coisas como amor, riquesa, educação e futuro, se não tiver nao deveria nascer a aprtir da hora q uma mae tem uma criança indesejada é certesa q nao tera todas essas coisas, então é melhor matar mesmo q seje recem nascido, mas de preferencia eliminar o feto que não é nada, só não pode no final da gravides q pode causar danos tambem para a mãe....