Batman Begins

[Serge Hall]

Fã do Morcego' date=' eu gostei das lutas e de como foram montadas. É de uma objetividade perfeita para o clima real adotado por Nolan; é pá!, pum! e a-ca-bou.

[/quote']

Seria interessante se fosse desse jeito que vc descreveu. Mas não foi. O problema das lutas não foi a duração, e sim a edição embolada...

Não me refiro só à duração, e sim ao todo, ao efeito, e a montagem contribui para o efeito "seco" do quebra-pau. Falei melhor sobre isso, pelo menos da forma que vejo, num post maior para o Fã do Morcego.

[Serge Hall]

Obs: Esse "ledo engano" citado acima foi por causa dos filmes do Joel Schumacher. O filme Batman Begins não tinha sido filmado na época dessas matérias.

Eu consigo embarcar perfeitamente na fantasia delirante do Tim Burton em seus dois Batmans. Acho "Batman" e "Batman - O Retorno" dois filmes maravilhosos.

As matérias do Omelete foram escritas por fãs de quadrinho' date=' e não de cinema...

[/quote']

Pois é. Xiitas...

"Michael Keaton não é o Batman" uma ova. É o Batman, é o Batman do Tim Burton, ora grandes bolas.

[Serge Hall]

100 milhões em marketing e eu n vi nenhum spot
na TV.. alguém viu?

Quanto aqueles q pretendem criticar o passeio
noturno da família Wayne p vizinhanças não muito
amistosas' date=' comecem pela HQ, q lá tb é assim. Se
os realizadores têm alguma culpa, é de respeitar o
material de origem.

Uma explicação poderia ser a tremenda crença de
Thomas Wayne na cidade, oq se comprova no
passeio de metrô, q achei interessante. Ele anda no
metrô q mandou construir, um sinal de humildade e
orgulho pela obra. Infelizmente, ele só descobriu
que Gotham não é tão segura assim tarde demais.

Achei isso perfeitamente possível num filme
desses. Agora, se querem falar de realidade ou
algo próximo a ela, assistam documentários.[/quote']

Sobre o pai de Bruce, bem lembrado. Além do mais, ele morre pedindo para que o filho "não tenha medo". Acredito que o pai de Bruce era alguém que não tinha medo, daí a diferença dele para outros figurões. Pagou caro por isso, mas por outro lado foi até o fim uma peça de extrema importância para a criação de Batman.

E J. de Silentio: valeu, mas com certeza deve ter gente que acha que eu tô viajando.  Mas eu acredito piamente no que eu falei, coisas que pretendo prestar mais atenção ainda numa revisitada, possivelmente amanhã.

[Serge Hall]

Sobre o texto do Folco' date=' da Valinor:

Hilário, hilário, hilário.  Tá parecendo que o sujeito não foi pro Cinema ver O FILME, mas, sim, COMO FOI FEITO.

Melhor parte:

*Outra coisa estúpida: O tema do “Medo” que o Nolan e o Goyer tentaram introduzir no roteiro através de uma série de falas ditas por vários personagens do estilo “Pra vencer o medo é preciso compreendê-lo” e “Medo leva a corrupção” e merda assim. Eu to pensando que eles tavam escrevendo o roteiro e tiveram uma conversa assim:
Nolan: “Mas ei, cara, a gente precisa colocar um tema no roteiro. Pra coisa ficar chique e parecer um filme sério”
Goyer: “Um tema? Cara, você já tá forçando a barra aqui e tal”
Nolan: “Não, sério, saca só, lembra Blade Runner? Tinha um tema, cara! E lembra das HQs de Batman que foram escritas por pessoas não-burras? Eles tinham temas também! Eu não lembro se os outros filmes do Batman tinham temas porque eu não vejo eles faz tempo e tal e etc então como é que a gente vai fazer?”
Goyer: “Já sei! MEDO!”
Nolan: “Cara! Foda!”
Goyer: “Mas como a gente vai colocar o tema no filme?”
Nolan: “Eu não sei cara. A gente pode fazer a Rachel Dawes falar algo tipo “Medo é mau!” ou algo assim já que ela é inútil no filme e tal.”
Goyer: “Cara! Você é um gênio!”
No final das contas, o jeito que eles tratam o tema é bem obvio e simplista e estúpido, e não dizem absolutamente nada interessante sobre isso, nem tentam costurar ele na trama de um jeito que ele comanda o destino da história e etc. Foi inútil. Lembra em “Homem-Aranha 2”, quando eles quase destruíram o filme completamente porque queria que ele fosse importante e tivesse um tema importante do tipo “Eu vou me vestir na fantasia legal ou vou comer a Kirsten Dunst” & “A Opressão e etc”? Pois é, o Nolan devia ter evitado aquilo.

Tô rindo de verdade aqui.

[/quote']

Engraçadinho, não mais que isso. Um 22 pro Folco Valinor.

PPS: Eu encorajo todas as pessoas que são estúpidas e/ou fanboys a ignorar esse post.

E eu encorajo todas as pessoas, mas todas mesmo, a ignorarem o sujeito.

[Serge Hall]

Outro bom exemplo de COMO USAR A CÂMERA ( notem bem : não estou me referindo a coreografia ) em uma cena de combate entre dois oponentes isolados e de grande habilidade' date=' é o combate final entre Heitor e Aquiles em TRÓIA. Uma das melhores q já vi no cinema !!!

A 2a. melhor (q tb serve de referência ) foi estrelada pelo trio Obi-Wan / Qi-Gon Jinn e Darth Maul.

Em se tratando de múltiplos adversários, o próprio Christian Bale fez uma boa cena em Equilibrium, qdo ele detona um grupo inteiro usando o cabo das suas automáticas para golpeá - los. Acredito q se tivessem usado o mesmo enquadramento naquela cena no cais teria ficado tão bom quanto.

Com relação aos filmes de Burton, na minha opnião a ÚNICA coisa q se salva é a cena em q o Keaton atravessa aquela clarabóia (fora as loiraças Bessinger e Pfeiper, é claro !!!!)

 

[/quote']

Peraí, impressão minha ou você tá querendo estabelecer PADRÕES a serem seguidos em cenas de luta?

São filmes diferentes, até gêneros diferentes, e que, por suas propostas e circunstâncias, PEDEM estilos de filmagem diferentes.

"Tróia" é um épico, e um épico em que Petersen, diretor, estabelece desde o início que os dois lados da gangorra são Aquiles e Heitor. A valorização extremamente cinematográfica (câmera lenta, coreografia elaboradíssima, etc) cai como uma luva.

"Star Wars": um sci-fi fantasia, sabres de luz... a saga, hoje em dia, praticamente implora por ação elaborada.

"Equilibrium", filme que acho bem fraco, com lutas que ficam mais na vontade do que nos resultados: o filme é chupado de "Matrix"; não precisa falar mais nada, né?

"Batman Begins": esforço digno de respeito (pelo menos eu acho) de colocar um filme de super-herói o mais próximo de terra-firme, de atmosfera crível. Acho que não tem nada mais lógico do que colocar as lutas aqui para serem bem cruas, numa sensação que não diferiria muito de uma situação em que você começa a brigar na rua com alguém. Uma briga com o Batman dando uma de Neo ou sendo enquadrado/filmado para que "lute bonito e fique legal na foto" na minha opinião remaria contra a "alma" procurada pelo filme. Lutar bem não necessariamente significa lutar bonito, muito menos para a proposta de um produto mais palpável envolvendo super-herói.

O que quero dizer é: acho descabidas essas comparações.

[Folco]

Sobre o texto do Folco' date=' da Valinor:

Hilário, hilário, hilário.  Tá parecendo que o sujeito não foi pro Cinema ver O FILME, mas, sim, COMO FOI FEITO.

Melhor parte:

*Outra coisa estúpida: O tema do “Medo” que o Nolan e o Goyer tentaram introduzir no roteiro através de uma série de falas ditas por vários personagens do estilo “Pra vencer o medo é preciso compreendê-lo” e “Medo leva a corrupção” e merda assim. Eu to pensando que eles tavam escrevendo o roteiro e tiveram uma conversa assim:
Nolan: “Mas ei, cara, a gente precisa colocar um tema no roteiro. Pra coisa ficar chique e parecer um filme sério”
Goyer: “Um tema? Cara, você já tá forçando a barra aqui e tal”
Nolan: “Não, sério, saca só, lembra Blade Runner? Tinha um tema, cara! E lembra das HQs de Batman que foram escritas por pessoas não-burras? Eles tinham temas também! Eu não lembro se os outros filmes do Batman tinham temas porque eu não vejo eles faz tempo e tal e etc então como é que a gente vai fazer?”
Goyer: “Já sei! MEDO!”
Nolan: “Cara! Foda!”
Goyer: “Mas como a gente vai colocar o tema no filme?”
Nolan: “Eu não sei cara. A gente pode fazer a Rachel Dawes falar algo tipo “Medo é mau!” ou algo assim já que ela é inútil no filme e tal.”
Goyer: “Cara! Você é um gênio!”
No final das contas, o jeito que eles tratam o tema é bem obvio e simplista e estúpido, e não dizem absolutamente nada interessante sobre isso, nem tentam costurar ele na trama de um jeito que ele comanda o destino da história e etc. Foi inútil. Lembra em “Homem-Aranha 2”, quando eles quase destruíram o filme completamente porque queria que ele fosse importante e tivesse um tema importante do tipo “Eu vou me vestir na fantasia legal ou vou comer a Kirsten Dunst” & “A Opressão e etc”? Pois é, o Nolan devia ter evitado aquilo.

Tô rindo de verdade aqui.

[/quote']

Engraçadinho, não mais que isso. Um 22 pro Folco Valinor.

PPS: Eu encorajo todas as pessoas que são estúpidas e/ou fanboys a ignorar esse post.

E eu encorajo todas as pessoas' date=' mas todas mesmo, a ignorarem o sujeito.

[/quote']

Meu deus, eu não entendo isso. Será que todo mundo aqui é mau educado? Será que eu instigo uma fúria tão grande assim de todo mundo só pq eu falei mau do "filme sagrado"? Se eu discordo, é pq eu sou louco/burro/ameaça/não-desejado? Ou será que toda essa arrogância vem do fato de que ninguém aqui realmente tem vontade ou coragem de discutir o filme?

Eu devo dar crédito ao Dark Feanor; por mais arrogante que ele foi, pelo menos ele acabou entrando em discussão.

[ChosenOne]

 

Eu acho que a bilheteria (que foi sim

muito boa) só nao foi melhor por causa dos outros filmes do Batman.

Muita gente nao foi ver esse pq os outros foram umas merdas.

Aí

é que está' date=' as duas "merdas" do Burton foram sucesso...[/quote']

 

 

 

 

 

Sei...em uma outra epoca, com outros padroes....

 

 

 

 

 

E o q te faz pensar q um filme com a arrecadacao de BB nao eh um sucesso?

 

 

Nao foi um Homem aranha, mas ta LONGE de ser um fracasso.

 

 

 

 

 

Uma outra coisa: Em nenhum filme ridiculo anterior ao BB um vilao

conseguiu me despertar raiva. Coringa, Pinguim, mulher gato... nenhum

super vilao do Batman me despertou algum sentimento.

 

 

 

 

 

Agora, aquele mafioso de BB... na hora em q Bruce vai ate ele e o

bandidao o ameaca (REALMENTE), com toda a sua prepotencia, putz! Q

raiva daquele cara!! A vinganca do Batman contra ele foi a mesma do

publico q tem q lidar com esse tipo de escoria no dia a dia! Quem nunca

se sentiu injusticado por alguma situacao ou cretino como o q esse cara

representou??

 

 

 

 

 

É disso que estou falando. Ate entao nos filmes do Batman vc nao se

identificava com nada. Era o super-vilao com seu plano malefico e o

Batman pra impedi-lo, com aquela musiquinha de super-heroi. Era quase

como um ep de Power Ranger...

 

 

 

 

 

Nesse foi MUITO diferente.

 

 

 

 

 

A gente se importa com Peter Parker pq ele é um cara que passou por um

monte de humilhacoes, foi desacreditado e ainda assim, qd ganhou seus

poderes, continuou a mesma pessoa. Nota 10 pro Nolan que desenvolveu

toda a psique e as motivacoes do Batman tao bem nesse filme. Eu nao sou

fa de quadrinhos, mas como cinemao esse filme arrebentou

ChosenOne38524.0012615741

[Serge Hall]

Sobre o texto do Folco' date=' da Valinor:

Hilário, hilário, hilário.  Tá parecendo que o sujeito não foi pro Cinema ver O FILME, mas, sim, COMO FOI FEITO.

Melhor parte:

*Outra coisa estúpida: O tema do “Medo” que o Nolan e o Goyer tentaram introduzir no roteiro através de uma série de falas ditas por vários personagens do estilo “Pra vencer o medo é preciso compreendê-lo” e “Medo leva a corrupção” e merda assim. Eu to pensando que eles tavam escrevendo o roteiro e tiveram uma conversa assim:
Nolan: “Mas ei, cara, a gente precisa colocar um tema no roteiro. Pra coisa ficar chique e parecer um filme sério”
Goyer: “Um tema? Cara, você já tá forçando a barra aqui e tal”
Nolan: “Não, sério, saca só, lembra Blade Runner? Tinha um tema, cara! E lembra das HQs de Batman que foram escritas por pessoas não-burras? Eles tinham temas também! Eu não lembro se os outros filmes do Batman tinham temas porque eu não vejo eles faz tempo e tal e etc então como é que a gente vai fazer?”
Goyer: “Já sei! MEDO!”
Nolan: “Cara! Foda!”
Goyer: “Mas como a gente vai colocar o tema no filme?”
Nolan: “Eu não sei cara. A gente pode fazer a Rachel Dawes falar algo tipo “Medo é mau!” ou algo assim já que ela é inútil no filme e tal.”
Goyer: “Cara! Você é um gênio!”
No final das contas, o jeito que eles tratam o tema é bem obvio e simplista e estúpido, e não dizem absolutamente nada interessante sobre isso, nem tentam costurar ele na trama de um jeito que ele comanda o destino da história e etc. Foi inútil. Lembra em “Homem-Aranha 2”, quando eles quase destruíram o filme completamente porque queria que ele fosse importante e tivesse um tema importante do tipo “Eu vou me vestir na fantasia legal ou vou comer a Kirsten Dunst” & “A Opressão e etc”? Pois é, o Nolan devia ter evitado aquilo.

Tô rindo de verdade aqui.

[/quote']

Engraçadinho, não mais que isso. Um 22 pro Folco Valinor.

PPS: Eu encorajo todas as pessoas que são estúpidas e/ou fanboys a ignorar esse post.

E eu encorajo todas as pessoas' date=' mas todas mesmo, a ignorarem o sujeito.

[/quote']

Meu deus, eu não entendo isso. Será que todo mundo aqui é mau educado? Será que eu instigo uma fúria tão grande assim de todo mundo só pq eu falei mau do "filme sagrado"? Se eu discordo, é pq eu sou louco/burro/ameaça/não-desejado? Ou será que toda essa arrogância vem do fato de que ninguém aqui realmente tem vontade ou coragem de discutir o filme?

Eu devo dar crédito ao Dark Feanor; por mais arrogante que ele foi, pelo menos ele acabou entrando em discussão.

Mal educado? Eu até ri.

O problema não é que você falou mal do "filmes sagrado" ou o fato de você discordar e sim, como o Dookan colocou num post atrás, você meio que usar a "crítica" para fazer auto-propaganda. Em suma: uma chatice.

Quanto a entrar na discussão, já falei muito há páginas atrás, especialmente sobre a constante reclamação sobre as lutas. Além do mais, não há muito aqui que me estimule a discutir. Por exemplo:

O Nolan usa um estilo nulo. Aliás' date=' ele não tem estilo nenhum. Não tem nenhuma criatividade atrás da camera. Ele filma o básico, o mais simples possível. Isso não é o suficiente pra deixar o filme ruim, mas é um GRANDE problema. [/quote']

Só posso dizer que discordo completamente. Fim de papo.

Outra coisa: quando você comentou sobre "A Vingança dos Sith", você criticou um "excesso de sabres de luz" na nova trilogia, que na clássica você sabia que algo importante estava acontecendo quando um sabre de luz entrava em cena, etc, bla, bla bla... isso falando de uma saga que se divide entre "antes do extermínio de Jedis" e "depois do extermínio de Jedis". "Wow", certo?

Pra mim, a partir daí você perdeu quaisquer chances de credibilidade que eu ainda poderia pensar em te dar. So...

Serge Hall38524.0191087963

[Aragorn]

 

Sim' date=' ao citar "Uma Mente Brilhante" e "Forrest Gump" como seus favoritos, o Alexandre Bell perdeu toda a credibilidade.

Bye bye, credibilidade. Mande cartas. Adeus.

[/quote']

Forrest Gump é um filmaço.O engraçado é que só fui descobrir isso depois que o assisti pela segunda vez.

Uma Mente Brilhante eu até hoje não vi.

 

 

 

de Forrest Gump eu gosto....

 

 

[Tetsuo]

Se a intenção do autor e do diretor era valorizar os personagens e a

estória, eles acertaram em cheio. Coerência é a palavra chave do filme.

Bruce aprende técnicas ninjas e, mais a frente, aplica estas mesmas

técnicas na luta contra os criminosos de Gothan. Mas isso não satisfaz

pessoas sedentas por ação inverossímil.

 

 

 

Nos filmes anteriores, Batman era mostrado como um herói infalível. Nem

parecia que tinha passado por uma tragédia quando criança. Ia para as

missões como quem vai para um show de rock. E esse filmes tinham a

mania de mostrar a cena do assassinato dos pais do Bruce gratuitamente.

No terceiro, isso foi um pretexto ridículo para a psicóloga Nicole

Kidman se apaixonar por ele. Um "pobre" coitado cheio de traumas. E

onde estavam os traumas do personagem? Não vi nada disso. Ô povo chato!

 

 

 

   

 

[Dream Master]

Só não me conformo com a ausência da música-tema do Batman nesse novo filme....

Já vi que os Batman's do Burton ( que repito, ADORO  ) são bem diferentes desse novo.... tenho que deixar isso bem claro na hora que for assistir.... vou encarar como uma visão diferente do personagem, assim talvez possa gostar desse filme também..... Mas que vou sentir falta do Coringa, Pinguim, Mulher Gato..... isso vou!

[Alexander Bell]

Gente... gosto é que nem 'nariz', cada um tem o seu.

Se Forrest Gump e Uma Mente Brilhante nunca tivessem ganho o Oscar de Melhor Filme, fossem bombardeados pela crítica e péssimos na bilheteria... Eu até me convenceria de que eu tenho um gosto ruim.

Mas se o cara não gostou dos filmes e acha que eu tenho um gosto ruim, tudo bem... é a OPINIÃO dele, e não uma verdade absoluta. Só acho errado ele PRÉ-JULGAR o meu gosto baseado em tão poucos exemplos. E Spiderman é um filme fantástico, mas puro popcorn e não merece nota 10. Naquele exemplo, tirando o Senhor do Anéis, eu tentei citar alguns filmes "cabeça".

--------------------------------------------

Quanto ao Batman ter dito pra Rachel "Você foi envenenada. Fique calma" .... bem... eu acho que tem que 'forçar' os neurônios para subentender algo do tipo:

"Fique calma, você foi envenenada, mas eu vou salvar você" ou "Fique calma, você foi envenenada, mas eu não sou uma das alucinações" .... ou qualquer outra coisa coerente, menos "Hahah se fudeu... vai morrer! .. mas fique calma."

-------------------------------

E como eu acredito que ninguém aki, além do Darth Maul, teve saco pra ler o meu imenso review, só gostaria de ressaltar que na minha opinião o pior defeito do filme foi a tão comentada edição das cenas de luta, que ficou muito rápida e confusa. Isso me irritou de verdade e fez eu sair relativamente frustrado do cinema. Não deu pra ver quase nada! E ainda não ouvi (ou li) um argumento decente que justificasse essa opção do Nolan.

Se alguém tiver a curiosidade de ler o meu review com calma, acesso o blig:

http://www.cinefan.blig.com.br

--------------------------------

Por fim... duas curiosidades:

1) Alguém entendeu o que o Batman deu pra aquele guri da favela? Era um comunicador?

2) Vocês acham, que ao criar o antídoto e visitar o Bruce em seu quarto, o Lucius Fox já estava sabendo que ele era o Batman?

[ChosenOne]

Eu tenho uma duvida.

 

 

 

Bruce nao quis matar aquele carinha no comeco do filme, no Cla das

sombras (coisa assim) mas causou a maior explosao na casa onde estava

que com certeza deve ter matado o carinha. So, What`s the point??

 

 

 

hehehehheh

 

 

 

[Folco]

Mal educado? Eu até ri.

Sim' date=' você foi mal educado sim, e eu não acho que você possa negar isso.

O problema não é que você falou mal do "filmes sagrado" ou o fato de você discordar e sim, como o Dookan colocou num post atrás, você meio que usar a "crítica" para fazer auto-propaganda.

Auto-propaganda? Eu não entendi. Eu estou me propagandeando? Em que sentido? Pra que? Explica.

Só posso dizer que discordo completamente. Fim de papo.

Fim de papo não. Fim de papo por que você não quer, porque você está sendo intolerante e um pé-no-saco, francamente.

Você podia muito bem explicar pq vc NÃO acha o estilo nulo um grande problema. Ou então por que você acha que o estilo do filme NÃO é nulo.

Por citar o meu post e me xingar, você está mostrando a sua total falta de interesse em discutir e a sua irritação com o fato de que eu discordei (de forma bem argumentada) da sua opinião, o que obrigaria você a discutir (pra permanecer a sua dignidade ou alguma bobagem assim).

Você podia ter ignorado, mas preferiu citar e ser arrogante. Por que não entra na discussão agora, ué?

Outra coisa: quando você comentou sobre "A Vingança dos Sith", você criticou um "excesso de sabres de luz" na nova trilogia, que na clássica você sabia que algo importante estava acontecendo quando um sabre de luz entrava em cena, etc, bla, bla bla... isso falando de uma saga que se divide entre "antes do extermínio de Jedis" e "depois do extermínio de Jedis". "Wow", certo?

Olha só, eu vou responder a sua indignação com o meu comentário sobre Sith de forma sensata, a qual você podia ter pedido ao invés de "jogar minha credibilidade pela janela", veja bem:

Eu compreendo que a saga se divide entre a época em que os Jedis existiam e a época que eles foram extintos. Isso não significa que há uma necessidade em mostrar mais lutas de sabres na saga dos Jedis do que na saga sem Jedis. Não é um pré-requisito mostrar lutas de sabres pra mostrar a presença de Jedis num contexto social. O Lucas podia muito bem ter evitado isso de várias formas, uma delas seria afinando a linha narrativa, mantendo um foco mais específico ao invés de lidar com TODO o Conselho Jedi.

Eu continuo achando o meu ponto sobre as lutas de sabre banalizadas totalmente válido. Elas foram banalizadas sim, pelo menos pra mim. Quando elas são ligadas, não se sente a mesma grandeza que se sentia na trilogia antiga. Mesmo se fosse absolutamente necessário mostrar várias lutas de sabre (o que não era), podiam ter feito elas mais variadas e interessantes e intensas, o que elas não foram.

Viu? Simples. É assim que se discute. Não é inventando desculpas pra fugir da discussão. Auto-propagando o caralho. Não foi eu que postei esse texto aqui. Agora se você citou, discuta, e respeitosamente.

 

PS: Por mais que a Valinor seja meio chata, pelo menos lá você não fica com a sensação de ser o Tom Hanks na batalha de abertura de "O Resgate do Soldado Ryan". As pessoas lá não usam palavrões mais que artigos. Respeito, etc.

Folco38524.0402546296

[begins]

eu tbm vo abandonar esse topico

 

 

 

pq ja tao avacalhando

 

me encontrem no Batman 2

 

 

 

adios

 

 

 

 

 

[RAZIEL]

Hmmm, muita gente não gostou do filme. Isso é bom, por mais que tente me manter neutro ao ler as opiniões dos outros, isso ajuda a diminuir minhas (altas) expectativas sobre o filme, que só vou poder ver semana que vem.

 

 

 

Sobre o filme não estar fazendo o sucesso esperado, sinceramente, isso não quer dizer nada pra mim. Só me incomoda o risco de não haver um próximo batman (ou que o próximo seja no estilo de algum dos quatro primeiros... aff).

[Fã do Morcego]

Pelo visto, o Serge Hall não entendeu mesmo o q eu quis dizer com relação às lutas.

Relembrando : No Universo DC, Batman é considerado o maior especialista em artes marciais (de A a Z, o cara treinou de tudo). Achei extremamente louvável q no roteiro do filme, por causa da durção do mesmo, Nolan enfatizou o treinamento ninja, já q este enfatiza os ataques furtivos, às escondidas, o q se encaixa perfeitamente no perfil do Homem-Morcego. Novamente, volto a frisar, não estou questionando a coreografia das lutas. Usarei o seu exemplo de Matrix,  para tentar,pela última vez pois já estou ficando repetitivo, elucidar a questão : em Matrix as lutas utilizavam basicamente o Kung Fu ( de origem chinesa), q realmente é bonito mas enfatiza muito a plasticidade dos movimentos, com muitas evoluções; já o ninjutsu, asim como praticamente todas as artes marciais de origem japonesa, tem como prioridade ser o mais rápido e eficiente possível. Não era o algo desse tipo q eu esperava não. Volto a dizer : o problema todo é a mivimentação da câmera, não a técnica de luta empregada.

Após assistir o filme, eu entendi a declaração do Bale sobre querer uma versão adulta do filme. Ao assistir o resultado final na tela ele deve ter pensado : " Puta merda, suei tanto a camisa, treinei tanto para este filme e ninguém vai conseguir ver o resultado !!!!"

 

[Akuma]

otimo filme........

[Administrator]

O pior diálogo foi aquele de Batman - O Retorno:

Christopher Walken: Bruce Wayne? O que você está fazendo vestido de Batman???

Michele Pfeiffer: Ele é o Batman' date=' imbecil.

[/quote']

Mas este foi intencional. Mas não tentar te explicar a diferença, é perda de tempo....

[Administrator]

não gostar tudo bem' date=' agora detonar a opinião de outros
que já frequentam aqui a bem mais tempo que voce, isso
não.
[/quote']

Estamos em um froum de discussão. "Detornar" opiniões que julgamos erradas ou estúpidas faz parte do contexto...

[Administrator]

Não me refiro só à duração' date=' e sim ao todo, ao efeito, e a montagem contribui para o efeito "seco" do quebra-pau. Falei melhor sobre isso, pelo menos da forma que vejo, num post maior para o Fã do Morcego.

[/quote']

Gostei das horas em que ele puxa um bad guy pra penumbra e só ouvimos os sons dele arrebentando o cara. Mas se vai mostrar o quebra pau, mostra direito (nem precisa do Pow, Soc, Kbum)...

[Administrator]

Sobre o pai de Bruce' date=' bem lembrado. Além do mais, ele morre pedindo para que o filho "não tenha medo". Acredito que o pai de Bruce era alguém que não tinha medo, daí a diferença dele para outros figurões. Pagou caro por isso, mas por outro lado foi até o fim uma peça de extrema importância para a criação de Batman.[/quote']

Só eu achei a morte do pai dele constrangedoramente ruim?

[Administrator]

Sei...em uma outra epoca' date=' com outros padroes....[/quote']

Ainda bem que eu sou da época que acreditava que Batman era apenas um super heroi de mentirinha. Dream on, kids...

E o q te faz pensar q um filme com a arrecadacao de BB nao eh um sucesso?
Nao foi um Homem aranha' date=' mas ta LONGE de ser um fracasso.[/quote']

Eu disse que não é?

Uma outra coisa: Em nenhum filme ridiculo anterior ao BB um vilao conseguiu me despertar raiva. Coringa' date=' Pinguim, mulher gato... nenhum super vilao do Batman me despertou algum sentimento.

Agora, aquele mafioso de BB... na hora em q Bruce vai ate ele e o bandidao o ameaca (REALMENTE), com toda a sua prepotencia, putz! Q raiva daquele cara!! A vinganca do Batman contra ele foi a mesma do publico q tem q lidar com esse tipo de escoria no dia a dia! Quem nunca se sentiu injusticado por alguma situacao ou cretino como o q esse cara representou??.[/quote']

Vc está forçando uma situação aqui. Quer dizer que o Coringa não era cretino? O Pinguim era o amigão da garotada? Ok, ok...

É disso que estou falando. Ate entao nos filmes do Batman vc nao se identificava com nada. Era o super-vilao com seu plano malefico e o Batman pra impedi-lo' date=' com aquela musiquinha de super-heroi. Era quase como um ep de Power Ranger...[/quote']

Vc se identifica com o batman? Não vai sair por aí com uma roupinha de morcego assustando os outros com o bafo hein? Batman não pede identificação nem explicação.

A gente se importa com Peter Parker pq ele é um cara que passou por um monte de humilhacoes' date=' foi desacreditado e ainda assim, qd ganhou seus poderes, continuou a mesma pessoa. Nota 10 pro Nolan que desenvolveu toda a psique e as motivacoes do Batman tao bem nesse filme. Eu nao sou fa de quadrinhos, mas como cinemao esse filme arrebentou [/quote']

Que profundo, vou ali me afogar em um pires...

[Administrator]

eu tbm vo abandonar esse topico

pq ja tao avacalhando
me encontrem no Batman 2

adios

Ja que o Gump está na moda: RUN FORREST, RUN...

[Serge Hall]

Mal educado? Eu até ri.

Sim' date=' você foi mal educado sim, e eu não acho que você possa negar isso.

O problema não é que você falou mal do "filmes sagrado" ou o fato de você discordar e sim, como o Dookan colocou num post atrás, você meio que usar a "crítica" para fazer auto-propaganda.

Auto-propaganda? Eu não entendi. Eu estou me propagandeando? Em que sentido? Pra que? Explica.

Só posso dizer que discordo completamente. Fim de papo.

Fim de papo não. Fim de papo por que você não quer, porque você está sendo intolerante e um pé-no-saco, francamente.

Você podia muito bem explicar pq vc NÃO acha o estilo nulo um grande problema. Ou então por que você acha que o estilo do filme NÃO é nulo.

Por citar o meu post e me xingar, você está mostrando a sua total falta de interesse em discutir e a sua irritação com o fato de que eu discordei (de forma bem argumentada) da sua opinião, o que obrigaria você a discutir (pra permanecer a sua dignidade ou alguma bobagem assim).

Você podia ter ignorado, mas preferiu citar e ser arrogante. Por que não entra na discussão agora, ué?

Outra coisa: quando você comentou sobre "A Vingança dos Sith", você criticou um "excesso de sabres de luz" na nova trilogia, que na clássica você sabia que algo importante estava acontecendo quando um sabre de luz entrava em cena, etc, bla, bla bla... isso falando de uma saga que se divide entre "antes do extermínio de Jedis" e "depois do extermínio de Jedis". "Wow", certo?

Olha só, eu vou responder a sua indignação com o meu comentário sobre Sith de forma sensata, a qual você podia ter pedido ao invés de "jogar minha credibilidade pela janela", veja bem:

Eu compreendo que a saga se divide entre a época em que os Jedis existiam e a época que eles foram extintos. Isso não significa que há uma necessidade em mostrar mais lutas de sabres na saga dos Jedis do que na saga sem Jedis. Não é um pré-requisito mostrar lutas de sabres pra mostrar a presença de Jedis num contexto social. O Lucas podia muito bem ter evitado isso de várias formas, uma delas seria afinando a linha narrativa, mantendo um foco mais específico ao invés de lidar com TODO o Conselho Jedi.

Eu continuo achando o meu ponto sobre as lutas de sabre banalizadas totalmente válido. Elas foram banalizadas sim, pelo menos pra mim. Quando elas são ligadas, não se sente a mesma grandeza que se sentia na trilogia antiga. Mesmo se fosse absolutamente necessário mostrar várias lutas de sabre (o que não era), podiam ter feito elas mais variadas e interessantes e intensas, o que elas não foram.

Viu? Simples. É assim que se discute. Não é inventando desculpas pra fugir da discussão. Auto-propagando o caralho. Não foi eu que postei esse texto aqui. Agora se você citou, discuta, e respeitosamente.

 

PS: Por mais que a Valinor seja meio chata, pelo menos lá você não fica com a sensação de ser o Tom Hanks na batalha de abertura de "O Resgate do Soldado Ryan". As pessoas lá não usam palavrões mais que artigos. Respeito, etc.

1) Ok. Eu posso conviver com esse seu julgamento.

2) Em palavras simples e claras: digamos que em cada post/opinião/crítica/whatever de sua autoria parece que você está pagando boquete pra você mesmo.

Isso não é um problema que faça com que eu chege a te "odiar", mas é um GRANDE problema.

3) Antes de mais nada: onde te xinguei?

E é como o Guimba falou: a sua capacidade de aceitar a opinião dos outros não é das maiores. Aí eu falo, você diz "não", etc, surge o impasse e "fim". Prefiro gastar minhas energia em torno disso com outros usuários.

Você fala de "intolerância", mas desmereceu a opinião de um usuário só porque ele citou "Forrest Gump". O seu P.P.S é outro exemplo. Salvo engano, uma vez você fez a enquete "Você é pró-aborto ou é um idiota?". Seu histórico também não é um estímulo para discussões, sorry.

4) Pois é, mas o Lucas QUIS abordar todo o Conselho Jedi. Você não aprova? Bem, eu sim. "Não era necessário mostrar várias lutas de sabre", isso depende. Pra mim elas caracterizam os personagens em eventos históricos (de História mesmo) dentro da saga; você olha para a clássica e pensa "hmm, esse personagem fez isso, lutou contra X, perdeu Y, viu W morrer, e agora ele está aqui". Pra você isso pode ser bobagem e fazer das lutas algo "desnecessário". Ok, mas pra mim não; então, não, não acho que "era desnecessário".

Agora, uma observação:

Olha só' date=' eu vou responder a sua indignação com o meu comentário sobre Sith de forma sensata, a qual você podia ter pedido ao invés de "jogar minha credibilidade pela janela", veja bem: [/quote']

Mas você pode "jogar a credibilidade de um usuário pela janela" porque ele citou um filme que você não gosta, certo? "Wow".

P.S.: Ô dó...