Gustavo Adler

Não, me referi à original. 

POOORRAAA, que trailer absurdo.

Simplesmente uma linda homenagem a imaginação das civilizações africana

POOORRAAA, que trailer absurdo.

Simplesmente uma linda homenagem a imaginação das civilizações africana

Eu assisti, e tive a mesma sensação, mas acho que é melhor do que Begins, porque enquanto o Nolan meio que ignora o fato do Bruce Wayne ser um bilionário e que isso reflete, querendo ou não, na degeneração de Gothan (e até faz propaganda a favor quando diz que as empresas wayne iria pra uma votação rpa se tornar pública de modo que um dos membros socios pudesse ganhar dinheiro cm corrupção, em uma clara propaganda de que desejar que toda a riqueza de Gothan através do Wayne se torne um bem público que beneficie toda a cidade é um ato de quem apenas quer ganhar dinheiro ao tornar a empresa uma coorporação pública, quando não é necessariamente verdade).
Sim, vendo o filme eu percebi isso, mas eu entendo a critica, também visualizei certos maneirismos de filme de heroi.

O filme me agradou, mas os maneirismos de filme de heroi (como no final, após todo o misterio do charada ter sildo resolvido, ainda ter um grupo que o charada participa que tenta matar a candidata a prefeita e cria um ultimo ato de porradaria e atuação heroica do Batman) pode parecer meio enfadonho. 

Eu tive alguns momentos que se eu virasse a chave, e encarasse: "aah, é só mais um filme de heroi", eu teria me desconectado. 

O lance que eu havia demonstrado incomodo nos trailers, de ver o Batman a lá superhomem, levando bala e nem sentindo, realmente deu o tom do Batman, que levou até tiro de escopeta hahahaha

Mas, por incrível que pareca, isso, ao meu ver, enriqueceu mais, pois, de fato, ele parece imitar o Superhomem, pareceu que o Reeves estava fazendo um Superhomen vestido de Batman, com um porém:

O próprio filme assume que o Batman é um bilionário orfão escondido em uma mansão que enquanto está nos seus dois primeiros anos de vigilante vingativo, descarregar suas dores batendo nas pessoas de classes mais baixas, e, sendo assim, o fato do Batman ser um Superman não é porque o Batman é um super man, mas porque ele é um bilionário que é isso que faz ele ser intocável, inabalável como um Super man. 

É igual a polícia tropa de choque toda equipada com mil armaduras, que fica intocada e inabalável frente a população que se manifesta contra as medidas de um governo. 

Então, parece sim que o Reeves quis transformar o morcegão em um "deus intocável" das sombras, que mesmo as pessoas armadas não irão derruba-lo, mas sendo quem transforma o Batman em Deus não são seus superpoderes, mas ser um integrante da elite.
E enquanto ele vai descobrindo, através do Charada, que a elite econômica da cidade, do qual ele faz parte, é a responsável pela deterioração de Gothan, ele vai aprendendo que atuou como mlicia fascista esses 2 anos, ao invés de oferecer suporte para a população não ficar tão susceptível a ser aliciada pelo crime, enquanto combate a elite "corrupta" de Gothan. 

isso foi o que gostei do filme, mas o filme tem problemas sim, esse tom detetivesco, no fim, foi só pra incrementar o filme de super heroi que é o Batman, porque, no fim, os enigmas eram meio "fáceis", a investigação foi toda chupada do Seven, mas sem ter a complexidade do mesmo (porque se tratava de um filme de heroi que tinha que envolver cenas de adrenalina, porradaria, ações heroicas...), e os maneirismos de um filme de herói, tipo, reduzir o espectro da realidade a um ambiente simplista, como, por exemplo, reduzir os problemas das pessoas que estão envolvidas no crime mas que estão em classes mais baixas da sociedade, a probemas como ser uma imigrante que está nas mãos da elite que retem seu passaporte (amiga da Selina), ser uma pessoa nascica em um ambiente de prostuição e atuação do crime (a própria Selina). Da a sensação de que todo o problema do crime na cidade é porque pessoas de classes mais baixas estão em uma situação degradante (pelo menos nos aspcetos que estamos acostumados a entender como sendo degradantes).

Eu assisti, e tive a mesma sensação, mas acho que é melhor do que Begins, porque enquanto o Nolan meio que ignora o fato do Bruce Wayne ser um bilionário e que isso reflete, querendo ou não, na degeneração de Gothan (e até faz propaganda a favor quando diz que as empresas wayne iria pra uma votação rpa se tornar pública de modo que um dos membros socios pudesse ganhar dinheiro cm corrupção, em uma clara propaganda de que desejar que toda a riqueza de Gothan através do Wayne se torne um bem público que beneficie toda a cidade é um ato de quem apenas quer ganhar dinheiro ao tornar a empresa uma coorporação pública, quando não é necessariamente verdade).
Sim, vendo o filme eu percebi isso, mas eu entendo a critica, também visualizei certos maneirismos de filme de heroi.

O filme me agradou, mas os maneirismos de filme de heroi (como no final, após todo o misterio do charada ter sildo resolvido, ainda ter um grupo que o charada participa que tenta matar a candidata a prefeita e cria um ultimo ato de porradaria e atuação heroica do Batman) pode parecer meio enfadonho. 

Eu tive alguns momentos que se eu virasse a chave, e encarasse: "aah, é só mais um filme de heroi", eu teria me desconectado. 

O lance que eu havia demonstrado incomodo nos trailers, de ver o Batman a lá superhomem, levando bala e nem sentindo, realmente deu o tom do Batman, que levou até tiro de escopeta hahahaha

Mas, por incrível que pareca, isso, ao meu ver, enriqueceu mais, pois, de fato, ele parece imitar o Superhomem, pareceu que o Reeves estava fazendo um Superhomen vestido de Batman, com um porém:

O próprio filme assume que o Batman é um bilionário orfão escondido em uma mansão que enquanto está nos seus dois primeiros anos de vigilante vingativo, descarregar suas dores batendo nas pessoas de classes mais baixas, e, sendo assim, o fato do Batman ser um Superman não é porque o Batman é um super man, mas porque ele é um bilionário que é isso que faz ele ser intocável, inabalável como um Super man. 

É igual a polícia tropa de choque toda equipada com mil armaduras, que fica intocada e inabalável frente a população que se manifesta contra as medidas de um governo. 

Então, parece sim que o Reeves quis transformar o morcegão em um "deus intocável" das sombras, que mesmo as pessoas armadas não irão derruba-lo, mas sendo quem transforma o Batman em Deus não são seus superpoderes, mas ser um integrante da elite.
E enquanto ele vai descobrindo, através do Charada, que a elite econômica da cidade, do qual ele faz parte, é a responsável pela deterioração de Gothan, ele vai aprendendo que atuou como mlicia fascista esses 2 anos, ao invés de oferecer suporte para a população não ficar tão susceptível a ser aliciada pelo crime, enquanto combate a elite "corrupta" de Gothan. 

isso foi o que gostei do filme, mas o filme tem problemas sim, esse tom detetivesco, no fim, foi só pra incrementar o filme de super heroi que é o Batman, porque, no fim, os enigmas eram meio "fáceis", a investigação foi toda chupada do Seven, mas sem ter a complexidade do mesmo (porque se tratava de um filme de heroi que tinha que envolver cenas de adrenalina, porradaria, ações heroicas...), e os maneirismos de um filme de herói, tipo, reduzir o espectro da realidade a um ambiente simplista, como, por exemplo, reduzir os problemas das pessoas que estão envolvidas no crime mas que estão em classes mais baixas da sociedade, a probemas como ser uma imigrante que está nas mãos da elite que retem seu passaporte (amiga da Selina), ser uma pessoa nascica em um ambiente de prostuição e atuação do crime (a própria Selina). Da a sensação de que todo o problema do crime na cidade é porque pessoas de classes mais baixas estão em uma situação degradante (pelo menos nos aspcetos que estamos acostumados a entender como sendo degradantes).

Adoro as críticas dele, mas ao comparar com No Way Home por "ser do mesmo gênero" demonstrou uma terrível má vontade com o filme do Reeves.
 

O cara estava longe de casa, depois ficou sem volta pra casa e agora ficou fora do mapa... esse aí tá perdido 😂

Mas eu acho que meio que é isso que o filme quer fazer na gente.

O foda é que só quem sente esse desespero ou desilusão é quem já está vendo a merda acontecendo desde a muito tempo!

E eu não estava faando de ti sobre "só que o mundo está no nilvel do filme, só quer se negar a aceitar isso." mas ate como desabafo de quem acabou de assistir o filme (tipo um tiro pro alto haha)

na verdade, o critico (que eu gosto, aliás, confio na critica dele) tbm parece exigir um efeito circense para algo que era pra ser tratado com a maior seriedade possível, nua e crua.

Não era pra rir, e se há uma oportunidade de fazer comédia em uma situação onde eramos pra estar desesperados, é porque o desespero é ainda maior, logo, o desespero vem como risada. 

 
Pow, essa parte dos maloqueiros eu me senti vingado como ela.

"Foda-se, quero sentar na grama e ver o mundo se explodir enquanto gozo, bando de lixo"

Não, nunca que ele diria isso, o presida jamais falaria uma coisa dessas...
Ele diria mais ou menos assim: "ESSE METEORO TEM Q CAIR MEMO PRA MATAR OS VAGABUNDO TODO, TALKEI? EU COM MEU HISTÓRICO DE ATLETA ME IDENTIFICO COMO IMUNE A IMINENTE PEDRINHA QUE TÁ PRA CAIR DO CÉU, PQ UMA PEDRINHA JAMAIS DERRUBARÁ O MESSIAS! PEI PEI 👉😎👉"
A praça é nossa ligou e nem eles quiseram minha piada 🤣

Mas eu acho que meio que é isso que o filme quer fazer na gente.

O foda é que só quem sente esse desespero ou desilusão é quem já está vendo a merda acontecendo desde a muito tempo!

E eu não estava faando de ti sobre "só que o mundo está no nilvel do filme, só quer se negar a aceitar isso." mas ate como desabafo de quem acabou de assistir o filme (tipo um tiro pro alto haha)

na verdade, o critico (que eu gosto, aliás, confio na critica dele) tbm parece exigir um efeito circense para algo que era pra ser tratado com a maior seriedade possível, nua e crua.

Não era pra rir, e se há uma oportunidade de fazer comédia em uma situação onde eramos pra estar desesperados, é porque o desespero é ainda maior, logo, o desespero vem como risada. 

 
Pow, essa parte dos maloqueiros eu me senti vingado como ela.

"Foda-se, quero sentar na grama e ver o mundo se explodir enquanto gozo, bando de lixo"

Concordo com tudo que você escreveu, @Gustavo Adler, notadamente a respeito do ponto de vista da personagem da Lawrence! Eu amei quando ela ligou o foda-se para ficar com os maloqueiros, que é um lugar, ASSIM COMO ELA, pé no chão, mas ainda sim fora da racionalidade (que já não servia mais!). Gostei demais do roteiro, principalmente o esperto título, que remete a uma sociedade dividida, entre os que olham e os que se negam a olhar.
Meu único problema foi com algumas composições de direção mesmo, como o primeiro encontro entre os astrônomos e a Presidente. Achei mal dirigido. Não sei nem se foi proposital. 

???
Não neguei a aceitar que o mundo tá igual ao filme. Problema é que quando vejo o mundo do jeito que está, eu brocho, por isso o filme me brochou também pela semelhança que carrega.
Muita gente pode achar engraçado ver o retrato que o filme faz ali, já eu brochei porque é deprimente notar mais uma vez nível que o mundo está atualmente, e que o filme retrata bem até demais.

só que o mundo está no nilvel do filme, só quer se negar a aceitar isso.

E amei o filme, e torci pelo meteoro.
 
E para quem espera rir do filme, o filme não é pra rir mesmo não.

O espirito do filme é o espirito da personagem da Lowreence.

na verdade, da Lowrence somado a alguém que diante do absurdo da situação da população, manda o foda-se e escarneia com quão ridiculo é a sociedade atual.

O filme ou é pra ficar com vergonha de nós mesmos, ou mesmo pra espurgar nossa raiva e angustia diante de tanta estupidez, por todos os lados, afinal, o personagem masculino se vê encantado uma certa hora e passa por um breve momento ficar acreditando nas propagandas miraculosas vendidas pelos bilionários, aliás, a própria tentativa de desviar a rota do cometa com ogivas nucleares que foi abortada já tinha grandes chances de ser um fracasso como bem diz o personagem do Di Caprio "tudo parece impossível até que se tente realizar" (algo assim)
Me lembrei dos liberais encantados com o capitalismo verde, a lá Miriam leitão, Biden e companhia.

Me senti representado pelo meteoro e pelos bicho lá que devoraram os lixo bilionários

E sobre o critico, só o fato dele não levar a sério sobre "conversas sérias sobre o rumo da humanidade por causa de uma personagem" já demonstra claramente como "a vibe" está errada, essa vibe sempre de procurar o melhor entretenimento, uma oportunidade de ter um momento de gozo naquilo que o filme propõe.

Ai é que está, o filme não propõe fazer você sorrir, mas sim, fazer mesmo ficar nervoso (para quem está envolvido com a seriedade da questão), e até pra sentir um gozo de sarcasmo nervoso para quem já vê isso como mensagem repetida e que precisa ser jogada na cara pra ver se o pessoal entende. 

Ou seja, o tom certo é mais próximo do personagem da Lawrence do que de quem vai assistir a um filme

Sobre o filme ser muito auto centrado nos EUA, isso é verdade, MAS

Na França tem movimento anti vacina bombando.

No Brasil, país onde está ano após ano sofrendo com problema de seca mais grave e mais grave, com tempestades cada vez mais violentas, culminando nessa da Bahia (e Manaus não fica longe, desde dia 22 tá tendo uma tempestade lá que mais parece um furacão), aquecimento global aqui ou é uma piada ou uma oportunidade de fazer negócio com embalagens natureza freendly.

só que o mundo está no nilvel do filme, só quer se negar a aceitar isso.

E amei o filme, e torci pelo meteoro.
 
E para quem espera rir do filme, o filme não é pra rir mesmo não.

O espirito do filme é o espirito da personagem da Lowreence.

na verdade, da Lowrence somado a alguém que diante do absurdo da situação da população, manda o foda-se e escarneia com quão ridiculo é a sociedade atual.

O filme ou é pra ficar com vergonha de nós mesmos, ou mesmo pra espurgar nossa raiva e angustia diante de tanta estupidez, por todos os lados, afinal, o personagem masculino se vê encantado uma certa hora e passa por um breve momento ficar acreditando nas propagandas miraculosas vendidas pelos bilionários, aliás, a própria tentativa de desviar a rota do cometa com ogivas nucleares que foi abortada já tinha grandes chances de ser um fracasso como bem diz o personagem do Di Caprio "tudo parece impossível até que se tente realizar" (algo assim)
Me lembrei dos liberais encantados com o capitalismo verde, a lá Miriam leitão, Biden e companhia.

Me senti representado pelo meteoro e pelos bicho lá que devoraram os lixo bilionários

E sobre o critico, só o fato dele não levar a sério sobre "conversas sérias sobre o rumo da humanidade por causa de uma personagem" já demonstra claramente como "a vibe" está errada, essa vibe sempre de procurar o melhor entretenimento, uma oportunidade de ter um momento de gozo naquilo que o filme propõe.

Ai é que está, o filme não propõe fazer você sorrir, mas sim, fazer mesmo ficar nervoso (para quem está envolvido com a seriedade da questão), e até pra sentir um gozo de sarcasmo nervoso para quem já vê isso como mensagem repetida e que precisa ser jogada na cara pra ver se o pessoal entende. 

Ou seja, o tom certo é mais próximo do personagem da Lawrence do que de quem vai assistir a um filme

Sobre o filme ser muito auto centrado nos EUA, isso é verdade, MAS

Na França tem movimento anti vacina bombando.

No Brasil, país onde está ano após ano sofrendo com problema de seca mais grave e mais grave, com tempestades cada vez mais violentas, culminando nessa da Bahia (e Manaus não fica longe, desde dia 22 tá tendo uma tempestade lá que mais parece um furacão), aquecimento global aqui ou é uma piada ou uma oportunidade de fazer negócio com embalagens natureza freendly.

hmmm, intrigante, pelas criticas, negativas e positivas

Essa comparação com aquilo que estavamos discutindo é equivocada de tantas formas diferentes que eu nem vou comentar. Ai você mata o debate.

o Batman do Burton era mesmo um Robocop...o Keaton nao conseguia nem mexer o pescoco🤣
 

Sim meu caro, mas não estou falando em referência a realidade, mas sim em referência a identidade.

Uma das coisas que marcam a identidade do personagem é ele ser um humano que adota uma vida de heroi e através do poder de investimento compra bugingangas para compensar sua falta de poder.

Agora, não adianta nada tudo isso se ele vai de peito aberto e leva uma bala no meio do peito, adeus personagem humano que não tem super poder.

Tipo, essa frase pode parecer que eu estou me embasado, novamente, na realidade, mas não.

O fato do Batman ser humano sem super poderes implica em uma série de coisas como, ter um colete, ter bugigangas, ou seja, faz parte do personagem, da sua construção. 

Agora, você pega um batman que fica enfrentando de peito aberto as balas, qual a diferença pra um superman?

Entende? 
 
perde o diferencial, e, no fim, perde até outro diferencial, a inteligência necessária para superar a desvantagem de não ter super poderes e poder morrer, e assim, contornar esse problema em combate. 

Pode parecer que eu esteja defendendo que um filme totalmente de fantasia respeite a realidade.

Seria ingenuidade infantiloide da minha parte.

Apenas estou frisando um problema que eu vejo na identidade e construção do personagem.

Mas, tipo, nem problema é porque não estou falando de um problema do filme em si (mesmo porque ainda não podemos assisti-lo, só o trailer), mas sim de um incomodo nas cenas de luta no trailer, ou melhor, de um motivo que me fez preferir as cenas de atuação do Batman de Batman Begins do que desse trailer.

Sobre o trailer... atmosfera interessante, diretor e roteirista que fizeram um dos trabalhos que mais gosto, sim, considero os dois filmes do planeta dos macacos feito por ele uma obra profunda em muitos aspectos, então confio que ele poderá extrair algo de bom do universo do personagem. 

Mas, por enquanto, o trailer tem uma atmosfera bacana, me parece mais uma história do Batman, personagens tipicos do universo, e tal, com excessão de uma coisa, da atuação do Batman se parecer com a de um Super man ou um super poderoso, ou seja, será que tudo no trailer é generico em um visual vislumbrante e atmosfera bem bacana e o que distoa é uma descaracterização do personagem?

Essa pergunta foi a sensação que ficou para mim ao ver o trailer!

Isso deve ser algo que o Batman do  Pattinson vai fazer depois...nesse ele eh novo e inconsequente....vão de peito aberto. Aquela aura de mistério de vc não saber de onde ele ia atacar era bacana. 

pow, bvs se for uma referência, o filme tá ruim de referência viu!!! hahahaha

mas uma coisa que fez o Nolan fez no Batman begin, principalmente, que fez o batman ser diferenciado dos demais herois foi como ele agia, e as cenas de ação do Batman, onde ele pegava os bandidos sempre de surpresa, meio como uma penumbra, um fantasma. Nas cenas, a situação se invertia, você temia o heroi, parecendo que o monstro era o Batman, e não o bandido. 

Nesse aqui, pelo menos pelo trailer, o Batman vai de peito aberto, insano, é verdade, mas vai de peito aberto pra porrada. Perde toda aquela aurea de entidade mistica que ninguém consegue ver e anteceder, que o Batman do Nolan (principalmente o Begins, repito), explorou muito bem.

Aaah, o Batman do Burton tbm ia de peito aberto, parecia o Batman robocop hahaha

Mas tem aquela... O público conhece o
visual do Batman (o lance da boca desprotegida).
Então, já assiste a uma cena dessa meio condicionado, talvez.
E o lugar ali parece completamente escuro, "iluminado" pelos tiros. Então, sei lá.. , pode ser que os
caras armados nunca viram o Batman na vida. Escutaram relatos de um morcego, tão se borrando. Nem pensaram.
Tem um vulto, sai mandando bala.

mas nao é referencia nao, faz parte mesmo da mitologia do personagem o uso de roupa-colete-de-kevlar (é assim que escreve?)..e sim, bandido tem sempre mira ruim em filme de super heroi..🤣

Verdade seja dita, SOTO, você nunca acha nada essa Coca Cola toda. kkkkkkkkk

Nem sempre. Sem contar que ele não deixa de ter razão. Muito block Buster eh um enlatado e isso não eh de hoje não, não estou falando só da Marvel. 
Se fosse um diretor  em fim de carreira ou um que fracassou eu até concordaria mas o Villeneuve está com a faca e o queijo na mão, fazendo grandes projetos, mesmo que esses não dêem o retorno financeiro esperado (Blade Runner 2049).  Mas é um diretor que está conseguindo fazer os projetos dos seus sonhos e de muitos diretores. 

Segundo o The Hollywood Reporter, Bob Bakish, CEO do Paramount+, revelou que o recém-anunciado ‘Atividade Paranormal 7’ chegará à plataforma de streaming mais cedo do que o imaginado.
Anteriormente prevista para março de 2022, a nova entrada da franquia será lançada no fim de 2021, ainda sem dia oficial confirmado.
Emily Bader, Roland Buck III, Dan Lippert e Henry Ayres-Brown estrelarão o reboot.
William Eubank, de ‘Ameaça Profunda‘, será responsável pela direção.
 
FONTE: CINEPOP