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Forum Cinema em Cena

Batman - The Dark Knight (# 2)


Equipe CeC
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Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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Amigo "questão" a piada mortal não faz parte da cronologia oficial da DC, a mesma foi modificada após os eventos da crises nas infinitas terras e na crise infinita recente.

 

O mesmo porém não impede que um autor pegue elementos de hqs não oficiais para colocar numa hq oficial ou numa adaptação.

 

Um exemplo disto é que algumas hqs colocam a barbara gordon numa cadeira de rodas , outras ja não, o desenho "batman do futuro" onde bruce wayne passa o manto de batman para terry , neste futuro barbara não é deficiente, e é também comissária de gotham.

 

O quadrinho também não oficial "o retorno do cavaleiro das trevas" do frank miller deu um fim "não oficial" ao batman .Mesmo este quadrinho não sendo oficial, devido ao seu sucesso ele influenciou diversas hqs oficiais.Frank miller cita que o "robin" estaria morto, o que colocaram como oficial depois, a morte do robin do momento que era o jason todd, apesar de que nas reformas das "crises" o jason todd não esta mais morto !

 

Fique com Deus
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         1 - Questão , meu camarada , a revista já foi lançada aqui no Rio na última semana .

 

         2 - O ideal seria , realmente , o Coringa ser absolutamente desconhecido do público antes do acidente . Leadger não poderia aparecer , em hipótese alguma , de cara limpa no filme . O mistério em torno de como aquele homem era antes da deformidade deveria ser mantido tanto dos personagens da trama , quanto do espectador , criando assim uma aura de mistério muito maior . E se não tivesse sua origem narrada , como bem sugeriu o Zombie certa vez , seria melhor ainda .

 

         3 - Lanço uma indagação aqui a Questão , Lenox , Rah!!! , Keduardo e Grande Um : Dado o estilo pirotécnico e subliminar que os irmãos Nolan têm de contar uma história repleta de flashbacks , tramas , sub-tramas e pontas-soltas que interligam o todo de forma bem inteligente e repleta de suspense , eu gostaria de saber que outra adaptação de quadrinhos vcs gostariam de vê-los dirigirem . Eu , por exemplo , acho que o estilo de direção e roteiro dos Nolan seria ideal para um filme do Hulk , onde seus traumas e sua eterna luta interior poderiam ficar perfeitos na tela ! Imaginem como poderia ficar um Banner absolutamente perdido e sem saber o que seu alterego faz quando está no controle da situação ! Não ficaria demais uma narrativa dessas em meio aos característicos flashbacks de Nolan ??? Imaginem então , se o filme fosse do Wolverine ou do próprio questão , o que não daria para ser feito por eles ...

 

        4 - Temos duas referências de Frank Miller até agora em "TDK" :

       A - Batman usando um rifle . Quanto a isto , resta saber se o veremos se equilibrando na corda do arpão , como ocorre na HQ .

 

       B - O Calhambeque usado pelo Duas-Caras na revista . O que me leva a refletir se aquele que será usado no filme realmente irá se tratar do "Coringa-móvel" ou se não pertencerá ao Duas-Caras , imitando os quadrinhos .

 

       Alguém arrisca qual será a próxima referência da obra de Miller que veremos no filme ? Batman matando para salvar um inocente , talvez ?

 
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Rei do cuco, se eu pudesse escolher eu gostaria q Nolan fizesse parte da direção de um filme do Aquaman ou do Namor (pq a proposta dos dois são muito parecidas).

 

A questão da richa entre os homens q vivem na terra e os Atlantis poderia ser abordada, ai tb se quizesse poderia colocar a questão do meio ambiente, Atlantis e por ai vai...

 

E Rei, essas referência q vc citou são apenas boatos né? ou já está confirmado???

 

E qto a referência eu gostaria de ver os Bat-boys da Hq (The Dark Knight) e quem sabe ver o Batman montado em um cavalo.

 

 

 

MAs pelo visto o cavalo será trocado pela Batpod...

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é mesmo Rei, eu havia me esquecido dessas imagens...mas eu acho q esse Batman não é o original, a textura da capa e do capacete parecem ser os Batman fake q aparecerão em TDK...bom, não sei, é apenas um palpite (e tenho q confessar a vc Rei, sou péssimo em palpite)...rsrsrsrsrs

 

 

 

 

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         3 - Lanço uma indagação aqui a Questão ' date=' Lenox , Rah!!! , Keduardo e Grande Um : Dado o estilo pirotécnico e subliminar que os irmãos Nolan têm de contar uma história repleta de flashbacks , tramas , sub-tramas e pontas-soltas que interligam o todo de forma bem inteligente e repleta de suspense , eu gostaria de saber que outra adaptação de quadrinhos vcs gostariam de vê-los dirigirem . Eu , por exemplo , acho que o estilo de direção e roteiro dos Nolan seria ideal para um filme do Hulk , onde seus traumas e sua eterna luta interior poderiam ficar perfeitos na tela ! Imaginem como poderia ficar um Banner absolutamente perdido e sem saber o que seu alterego faz quando está no controle da situação ! Não ficaria demais uma narrativa dessas em meio aos característicos flashbacks de Nolan ??? Imaginem então , se o filme fosse do Wolverine ou do próprio questão , o que não daria para ser feito por eles ...

 

        4 - Temos duas referências de Frank Miller até agora em "TDK" :

       A - Batman usando um rifle . Quanto a isto , resta saber se o veremos se equilibrando na corda do arpão , como ocorre na HQ .

 

       B - O Calhambeque usado pelo Duas-Caras na revista . O que me leva a refletir se aquele que será usado no filme realmente irá se tratar do "Coringa-móvel" ou se não pertencerá ao Duas-Caras , imitando os quadrinhos .

 

        
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a) Sobre o rifle já postei...

 

B) O calhambeque não é oficial, e tem grandes chances de ser fake.

 

Sinceramente, ainda não pensei em outro herói sob a direção do Nolan... boa indagação, vou começar a pensar nisto!

 

OBS: Não tem a ver com este post mas... não está confirmado que supostos destroços do batmóvel serão usados para a contrução da batpod. Há boatos que realmente dizem isso. Mas outros dizem que é um outro veículo criado pelo Fox.
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Keduardo, não é pra criar polemica, mas vô ter que discordar de ti brother. " A PIADA" É oficial sim. Barbara Gordon ficou sim paralitica, e atualmente aje sob o codinome Oraculo. Ela aparece de vez em quando na revista do Batman, e tem seu proprio titulo " Birds of Prey" em que vive aventuras ao lado da Canario negro e da Caçadora. Essas historias são oficiais e atualmente são publicadas na revista " novos titãs". " o cavaleiro das trevas" de Frank Miller e a animação batman do futuro, esses sim são historias avulsas, sem ligação com a cronologia oficial.

     Quanto a indagação lançada pelo Rei do cuco, acho q o estilo de direção do Nolan se encaixaria perfeitamente para um filme do Demolidor, ou melhor, ja imaginaram WATCHMAN de Alan Moore sob a direção de Christopher Nolan?16
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Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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Amigo "questão" birds of prey é uma adaptação isolada em forma de HQ da DC que virou série de TV e não deu certo, nesta barbara gordon é paralitica. Outra adaptação que também tem em HQ e foi para a TV em forma de desenho é batman beyond onde barbara aparece sem ser paralítica(no futuro) e é comissária de gotham.

 

Eu que leio hqs a muitos anos sempre passo que o que temos de entender é que as linhas dos personagens são uma, as dos personagens variantes são outras, ex: a DC pode fazer uma série de HQ só da mulher gato onde ela é casada com o batman e ambos tiveram um filho(como foi na era de prata) isto porém não quer dizer que na cronologia oficial do batman a mulher gato seja casada com ele entende !

 

Na cronologia da barbara girl ela é paralitica , mais não no universo do batman! no universo do batman não ha definição para ela , porque a piada mortal não faz parte cronologia oficial do batman.Oficialmente "batman ano um" de 1988 e depois "o homem que ri"(primeiro encontro do batman com o coringa) é que são oficialmente agora as versões .

 

Isto é bem dificil de entender.Mais a piada mortal ficou uma HQ muito famosa ao meu ver sem o mérito devido(o própio alan moore assumiu que podia ser melhor), existem milhares de hqs do batman melhor e o que ali é mostrado pode ser encontrado em hqs anteriores como demonstrei, mais o que é popular é valido também.Mais se tiver dúvida envie email para a DC que eles respondem.

 

Sobre o nolan, ja ficou provado que ele pode dirigir quaisquer tipo de filme, até comédia nerd . E é bom lembrar que o nolan era o ultimo nome para dirigir batman, porque não é um diretor de blockbuster porém num ato ousado eles chamaram ele justamente para fazer um batman "artístico" e de modo que em nada se parecesse com os outros filmes, e deu certo.

 

Fiquem com Deus
keduardo2007-09-10 14:02:00
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Podem tacar pedra, mas a franquia Batman sempre esteve bem servida de diretores, nunca teve um diretor de aluguel, sem estilo. Aí podem falar, e o Schumacher? pois é... por mais que não tenhamos gostado, Batman & Robin funcionou na sua proposta, que era reviver o clima do seriado dos anos 60. 

 

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Barbara Gordon é paralitica na cronologia oficial da DC. É paralítica nas revistas do Batman (tanto Batman quanto Detective Comics), é paralítica em Birds of Prey, é paralítica em Liga da Justiça (principlamente na fase do Morrinson, em que era mais atuante), é paralítica na revista Nightwing e em qualquer revista da cronologia oficial.

 

A Piada Mortal não só é válida para a cronologia da DC, como teve citações em várias outras histórias. Inclusive há uma história em que Bárbara tira satisfações com o Batman por conta do final da revista, em que ele ri daquela piada do Coringa. Se bem me lembro, é nessa mesma história que Batman arruma, secretamente, o treinamento com Richard Dragon, que lhe treinou na arte da escrima, ideal para sua condição física.

 

Por sinal, Ajax já colocou a tecnologia da LJa à sua disposição para que ela volte a andar, mas Barbara não quis.

 
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         1 - Questão ' date=' meu camarada , a revista já foi lançada aqui no Rio na última semana .

 

         2 - O ideal seria , realmente , o Coringa ser absolutamente desconhecido do público antes do acidente . Leadger não poderia aparecer , em hipótese alguma , de cara limpa no filme . O mistério em torno de como aquele homem era antes da deformidade deveria ser mantido tanto dos personagens da trama , quanto do espectador , criando assim uma aura de mistério muito maior . E se não tivesse sua origem narrada , como bem sugeriu o Zombie certa vez , seria melhor ainda .

 

         3 - Lanço uma indagação aqui a Questão , Lenox , Rah!!! , Keduardo e Grande Um : Dado o estilo pirotécnico e subliminar que os irmãos Nolan têm de contar uma história repleta de flashbacks , tramas , sub-tramas e pontas-soltas que interligam o todo de forma bem inteligente e repleta de suspense , eu gostaria de saber que outra adaptação de quadrinhos vcs gostariam de vê-los dirigirem . Eu , por exemplo , acho que o estilo de direção e roteiro dos Nolan seria ideal para um filme do Hulk , onde seus traumas e sua eterna luta interior poderiam ficar perfeitos na tela ! Imaginem como poderia ficar um Banner absolutamente perdido e sem saber o que seu alterego faz quando está no controle da situação ! Não ficaria demais uma narrativa dessas em meio aos característicos flashbacks de Nolan ??? Imaginem então , se o filme fosse do Wolverine ou do próprio questão , o que não daria para ser feito por eles ...

 

        4 - Temos duas referências de Frank Miller até agora em "TDK" :

       A - Batman usando um rifle . Quanto a isto , resta saber se o veremos se equilibrando na corda do arpão , como ocorre na HQ .

 

       B - O Calhambeque usado pelo Duas-Caras na revista . O que me leva a refletir se aquele que será usado no filme realmente irá se tratar do "Coringa-móvel" ou se não pertencerá ao Duas-Caras , imitando os quadrinhos .

 

       Alguém arrisca qual será a próxima referência da obra de Miller que veremos no filme ? Batman matando para salvar um inocente , talvez ?

 
[/quote']

 

Alerta vermelho, alerta vermelho, alerta vermelho, onde Frank Miller toca, estraga.

 

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Podem tacar pedra' date=' mas a franquia Batman sempre esteve bem servida de diretores, nunca teve um diretor de aluguel, sem estilo. Aí podem falar, e o Schumacher? pois é... por mais que não tenhamos gostado, Batman & Robin funcionou na sua proposta, que era reviver o clima do seriado dos anos 60. 

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Grande proposta essa ele que va a merd4 junto com esse lixo e todos os filmes anteriores a Batman Begins.. 14

 

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")' style="BORDER-RIGHT: 0px; BORDER-TOP: 0px; FLOAT: none; MARGIN: 7px; BORDER-LEFT: 0px; BORDER-BOTTOM: 0px" onmouseout=hidetip() src="http://www.fabricadequadrinhos.com.br/antimateria/images//5/5229/01.jpg"> Só pra complementar oque V.P Felipe disse. A imagem acima foi tirada da minisserie " Crise de identidade" de Brad Meltzer. Outras referencias podem ser encontradas em Batman # 15 da panini.

Ta faltando mesmo um teaser com cenas Não sei porque não divulgam o material da Chicago Con. Infelizmente, acho que só mesmo em Dezembro, como sugeria o viral.
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Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso

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# Amigo v.b.felipe eu não quero aqui recomeçar este debate, eu citei fontes em que barbara não é paraplégica como no desenho batman beyond(que também tem hq), é bom lembrar que o desenho batman beyond sequência o desenho "batman animated series" sendo que varias partes do animated aparecem no beyond como lembranças do bruce wayne, inclusive o filme em forma de desenho "o retorno do coringa" baseado no beyond que foi um sucesso mostra o ultimo combate entre o batman e o coringa que teria acontecido no final da época de animated series.

 

Por curiosidade depois do fracasso de "batman e robin" , a warner em 2000 pensou em fazer o filme do batman beyond com o batman sendo o keanu reeeves, só que o projeto de beggins "abafou o caso".

 

E se você acredita que "the killing joke" faz parte da cronologia oficial da DC , mande um email para eles e obterá a resposta.

 

Deixo abaixo a imagem da barbara gordon ja velha e comissária de gotham no desenho batman beyond onde a mesma não é paraplégica, o desenho é de 1999 mais de 10 anos depois de "a piada mortal":

barbaragordonF.jpg

 

Só para ressaltar, quadrinhos não oficiais podem ter pontos pegos para se colocar em quadrinhos oficiais, o maior exemplo disto é "o cavaleiro das trevas" do frank miller, onde tudo ali foi posto em quadrinhos oficiais: o robin realmente morreu, o batman passou a ser totalmente dark como era no inicio, o batmóvel passou a ser um carro sinistro e não um carro comum que só corre muito, o superman passou a apanhar do batman direto até no desenho da liga ! tudo isto é valido, mais o quadrinho do frank miller não faz parte da cronologia oficial , mais isto nem importa de verdade porque para quem o leu ele esta alem de qualquer cronologia e para quem gosta de "a piada mortal" esta minha fala também serve.

 

# O teaser do homem de ferro era o que eu ja esperava: um blockbuster cheio de efeitos especiais, pra quem gosta é um prato cheio(mais um missão impossível com superpoderes), para quem prefere ver um trabalho artistico, bons atores com boas interpretações e um bom roteiro como eu é um prato vazio com garfo sujo.

 

Esse esconde esconde não é do nolan é da warner, mais ta surtindo efeito. Ninguem sabe de nada, nós estamos só na especulação nem uma ponta da historia do filme agente sabe, mais isto esta atraindo cada vez mais pessoas.A escolha do heath ledger também gerou muita polemica fora do universo "bat", muita gente tem procurado informações do porque este ator que "fez um gay" foi escolhido para ser o coringa e outros que gostaram do filme dos cowboys estão se interessando pelo coringa dele.

 

Fique com Deus

 
keduardo2007-09-10 20:36:25
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Caro Questão:

 

Segue aqui um conselho, abandone esse debate com o keduardo.

Ele não vai dar o braço a torcer.

Sei disso, porque já debati sobre este mesmo assunto no passado.

E apesar de eu ter mostrado várias referências, além de um arquivo fornecido no site oficial da DC chamado "DC Secret Files", no qual "A Piada Mortal" era amplamente citada, o keduardo continuou insistindo em sua opinião sem embasamento convincente.

 

Afinal, por que "A Piada Mortal" não faz parte da cronologia oficial do Morcego, mas os desenhos fazem? Qual o critério?

 

E só para constar aqui: não se esqueçam que a personagem Barbara Gordon/Batgirl surgiu a partir do seriado dos anos 60.

Isso mesmo.

Ela surgiu no seriado e, com o sucesso do mesmo, foi levada para os quadrinhos.

E se o seriado não faz parte da cronologia oficial, como pode existir Barbara Gordon no gibis? E agora, quem poderá nos defender?

 

A mesma situação está ocorrendo com a personagem Chloe Sullivan, do seriado "Smallville".
cidra2007-09-10 21:01:54
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E aqui um vídeo trailer dessa quinta temporada, mostrando o super man

 

http://www.youtube.com/watch?v=xT0mlHWkqgA&mode=related&search=

 

sabiam que tbem vai ter uma nova liga da justiça, na verdade de nova ela não tem nada é a liga da era de ouro sei la, o novo desenho contara essas partes aew.

 

 

Só pra lembrar o Batman desse desenho aew da um pau em qualquer outra versão do batman uauauau, esse aew é fod4

 

goku2007-09-10 21:55:40

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Só pra lembrar o Batman desse desenho aew da um pau em qualquer outra versão do batman uauauau' date=' esse aew é fod4
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Aiai.... esses jovens de hoje...

 

Garoto, alugue alguns DVDs de Batman the Animated Serie (aquela que passava no SBT aos domingos de manhã).

 

Você vai ver a melhor versão de Batman de todos os tempos, inclusive comparando com os todos os filmes. 03 Nada de Marilyn Manson como o Charada ou o Blanka como o Coringa. 14

 
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Que encerrar a discussão nada.

 

A Piada Mortal faz parte da cronologia. As consequências diretas dela foram todas publicadas.

 

Em Terra de Ninguém, Gordon está com a arma apontada para o rosto do Coringa e ele fala que o palhaço aleijou a filha dele e matou sua esposa (no caso, Coringa havia acabado de atirar na cabeça da mulher do Gordon). Então Gordon atira no joelho do Coringa, ele cai no chão logo começa a rir, dizendo que o Gordon atirou em seu joelho para aleijá-lo igual ele fez com sua filha.

 

A história que praticamente iniciou a série Aves de Rapina foi a Bárbara, aleijada, enfrentando o Coringa.

 

Em uma bela história entre Dick Grayson e Bárbara, ele a leva para passear no Circo Hally, e ela diz que odeia palhaços, por conta do que o Coringa fez com ela.

 

Estou com Birds of Prey deste mês em meu pc. Nela, Bárbara está aleijada porque levou um tiro do Coringa em A Piada Mortal.

 

Esta imagem é de uma história recente de Asa Noturna:

 

 

Nela mostra o Dick se desculpando com a Bárbara por não ter estado presente quando o Coringa a aleijou em A Piada Mortal.

 

E aqui é a origem de Birds of Prey, no pós Crise-Infinita:

 

Vejam o que diz o texto. "...até que a arma do Coringa a deixou paralizada por toda a vida". Onde? Em A Piada Mortal.

Os exemplos são infinitos.

 

E Batman Beyond não faz parte da cronologia DC. A ÚNICA que vale é a da revista e nela, o universo DC oficial,  Batman Beyond é de um futuro alternativo (e é o Tim, não o Terry), como visto em World´s Finest, naquela porcaria de história escrita por Jeph Loeb.

 

Não confundir com a linha de revistas Animated, que fazem parte do universo do desenho e NADA tem a ver com a CRONOLOGIA OFICIAL da DC.
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