Members Dado Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Gente' date='tem uma coisa que queria comentar aqui: Que fique bem claro antes de mais nada que não se trata de uma defesa a Paul Haggis,que considero um roteirista passável e um "diretor" sem brilho algum,mas porquê tanta raiva desse cara? Ele não cometeu tantos assassinatos assim: Escreveu um roteiro mediano que virou um filme acima da média (Menina dos Clichês,apelido merecido dado acho que pela Scarlet) por conta de uma direção segura de Clint Eastwood,que no seu ano de lançamento (2004) só não foi melhor que Sideways e Closer, opinião minha claro,e embasada,a quem possa interessar. Escreveu e dirigiu Crash,que se não tivesse ganho o Oscar teria passado despercebido,até porquê é isso mesmo,um filme com algumas idéias interessantes mas comum,sem grande criatividade.E convenhamos,acho que já deu prá concluir que Crash ganhou não por méritos próprios,mas por repulsa a BBM. Não vamos nem lembrar do resto da carreira de Haggis,quase toda ela dedicada à TV e sem grandes detaques também. Acredito que o grande erro da Academia, além é claro de não ter premiado BBM,foi não ter escolhido Boa Noite,e Boa Sorte ou até Munique,mas talvez a intenção tenha sido essa mesma,deixar bem clara a aversão a BBM,premiando um filme comum como Crash. [/quote'] Não vi e nem quero ver "Crash", mas parece ter acontecido isso mesmo... Foi um recadinho. E, se bobear, deram o Oscar ao Lee de Melhor Direção só para o negócio não ficar muito feio. Só não esperavam que a emenda fosse sair pior que o soneto... Melhor para Brokeback! Pois é,a derrota para Crash foi a melhor derrota que um filme poderia ter . Agora diz uma coisa Deadman,porque voce não pretende nem ver Crash? Vai que voce se apaixona pela obra do Haggis.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Mais uma razão para ficarmos anciosos com o novo filme do 007' date=' Cassino Royale: Paul Haggis foi confirmado como responsável pela lapidação do roteiro escrito por Neal Purvis e Robert Wade. Paul Haggis! [/quote'] "Meu nome é Bond, James Bond, e eu atiro com balas de festim." Com direito a câmera lenta e musiquinha melosa quando Bond matar o civil no metrô por engano, numa clara referência ao caso Jean Charles... Mas ele não vai conseguir matar, pois o civil estará usando a capinha invisível. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 É curioso. Ao coemntar Scorsese (páginas atrás)' date=' falei que tinha assistido somente 4 obras do diretor e que havia odiado as quatro, e cheguei a conclusão que não era um diretor de meu gosto. Fui apredrejado. Falaram que era um absurdo julgar um diretor somente por 4 trabalhos. No entanto, vejam a situação aqui. Haggis tem, nada mais, nada menos que 2 filmes dirigidos e um roteirizado. Opa, todo mundo metendo pau nele, e el só tem 2 obras. Como vocês podem avaliar um diretor por duas obras? [/quote']Não seria pq 100 % da obra de Haggis no cinemas são esses filmes? 4 filmes do Scorsa não equivale nem a 25 % da filmografia dele. Tem gente que gosta de ser avacalhado... Não importa. Ele só tem dois filmes e tem MUITO a mostrar ainda. Como julgar os próximos trabalhos dele? Importa. Pois é toda a filmografia dele nesse momento. Diferente de falar de um diretor, quando não se viu nem 25 % dos filmes dele. Exato. Quem viu "Menina de Ouro" e "Crash" já viu mais da metade do que Paul Haggis fez em cinema. Já quem viu 4 filmes do Scorsese... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bob Harris Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Então se vocês podem julgar um diretor vendo duas obras deste, eu posso julgar Scorsese conferindo só 4. Afinal, um diretor não pode ter um início de carreira regular? (Para vocês. Para a maioria dos críticos, Crash é um filme MUITO acima da média). Para mim, Scorsese é medíocre. Abraços, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Fernando Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Você ainda precisa ver o melhor da obra do Scorsese : Caminhos Perigosos , Taxi Driver , Touro Indomável , A Última Tentação de Cristo , entre outros filmes . Assista e depois nos diga se a sua opinião continua sendo a mesma . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bob Harris Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Vou ver neste fim de semana. Aliás, aluguei "Tomates Verdes Fritos" também. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Então se vocês podem julgar um diretor vendo duas obras deste' date=' eu posso julgar Scorsese conferindo só 4. Afinal, um diretor não pode ter um início de carreira regular? (Para vocês. Para a maioria dos críticos, Crash é um filme MUITO acima da média). Para mim, Scorsese é medíocre.[/quote'] Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa... Haggis até agora não mostrou nada além do arroz com feijão amanhecido... Se ele fizer um filme fodaço amanhã, eu mudo de opinião... Simples assim. Por ora, o cara é apenas mais um e isso, na atual conjuntura cinematográfica, é um CRIME... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Você ainda precisa ver o melhor da obra do Scorsese : Caminhos Perigosos ' date=' Taxi Driver , Touro Indomável , A Última Tentação de Cristo , entre outros filmes . Assista e depois nos diga se a sua opinião continua sendo a mesma . [/quote'] Bom, acho IMPOSSÍVEL alguém ficar indiferente ao Scorsa (e à religião cristã) depois de ver A Última Tentação de Cristo... Exceto o Maul, mas ele não conta... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members FeCamargo Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Gente' date='tem uma coisa que queria comentar aqui: Que fique bem claro antes de mais nada que não se trata de uma defesa a Paul Haggis,que considero um roteirista passável e um "diretor" sem brilho algum,mas porquê tanta raiva desse cara? Ele não cometeu tantos assassinatos assim: Escreveu um roteiro mediano que virou um filme acima da média (Menina dos Clichês,apelido merecido dado acho que pela Scarlet) por conta de uma direção segura de Clint Eastwood,que no seu ano de lançamento (2004) só não foi melhor que Sideways e Closer, opinião minha claro,e embasada,a quem possa interessar. Escreveu e dirigiu Crash,que se não tivesse ganho o Oscar teria passado despercebido,até porquê é isso mesmo,um filme com algumas idéias interessantes mas comum,sem grande criatividade.E convenhamos,acho que já deu prá concluir que Crash ganhou não por méritos próprios,mas por repulsa a BBM. Não vamos nem lembrar do resto da carreira de Haggis,quase toda ela dedicada à TV e sem grandes detaques também. Acredito que o grande erro da Academia, além é claro de não ter premiado BBM,foi não ter escolhido Boa Noite,e Boa Sorte ou até Munique,mas talvez a intenção tenha sido essa mesma,deixar bem clara a aversão a BBM,premiando um filme comum como Crash. [/quote'] Não vi e nem quero ver "Crash", mas parece ter acontecido isso mesmo... Foi um recadinho. E, se bobear, deram o Oscar ao Lee de Melhor Direção só para o negócio não ficar muito feio. Só não esperavam que a emenda fosse sair pior que o soneto... Melhor para Brokeback! Pois é,a derrota para Crash foi a melhor derrota que um filme poderia ter . Agora diz uma coisa Deadman,porque voce não pretende nem ver Crash? Vai que voce se apaixona pela obra do Haggis.... O apelido é meuuuuuuuuuuu!!!!!!!! Scarlet inventou o de Carsh, ou melhor, Trash! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members FeCamargo Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 É curioso. Ao coemntar Scorsese (páginas atrás)' date=' falei que tinha assistido somente 4 obras do diretor e que havia odiado as quatro, e cheguei a conclusão que não era um diretor de meu gosto. Fui apredrejado. Falaram que era um absurdo julgar um diretor somente por 4 trabalhos. No entanto, vejam a situação aqui. Haggis tem, nada mais, nada menos que 2 filmes dirigidos e um roteirizado. Opa, todo mundo metendo pau nele, e el só tem 2 obras. Como vocês podem avaliar um diretor por duas obras? [/quote'] Scorsa = 17 ou mais sei lá. Obras primas incluídas. Haggis = 2 - uma bomba metamórfica, morfética e aniquiladora e o outro um roteiro lixo, com mais clichês do que baby o porquinho. E aí, entendeu ou continua a achar que por ver 4 vc pode avaliar a obra inteira? Porcentagem, já ouviu falar? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Scarlet Rose Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Gente' date='tem uma coisa que queria comentar aqui: Que fique bem claro antes de mais nada que não se trata de uma defesa a Paul Haggis,que considero um roteirista passável e um "diretor" sem brilho algum,mas porquê tanta raiva desse cara? Ele não cometeu tantos assassinatos assim: Escreveu um roteiro mediano que virou um filme acima da média (Menina dos Clichês,apelido merecido dado acho que pela Scarlet) por conta de uma direção segura de Clint Eastwood,que no seu ano de lançamento (2004) só não foi melhor que Sideways e Closer, opinião minha claro,e embasada,a quem possa interessar. Escreveu e dirigiu Crash,que se não tivesse ganho o Oscar teria passado despercebido,até porquê é isso mesmo,um filme com algumas idéias interessantes mas comum,sem grande criatividade.E convenhamos,acho que já deu prá concluir que Crash ganhou não por méritos próprios,mas por repulsa a BBM. Não vamos nem lembrar do resto da carreira de Haggis,quase toda ela dedicada à TV e sem grandes detaques também. Acredito que o grande erro da Academia, além é claro de não ter premiado BBM,foi não ter escolhido Boa Noite,e Boa Sorte ou até Munique,mas talvez a intenção tenha sido essa mesma,deixar bem clara a aversão a BBM,premiando um filme comum como Crash. [/quote'] Não vi e nem quero ver "Crash", mas parece ter acontecido isso mesmo... Foi um recadinho. E, se bobear, deram o Oscar ao Lee de Melhor Direção só para o negócio não ficar muito feio. Só não esperavam que a emenda fosse sair pior que o soneto... Melhor para Brokeback! Pois é,a derrota para Crash foi a melhor derrota que um filme poderia ter . Agora diz uma coisa Deadman,porque voce não pretende nem ver Crash? Vai que voce se apaixona pela obra do Haggis.... O apelido é meuuuuuuuuuuu!!!!!!!! Scarlet inventou o de Carsh, ou melhor, Trash! Tem que patentear hein Fe! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Pô, Carsh é melhor que Trash... Lava tudo que é uma beleza, mas se vc direcionar pro seu pezinho, ele arranca vários bifes... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members FeCamargo Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members FeCamargo Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Pô' date=' Carsh é melhor que Trash... Lava tudo que é uma beleza, mas se vc direcionar pro seu pezinho, ele arranca vários bifes... [/quote'] Incorporei o merdaboy!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Então se vocês podem julgar um diretor vendo duas obras deste' date=' eu posso julgar Scorsese conferindo só 4. Afinal, um diretor não pode ter um início de carreira regular? (Para vocês. Para a maioria dos críticos, Crash é um filme MUITO acima da média). Para mim, Scorsese é medíocre. Abraços, [/quote'] Errado. Nós estamos julgando um diretor/roteirista tendo visto duas obras dele em 3 que ele fez, o que difere muito de julgar um diretor de 23 filmes tendo visto apenas 4. Vamos, para efeito de discussão, desconsiderar "Red Hot", já que ninguém viu e provavelmente ninguém vai ver. Vamos supor que seja o "Fear and Desire" do Paul Haggis. Assim, estamos julgando um cineasta depois de ter visto todas as suas obras, que, no caso, são duas. Você poderia julgar Scorsese por 4 filmes SE ele tivesse feito apenas 4 ou 5 filmes. Mas ele fez... mais de 20 longas. Já ouviu falar em proporção? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members FeCamargo Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Serge, falamos a mesma coisa, mas como sempre, você exerce sua paciência budista! Por falar nela, onde está aquela foto elucidativa!!?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Já ouviu falar em proporção? Acho que ele ainda não teve essa aula na escola, Serge... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members FeCamargo Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Brundle-mosca renasce das cinzas... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bob Harris Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Compreendo sua colocação Serge. Mas, o que eu queria deixar bem claro é que "Crash" é um bom filme na opinião da maioria dos críticos. "Menina de Ouro" também. Então, VOCÊS consideram a carreira dele ruim. É subjetivo. Ao FeCamargo. Hum.. Ignorância? Eu evito. Por que o Sr. não apresenta argumentos palpáveis ao invés de sair pela tangente? Estou tendo uma discussão saudável com o Serge. Abraços, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Por falar em mosca... off-topic para o Dook: Dook, você que adquiriu a edição especial de "A Mosca", do Cronemberg, diga-me: os comentários são legendados? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members FeCamargo Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Compreendo sua colocação Serge. Mas' date=' o que eu queria deixar bem claro é que "Crash" é um bom filme na opinião da maioria dos críticos. "Menina de Ouro" também. Então, VOCÊS consideram a carreira dele ruim. É subjetivo. Ao FeCamargo. Hum.. Ignorância? Eu evito. Por que o Sr. não apresenta argumentos palpáveis ao invés de sair pela tangente? Estou tendo uma discussão saudável com o Serge. Abraços, [/quote'] Ignorância, onde disse isso Brundle? Perguntei se sabia porcentagem? Pois continua a achar que tem razão ao avaliar a carreira de um cineasta, por apenas 4 obras, quando ele tem várias, ao contrário de Haggis. Não disvirtue, aí parecerá mais um caso autista, e este pelos seus post não parece o caso.FeCamargo2006-3-16 22:44:56 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Compreendo sua colocação Serge. Mas' date=' o que eu queria deixar bem claro é que "Crash" é um bom filme na opinião da maioria dos críticos. "Menina de Ouro" também. Então, VOCÊS consideram a carreira dele ruim. É subjetivo. [/quote'] Mas quem, em algum momento, negou isso? Não tenho uma ruga de preocupação em relação ao que a maioria da crítica pensa (embora ache legal quando concordam comigo, mas não passa disso e não dou a mínima). Para a minha pessoa, a opinião que conta é a minha. A maioria esmagadora da crítica destruiu "Alexandre", filme que adoro - e pode apostar: entre a minha opinião e a da crítica, eu fico com a minha. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bob Harris Posted March 16, 2006 Members Report Share Posted March 16, 2006 Compreendo sua colocação Serge. Mas' date=' o que eu queria deixar bem claro é que "Crash" é um bom filme na opinião da maioria dos críticos. "Menina de Ouro" também. Então, VOCÊS consideram a carreira dele ruim. É subjetivo. [/quote'] Mas quem, em algum momento, negou isso? Não tenho uma ruga de preocupação em relação ao que a maioria da crítica pensa (embora ache legal quando concordam comigo, mas não passa disso e não dou a mínima). Para a minha pessoa, a opinião que conta é a minha. A maioria esmagadora da crítica destruiu "Alexandre", filme que adoro - e pode apostar: entre a minha opinião e a da crítica, eu fico com a minha. Não estou falando de Opinião Própria x Crítica. Só estou comentando que Haggis é um péssimo diretor na opinião de vocês e que isso não ficou muito claro. Todos falam como se Haggis fosse odiado até por uma tribo etiope africana. Eu só quero diferenciar isto. Ignorância, eu evito. Abraços, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted March 17, 2006 Members Report Share Posted March 17, 2006 Compreendo sua colocação Serge. Mas' date=' o que eu queria deixar bem claro é que "Crash" é um bom filme na opinião da maioria dos críticos. "Menina de Ouro" também. Então, VOCÊS consideram a carreira dele ruim. É subjetivo. [/quote'] Mas quem, em algum momento, negou isso? Não tenho uma ruga de preocupação em relação ao que a maioria da crítica pensa (embora ache legal quando concordam comigo, mas não passa disso e não dou a mínima). Para a minha pessoa, a opinião que conta é a minha. A maioria esmagadora da crítica destruiu "Alexandre", filme que adoro - e pode apostar: entre a minha opinião e a da crítica, eu fico com a minha. Não estou falando de Opinião Própria x Crítica. Só estou comentando que Haggis é um péssimo diretor na opinião de vocês e que isso não ficou muito claro. Todos falam como se Haggis fosse odiado até por uma tribo etiope africana. Eu só quero diferenciar isto. Ignorância, eu evito. Abraços, Negrito 1: ao dizer aquilo, você automaticamente criou o "Crítica X Opinião Própria". Negrito 2: isso é diferenciado desde o início. Que ele não é odiado por todos, isso é evidente. Ocorre o contrário, na verdade: ele é adorado mais do que odiado. Aí eu pergunto: e daí? Eu odeio Paul Haggis até que ele me faça mudar de idéia. No presente momento, eu o odeio, e isso é o bastante. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted March 17, 2006 Members Report Share Posted March 17, 2006 Agora diz uma coisa Deadman' date='porque voce não pretende nem ver Crash? Vai que voce se apaixona pela obra do Haggis.... [/quote'] Preguiça... Má vontade, mesmo. Pra ser sincero, tô com mais má vontade do que eu estava pra ver "Brokeback Mountain".Vi o trailler e NADA me chamou a atenção neste filme. Nada. E pra f**er o resto, a maioria das críticas que li, massacrou o filme... Entretanto, quanto a se apaixonar pela obra de Haggis até que a cotação dele comigo não está das piores: gostei muito de "Menina dos Clichês".* * Scarlet, depois me informe o valor dos royaltes... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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