Deus Existe?

[Plutão Orco]

Não é ignorância...é que eu fui analisando a fundo o espiritismo' date=' e percebi que é a religião com a que eu mais me "identifico"[/quote']

Não foi o que eu quis dizer. O fato é que a ignorância pode ser cômoda entende? Você não apenas crê naquilo que julga correto, você pode QUERER acreditar em algo porque lhe convém.

  Dizem que os espíritas pregam a fé raciocinada, ou seja, que vc seja crítico e use o bom senso em tudo que ler ou ver a respeito de religião.

 Eles pregam tb que fora da "Caridade não há salvação".

 Que todas as nossas ações, por pequeninas que sejam afetam o mundo e que temos que nos importam com o outro, seja ele quem for.

 Não estou doutrinando, não.  Na verdade  vc não precisa ser crente ou ter religião nenhuma p/ fazer isso.

 

Vc é Kardecista, quer dizer espírita?

Eles tentam pregar a fé racionalizada, mas são coisas incompatíveis infelizmente a história é fiel prova disto.

Fé = fator emocional, condição de uma crença.

Raciocínio = fator logístico, condição de um método.

[jujuba]

[

(...)  Dizem que os espíritas pregam a fé raciocinada' date= ou seja, que vc seja crítico e use o bom senso em tudo que ler ou ver a respeito de religião.

 Eles pregam tb que fora da "Caridade não há salvação".

 Que todas as nossas ações, por pequeninas que sejam afetam o mundo e que temos que nos importam com o outro, seja ele quem for.

 Não estou doutrinando, não.  Na verdade  vc não precisa ser crente ou ter religião nenhuma p/ fazer isso.

[/quote]

Vc é Kardecista, quer dizer espírita?

Eles tentam pregar a fé racionalizada, mas são coisas incompatíveis infelizmente a história é fiel prova disto.

 Fé = fator emocional, condição de uma crença.

 Raciocínio = fator logístico, condição de um método.

  Uai, cara!

 Se a gente fosse robô seriamos racional o tempo todo, mas como a gente tem coração tb, usamos ele p/ as coisas que ainda não temos respostas.

  Não acredita que o coração possa ser sábio tb ??

  Tipo assim, vc nunca seguiu seu coração em uma decisão

 

[Plutão Orco]

Vc quer dizer coração órgão do sistema cárdio vascular ou coração no sentido de emoção?

Obviamente está falando de juntar o imiscível. Como já falei antes, o fanatismo que conhecemos surge dentro da mistura de fé com a razão e o estado. Veja hoje no Irã, o seu estado é teocrático e a religião é ensinada como fonte de conhecimento e aprendizado, seu ensino não é nem um pouco láico.

E sobre seguir meu coração:

Só segui meu coração quando fui parcial. Este geralmente é o resultado de seguir tal emoção. A ciência em si não funciona assim, ela deve ser imparcial ou não é ciência.

[The Keymaker]

Não é ignorância...é que eu fui analisando a fundo o espiritismo' date=' e percebi que é a religião com a que eu mais me "identifico"[/quote']

Não foi o que eu quis dizer. O fato é que a ignorância pode ser cômoda entende? Você não apenas crê naquilo que julga correto, você pode QUERER acreditar em algo porque lhe convém.

O que não é o meu caso

[jujuba]

Vc quer dizer coração órgão do sistema cárdio vascular ou coração no sentido de emoção?

 Obviamente está falando de juntar o imiscível. Como já falei antes' date=' o fanatismo que conhecemos surge dentro da mistura de fé com a razão e o estado. Veja hoje no Irã, o seu estado é teocrático e a religião é ensinada como fonte de conhecimento e aprendizado, seu ensino não é nem um pouco láico.

E sobre seguir meu coração:

Só segui meu coração quando fui parcial. Este geralmente é o resultado de seguir tal emoção. A ciência em si não funciona assim, ela deve ser imparcial ou não é ciência.

[/quote']

  Sorry!  Cara  não entendi nada do que disse !   Sou burra e preguiçosa e não faço a menor idéia do que seja "imíscivel"...

  O coração a que me refiro é aquele " coração órgão do sistema cárdio vascular" que qd se  emociona põe a razão no chinelo.

   Não sei como seria a religião ideal, então:

 Uai! se ela for só racional é como ciência , se ela for só coração ela é como crença.

 Não acredita que possa haver uma religião onde as pessoas não sejam alienadas ??

 Como vc imagina a religião ideal?

 

[bibi]

caraca...

Ele existe sim....

como foi q o mundo aconteceu foi num passe de mágica?

 

Deus existe sim e eu acretido nele....

[Forasteiro]

Esse tópico já deu o que tinha que dar...

Forasteiro38753.7658333333

[jujuba]

 

  A ciência diz que o mundo foi criaddo big bang

  A bíblia diz que foi atra´ves do verbo (Deus)

  Acho... tem essas oisas de Darwinismo e criacionismo que tentam explicar isso.

[Plutão Orco]

Vc quer dizer coração órgão do sistema cárdio vascular ou coração no sentido de emoção?

 Obviamente está falando de juntar o imiscível. Como já falei antes' date=' o fanatismo que conhecemos surge dentro da mistura de fé com a razão e o estado. Veja hoje no Irã, o seu estado é teocrático e a religião é ensinada como fonte de conhecimento e aprendizado, seu ensino não é nem um pouco láico.

E sobre seguir meu coração:

Só segui meu coração quando fui parcial. Este geralmente é o resultado de seguir tal emoção. A ciência em si não funciona assim, ela deve ser imparcial ou não é ciência.

[/quote']

  Sorry!  Cara  não entendi nada do que disse !   Sou burra e preguiçosa e não faço a menor idéia do que seja "imíscivel"...

  O coração a que me refiro é aquele " coração órgão do sistema cárdio vascular" que qd se  emociona põe a razão no chinelo.

   Não sei como seria a religião ideal, então:

 Uai! se ela for só racional é como ciência , se ela for só coração ela é como crença.

 Não acredita que possa haver uma religião onde as pessoas não sejam alienadas ??

 Como vc imagina a religião ideal?

 

Este é o problema da idealização e busca da perfeição absoluta. Como já falaram, valores absolutos levam ao fanatismo, Hitler pregava o ideal que a raça ariana era perfeita. Não existe perfeição, não existe a religião mais perfeita, não existe política mais perfeita, não existe povo perfeito ou superior e a ciência também não é perfeita.

[jujuba]

 

  Saco!!! 

  Então estamos todos condenados ???

  Condenados a sermos um bando de céticos, sãos Tomés (não sei fazer o plural disso) desesperançados, ou crentes ludibriados.

  Não pensava em religião perfeita, acho que ela não existe. quria saber qual

  Na verdade sou a favor do ecumenismo...acha isso possível?

 

[Administrator]

Saco!!! 

  Então estamos todos condenados ???

  Condenados a sermos um bando de céticos' date=' sãos Tomés (não sei fazer o plural disso) desesperançados, ou crentes ludibriados.

  Não pensava em religião perfeita, acho que ela não existe. quria saber qual

  Na verdade sou a favor do ecumenismo...acha isso possível?[/quote']

São Tomés.

 

[jujuba]

 

  Alguém aí, já leu "O código da Vinci"  ???

  Afinal esse livro é ficção ou não.

  Li uma entrevista em que o autor afirmava que todos os dados contendo em seu livro forma pesquisados.

 Outros dizem que são deduções mirabolantes do autor.

 Outros dizem que é uma grande blasfêmia.

 Desculpem-me se esse assunto já foi citado aqui.

[Forasteiro]

Ficção.

[**N@!r@**]

 

   às vezes eu fico em dúvida se Deus existe ou não, afinal, eh tanta coisa ruim acontecendo e td junto...q até parece q o mundo ta acabando e msmo akeles q naum merecem tao sofrendu...q sei lah..

   mas eu prefiro acreditar na idéia d q ele existe sim, pq eh assustador pensar q estamos sozinhos no universo... na vida..... pensar q o ser humano é o unico responsavel por tudo o q acontece, e q ele na vrdade tm mais poder do q aparenta...

   naum sei se algm m entendeu, mas caso tenha entendido, queria saber se algm tb pensa dessa maneira...

[Forasteiro]

A questão é que você (assim como qualquer ser humano) tende a acreditar no que lhe convém, é normal, nem se estressa. Eu não posso responder a nenhuma das alternativas acima, vivo em eterna dúvida.

[Plutão Orco]

Aproveitando, encontrei um trecho de um texto interessante sobre a opinião de Voltaire sobre as crenças e religiões, que acho que cai como uma luva aqui:<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

      

        O deísta é um homem firmemente persuadido da existência de um Ser supremo tão bom como poderoso, que formou todos os seres extensos, vegetantes, sensíveis e reflexivos; (...).

 

 

        Reunido neste principio com o resto do universo, não abraça nenhuma das seitas, que todas elas se contradizem. A sua religião é a mais antiga e a mais extensa; pois a simples adoração de um Deus precedeu todos os sistemas do mundo... Crê que a religião não consiste nem nas opiniões de uma metafísica ininteligível, nem em vãos aparatos ou solenidades, (...).

 

 

          O maometano grita-lhe: “Tem cuidado, se não fazes a peregrinação a Meca!” “Desgraçado de ti, diz-lhe um franciscano, se não fazes uma viagem a Nossa Senhora do Loreto!” Ele ri-se de Loreto e da Meca; mas socorre o indigente e defende o oprimido.

 

 

(VOLTAIRE –François – Maire Aroute. Dicionário Filosófico. In: FREITAS,op cit.,p. 11.)

Plutão Orco38753.7253356481

[rubysun]

Uma coisa que me enoja são os ateus fervorosos. Voltaire critica as religiões que se acham as mais antigas e as mais extensas, mas as respeita. Esses ateus fervorosos caem em profunda contradição. O ateísmo é a ausência de religião, mas é tratado como se fosse uma. Muitos ateus se acham donos-da-verdade e acham que o mundo estaria muito melhor ausente de religiões. Eu penso justamente o contrário (principalmente por que eu adoro falar sobre religião ), todos tem o direito de acreditar no que quiserem, desde que respeitem o próximo (parece até mandamento ).

Não se sinta mal **N@!r@**, você não é diferente de qualquer ser humano. Conheci várias pessoas que eram agnósticas e voltaram correndo para Deus quando um amigo morreu. O ser humano é realmente frágil, e a religião é apenas um dos postes para segurar no maremoto.

Mas para expôr os meus pontos de vista. Me tornei ateu depois de ter cansado de dar segundas chances a Deus e Jesus, de ver as barbáries provocadas pela sua porta-voz-oficial, a Igreja. Porque devo acreditar em algo só porque me disseram? Foi criado tamanho condicionamento pela maioria deísta, que o argumento de que não existem provas de que Deus existe é refutado por aquele de que não existem provas para dizer que Deus não existe. Vamos raciocinar: suponha que dizem que existe uma bomba atômica oculta em tal prédio. É feita uma pesquisa minuciosa mas não são encontradas provas de que tal bomba existiu. E aí, existe ou não?

[jujuba]

   às vezes eu fico em dúvida se Deus existe ou não' date=' afinal, eh tanta coisa ruim acontecendo e td junto...q até parece q o mundo ta acabando e msmo akeles q naum merecem tao sofrendu...q sei lah..

   mas eu prefiro acreditar na idéia d q ele existe sim, pq eh assustador pensar q estamos sozinhos no universo... na vida..... pensar q o ser humano é o unico responsavel por tudo o q acontece, e q ele na vrdade tm mais poder do q aparenta...

   naum sei se algm m entendeu, mas caso tenha entendido, queria saber se algm tb pensa dessa maneira...

[/quote']

Sobre as coisas ruins que acontecem no mundo, se vc parar p/ analisar, são os homens que as fazem.  Quem cria bombas, armas e praticam  violências são os homens.<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 Pode parecer meio pregação (não é juro <?:namespace prefix = v ns = "urn:schemas-microsoft-com:vml" />), mas olha as coisas criadas por Deus, como a natureza , é linda é perfeita  aí vem o homem e embosteia tudo.

 Alguns acreditam que Deus criou o mundo p/ ser a casa do homen (leia-se humanidade). Deu-lhe  tb inteligência p/ que ele criasse e usufruísse desse mundo como ele bem entendesse. É o tal do livre arbítrio, tipo assim, vc não é obrigado a fazer o que não quer, embora tenha consciência do que seja certo ou errado.

 Assim, estamos nesse mundo p/ vivermos como escolhermos.

 Podemos escolher se seremos malzinhoou bonzinhos, podemos escolher nossa religião e até se acreditamos em Deus ou não, vejam só, que doido isso!!

 Somos únicos, cada um de nós vê Deus de uma maneira.  Nunca vai haver quem concorde com sua religião 100%, sempre vai haver aquele detalhezinho que vc não engole.

 Além do mais vc não precisa que uma religião lhe diga o que é certo ou errado.

 Não nomeamos a igreja nossa porta voz, ela se impôs. Lembra-se das cruzadas, das inquisições ??  Talvez vc tenha razão, fomos um pouquinho omissos.

 "Me tornei ateu depois de ter cansado de dar segundas chances a Deus e Jesus"

  Rubysun! cara, que frase é essa???   Então, se cansou de dar chances p/ Deus e Jesus???

  Desculpem-me a falta de concordância verbal, sou péssima nisso...  entre outras coisas!

 

[rubysun]

"Me tornei ateu depois de ter cansado de dar segundas chances a Deus e Jesus"<?:NAMESPACE PREFIX = O />

  Rubysun! cara' date=' que frase é essa???   Então, se cansou de dar chances p/ Deus e Jesus???

[/quote']

Me expressei mal. Pode parecer infantil, e eu não era lá cristão praticante, mas sei lá uma vez tiveram várias coisas que eu pedi e que não foram atendidas, entre coisas bobas (leia-se futilidades) e coisas sérias (guerras, parentes doentes).

[rubysun]

Enfim, tudo isso foi contribuindo, ganhando pontos e perdendo outros para fazer a visão que tenho hoje.

[Administrator]

 

   às vezes eu fico em dúvida se Deus existe ou não' date=' afinal, eh tanta coisa ruim acontecendo e td junto...q até parece q o mundo ta acabando e msmo akeles q naum merecem tao sofrendu...q sei lah..

   mas eu prefiro acreditar na idéia d q ele existe sim, pq eh assustador pensar q estamos sozinhos no universo... na vida..... pensar q o ser humano é o unico responsavel por tudo o q acontece, e q ele na vrdade tm mais poder do q aparenta...

   naum sei se algm m entendeu, mas caso tenha entendido, queria saber se algm tb pensa dessa maneira...

[/quote'] Sim, muitas coisas ruins mesmo!

Mas até Jesus morreu pendurado, pregado numa cruz e ainda puzeram vinagre em sua boca. Isso aos 33 anos de idade.

Estamos aqui pela vontade de Deus e não ele pela vontade dos homens. Temos regras para seguir que as vezes não entendemos e so Deus pode nos dar a resposta.

A sabedoria de Deus é infinita. Nenhum de nós é capaz de criar o mundo, a natureza com tanta perfeição. Então acho que devemos confiar em quem foi capaz de nos criar e dar a vida.

[Administrator]

"Me tornei ateu depois de ter cansado de dar segundas chances a Deus e Jesus"<?:NAMESPACE PREFIX = O />

  Rubysun! cara' date=' que frase é essa???   Então, se cansou de dar chances p/ Deus e Jesus???

[/quote']

Me expressei mal. Pode parecer infantil, e eu não era lá cristão praticante, mas sei lá uma vez tiveram várias coisas que eu pedi e que não foram atendidas, entre coisas bobas (leia-se futilidades) e coisas sérias (guerras, parentes doentes).

Minha mãe ficou com cancer, não genetico, por 4 anos. Graças a Deus nunca sentiu dor. Ela era uma pessoa muito legal e querida por aki.

Se perguntava frequentemente pq isso estava acontecendo, já que não havia casos na família, ela num bebia nem fumava e levava uma vida saudavel.

Então uma pessoa conhecida uma vez nos disse que ela já tinha cumprido a missão aki e que era uma pessoa muito boa, a doença  era apenas um meio de levar outras pessoas a fazer o bem e tb conseguir alcançar a vontade de Deus. E sinceramente acho que era isso mesmo e minha mãe tb se convenceu! Vc nunca ouviu falar que quem é bom morre cedo?

Faleceu em 2003.

abelha38754.0434490741

[Administrator]

"Me tornei ateu depois de ter cansado de dar segundas chances a Deus e Jesus"<?:NAMESPACE PREFIX = O />

  Rubysun! cara' date=' que frase é essa???   Então, se cansou de dar chances p/ Deus e Jesus???

[/quote']

Me expressei mal. Pode parecer infantil, e eu não era lá cristão praticante, mas sei lá uma vez tiveram várias coisas que eu pedi e que não foram atendidas, entre coisas bobas (leia-se futilidades) e coisas sérias (guerras, parentes doentes).

Minha mãe ficou com cancer, não genetico, por 4 anos. Graças a Deus nunca sentiu dor. Ela era uma pessoa muito legal e querida por aki.

Se perguntava frequentemente pq isso estava acontecendo, já que não havia casos na família, ela num bebia nem fumava e levava uma vida saudavel.

Então uma pessoa conhecida uma vez nos disse que ela já tinha cumprido a missão aki e que era uma pessoa muito boa, a doença  era apenas um meio de levar outras pessoas a fazer o bem e tb conseguir alcançar a vontade de Deus. E sinceramente acho que era isso mesmo e minha mãe tb se convenceu! Vc nunca ouviu falar que quem é bom morre cedo?

Faleceu em 2003.

Vc devia gostar muito da sua mãe, e se vc encarou tal acontecimento dessa maneira q vc posto sinigfica q vc deve ser muito forte

Meus pezares.

[Administrator]

Obrigada.

Mas não sou eu que sou forte, é Deus que me faz enxergar as coisas no momento certo para que eu possa suporta-las.

[Plutão Orco]

   às vezes eu fico em dúvida se Deus existe ou não' date=' afinal, eh tanta coisa ruim acontecendo e td junto...q até parece q o mundo ta acabando e msmo akeles q naum merecem tao sofrendu...q sei lah..

   mas eu prefiro acreditar na idéia d q ele existe sim, pq eh assustador pensar q estamos sozinhos no universo... na vida..... pensar q o ser humano é o unico responsavel por tudo o q acontece, e q ele na vrdade tm mais poder do q aparenta...

   naum sei se algm m entendeu, mas caso tenha entendido, queria saber se algm tb pensa dessa maneira...

[/quote']

Sobre as coisas ruins que acontecem no mundo, se vc parar p/ analisar, são os homens que as fazem.  Quem cria bombas, armas e praticam  violências são os homens.<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 Pode parecer meio pregação (não é juro <?:namespace prefix = v ns = "urn:schemas-microsoft-com:vml" />), mas olha as coisas criadas por Deus, como a natureza , é linda é perfeita  aí vem o homem e embosteia tudo.

 Alguns acreditam que Deus criou o mundo p/ ser a casa do homen (leia-se humanidade). Deu-lhe  tb inteligência p/ que ele criasse e usufruísse desse mundo como ele bem entendesse. É o tal do livre arbítrio, tipo assim, vc não é obrigado a fazer o que não quer, embora tenha consciência do que seja certo ou errado.

 Assim, estamos nesse mundo p/ vivermos como escolhermos.

 Podemos escolher se seremos malzinhoou bonzinhos, podemos escolher nossa religião e até se acreditamos em Deus ou não, vejam só, que doido isso!!

 Somos únicos, cada um de nós vê Deus de uma maneira.  Nunca vai haver quem concorde com sua religião 100%, sempre vai haver aquele detalhezinho que vc não engole.

 Além do mais vc não precisa que uma religião lhe diga o que é certo ou errado.

 Não nomeamos a igreja nossa porta voz, ela se impôs. Lembra-se das cruzadas, das inquisições ??  Talvez vc tenha razão, fomos um pouquinho omissos.

 "Me tornei ateu depois de ter cansado de dar segundas chances a Deus e Jesus"

  Rubysun! cara, que frase é essa???   Então, se cansou de dar chances p/ Deus e Jesus???

  Desculpem-me a falta de concordância verbal, sou péssima nisso...  entre outras coisas!

 

Aproveitando que aqui tem um fórum de cinema, menciono a frase do filme Além da Linha Vermelha:

"Olha esta selva cheia de árvores e galhos engolindo tudo ao seu redor. A natureza é cruel Staros".

O que você me diz em relação aos maremotos e outros eventos sísmicos como terremotos e vulcanismo, que o homem não tem qualquer parcela de culpa. O que você me diz sobre a relação presa e predador. Quem você acha que deus dá assistência a mosca ou a aranha?