Members gouki3 Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 O ponto em questão é o seguinte: Como dar provas daquilo que você não conhece inteiramente? Só posso dar provas se conhecer os pormenores do objeto estudado' date=' caso contrário não saberei explicar convincentemente em uma linguagem cientificamente acessível em nosso estágio evolutivo. Porém isso não invalida a existência do objeto, pois há muito por descobrir ainda e tais suposições radicais são apenas expressões da arrogância e imbecilidade tipicamente humanas. Fiquemos na dúvida então, o que, convenhamo,s é muito mais sensato. [/quote'] se vc não pode dar provas de algo q vc não conhece direito, como vc pode considera-l odeus? e se vc estiver adorando o um ser qualquer? e outra: esse negócio de não ter provas da não existência de deus é um absurdo pq, veja bem, se eu chego aki e digo q existe um ser meio elefante meio pulga com 20 patas e 600 cabeças... ninguém nunca viu, mas eu digo q acredito, mesmo sem ter visto ou ter provas dele... como fica? tu vai acreditar? e se eu disser q esse ser bizarro criou o universo, mas vive numa caverna aki na terra q nã osabemos onde é? vc acreditaria? é a mesma coisa com deus... gouki338503.488275463 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members willy_br Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 O ponto em questão é o seguinte: Como dar provas daquilo que você não conhece inteiramente? Só posso dar provas se conhecer os pormenores do objeto estudado' date=' caso contrário não saberei explicar convincentemente em uma linguagem cientificamente acessível em nosso estágio evolutivo. Porém isso não invalida a existência do objeto, pois há muito por descobrir ainda e tais suposições radicais são apenas expressões da arrogância e imbecilidade tipicamente humanas. Fiquemos na dúvida então, o que, convenhamo,s é muito mais sensato. [/quote'] se vc não pode dar provas de algo q vc não conhece direito, como vc pode considera-l odeus? e se vc estiver adorando o um ser qualquer? e outra: esse negócio de não ter provas da não existência de deus é um absurdo pq, veja bem, se eu chego aki e digo q existe um ser meio elefante meio pulga com 20 patas e 600 cabeças... ninguém nunca viu, mas eu digo q acredito, mesmo sem ter visto ou ter provas dele... como fica? tu vai acreditar? e se eu disser q esse ser bizarro criou o universo, mas vive numa caverna aki na terra q nã osabemos onde é? vc acreditaria? é a mesma coisa com deus... Com certeza não foi um ser qualquer que possibilitou a criação de tudo o que você vê. Como eu já disse, se soubéssemos como tudo surgiu não haveria necessidade de discutir isso. A crença se dá muito mais por dedução do que qualquer outra razão. Por isso que tantas pessoas acreditam. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 Descobri! O Ugarde é JUDEU!!! Claro, é só ver minha carinha de Salim... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members gouki3 Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 O ponto em questão é o seguinte: Como dar provas daquilo que você não conhece inteiramente? Só posso dar provas se conhecer os pormenores do objeto estudado' date=' caso contrário não saberei explicar convincentemente em uma linguagem cientificamente acessível em nosso estágio evolutivo. Porém isso não invalida a existência do objeto, pois há muito por descobrir ainda e tais suposições radicais são apenas expressões da arrogância e imbecilidade tipicamente humanas. Fiquemos na dúvida então, o que, convenhamo,s é muito mais sensato. [/quote'] se vc não pode dar provas de algo q vc não conhece direito, como vc pode considera-l odeus? e se vc estiver adorando o um ser qualquer? e outra: esse negócio de não ter provas da não existência de deus é um absurdo pq, veja bem, se eu chego aki e digo q existe um ser meio elefante meio pulga com 20 patas e 600 cabeças... ninguém nunca viu, mas eu digo q acredito, mesmo sem ter visto ou ter provas dele... como fica? tu vai acreditar? e se eu disser q esse ser bizarro criou o universo, mas vive numa caverna aki na terra q nã osabemos onde é? vc acreditaria? é a mesma coisa com deus... Com certeza não foi um ser qualquer que possibilitou a criação de tudo o que você vê. Como eu já disse, se soubéssemos como tudo surgiu não haveria necessidade de discutir isso. A crença se dá muito mais por dedução do que qualquer outra razão. Por isso que tantas pessoas acreditam. Pois é.. Mas se 5 bilhões e novecentas e noventa e nove mil, novecentas e noventa e nove pessoas acreditam q os bebes são trazidos pela cegonha, vão ser 5 bilhões, novecentas e noventa e nove mil, novecentas e noventa e nove pessoas erradas.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 Pois é.. Mas se 5 bilhões e novecentas e noventa e nove mil' date=' novecentas e noventa e nove pessoas acreditam q os bebes são trazidos pela cegonha, vão ser 5 bilhões, novecentas e noventa e nove mil, novecentas e noventa e nove pessoas erradas.. [/quote'] Exemplo tolo. O nascimento pode ser provado. O início do universo ainda não foi... Prove que eu estou errado em acreditar em Deus por achar que, mesmo com a evolução, nada evolui do nada. Portanto, este ser superior (ele sim, infinito e sem cronologia) iniciou o processo, na minha visão. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members gouki3 Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 Pois é.. Mas se 5 bilhões e novecentas e noventa e nove mil' date=' novecentas e noventa e nove pessoas acreditam q os bebes são trazidos pela cegonha, vão ser 5 bilhões, novecentas e noventa e nove mil, novecentas e noventa e nove pessoas erradas.. [/quote']Exemplo tolo. O nascimento pode ser provado.O início do universo ainda não foi...Prove que eu estou errado em acreditar em Deus por achar que, mesmo com a evolução, nada evolui do nada. Portanto, este ser superior (ele sim, infinito e sem cronologia) iniciou o processo, na minha visão. eu não quis dizer isso.. quis dizer q, pq a maioria acredita, não quer dizer q seja certo... vc entendeu errado... se vc ACHA, aí é contigo... Se vc, mesmo acreditando em deus, ACHA q ele inicou, então até vc tem duvidas... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 eu não quis dizer isso.. quis dizer q' date=' pq a maioria acredita, não quer dizer q seja certo... vc entendeu errado... se vc ACHA, aí é contigo... Se vc, mesmo acreditando em deus, ACHA q ele inicou, então até vc tem duvidas... [/quote'] Mas aí é que está o ponto, vc também só pode achar que Deus não existe... Estamos empatados, é apenas uma questão de escolha... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Peixoto Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 Entenda gouki, nenhum de nós pode provar o ponto de vista que possui. Nenhum de nós pode afirmar ter certeza. E não é por falta de prova dos crentes, que os ateus estão certos!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members willy_br Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 é o princípio científico que os ateus seguem... se não há provas logo não existe. mas como a ciência que foi criada pelo homem pode explicar a amplitude de um ser como Deus? é no mínimo infantilidade esperar por isso. sendo assim o Big Bang nunca existiu também, não existiu o elo perdido entre macacos e humanos, e por aí vai... pois não há provas, apenas deduções... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members gouki3 Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 eu não quis dizer isso.. quis dizer q' date=' pq a maioria acredita, não quer dizer q seja certo... vc entendeu errado... se vc ACHA, aí é contigo... Se vc, mesmo acreditando em deus, ACHA q ele inicou, então até vc tem duvidas... [/quote']Mas aí é que está o ponto, vc também só pode achar que Deus não existe...Estamos empatados, é apenas uma questão de escolha... mesmo ainda existindo a possibilidade remota considera por cientista, eu tenho certeza q deus não existe.. Veja bem: ao contrário de vc achar q deus deve ter criado, eu tenho certeza q não.. não é questão de provas, é pq acredito nisso, assim como vc acredita em deus... Sei q pode parecer prepotência da minha parte, mas a questão é q eu acredito nisso e acabou... sei q existe a possibilidade, mas isso é da minha cabeça mesmo entende? não me entenda mal... Novamente: sei q pode existir deus, mas pra mim, pro meu mundo, minha cabeça só pra mim, deus não existe.. espero q tenha ficado claro q não quero ser prepotente nem incisivo... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members gouki3 Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 Entenda gouki' date=' nenhum de nós pode provar o ponto de vista que possui. Nenhum de nós pode afirmar ter certeza. E não é por falta de prova dos crentes, que os ateus estão certos!![/quote'] é melhor vc reler o q vc postou... se eu disser q foi a evolução q manda no processo da natureza, vc simplsmente vai aceitar? se eu simplesmente disser q foi a evolução, sem dar nenhuma prova nem nada, vc vai acatar minha palavra? agora, adendo mais: se eu disser q foi a evolução q deu inicio a tudo (levando em consideração q vc não acredita), quem deve dar as provas? eu q to falando, sem prova nenhuma, ou vc q está duvidando? e concluindo: os ateus só podem dar seu ponto de vista, quando quem afirma algo der as provas em questão.. Os ateus só podem provar q deus não existe quando os crentes derem as provas e só podem confirmar quando não houver prova nenhuma... vc nã oestá entendendo direito o negócio... esteja certo q, pra provar a existência de deus, quem deve apresentar provas são os crentes (tô cansado de dizer isso)... a nós cabe avaliar as provas e questiona-las, aceita-las se forem provas reais e descarta-las caso não prove nada... se nao há provas, qual o resultado que deve ser mantido, pelo menos por enquanto? Que deus não existe... Até q se prove o contrário... e não o contrário... só mesmo se for maluco pra vir aki um ateu e disser "Manfong não existe!" E ae? gouki338503.7275462963 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members gouki3 Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 é o princípio científico que os ateus seguem... se não há provas logo não existe. mas como a ciência que foi criada pelo homem pode explicar a amplitude de um ser como Deus? é no mínimo infantilidade esperar por isso. sendo assim o Big Bang nunca existiu também' date=' não existiu o elo perdido entre macacos e humanos, e por aí vai... pois não há provas, apenas deduções... [/quote'] não são deduções.. são teorias em teste... deus não pode nem ser levado a patamar de teoria em teste pq não há trabalho em cima para corrobora-lo, com base em dados relevantes... do jeito q está, com o material q dispomos, é mais fácil estudar o big bang q deus... e lembre-se: dedução é uam coisa, teoria é outra.. gouki338503.7240856482 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 Por que acreditar em deus, algo cuja existência e inexistência não podem ser provadas, se posso perfeitamente viver sem deus? Se um ser humano pode viver perfeitamente sem deus(es), então o Ser Humano é capaz de viver sem deus(es). A questão novamente surge: pra que serve deus? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gigolô Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 Por que acreditar em deus' date=' algo cuja existência e inexistência não podem ser provadas, se posso perfeitamente viver sem deus? Se um ser humano pode viver perfeitamente sem deus(es), então o Ser Humano é capaz de viver sem deus(es). A questão novamente surge: pra que serve deus? [/quote'] Independentemente de Deus existir ou não , cada um traça o seu caminho ... Então mesmo que Deus exista , isso não irá interferir diretamente na vida de ninguém , pois ele (caso exista) deu o poder para cada um tranformar o seu presente e futuro ...Gigolô38503.8598726852 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members The Angel Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 Então mesmo que Deus exista , isso não irá interferir diretamente na vida de ninguém , pois ele (caso exista) deu o poder para cada um tranformar o seu presente e futuro ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 "Futuro"? E o suposto futuro pós-morte? Afinal, segundo vários crentes, aqueles que não reconhecerem deus e/ou não se arrependerem dos pecados estarão todos fodidos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Peixoto Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 Entenda gouki' date=' nenhum de nós pode provar o ponto de vista que possui. Nenhum de nós pode afirmar ter certeza. E não é por falta de prova dos crentes, que os ateus estão certos!![/quote'] é melhor vc reler o q vc postou... se eu disser q foi a evolução q manda no processo da natureza, vc simplsmente vai aceitar? se eu simplesmente disser q foi a evolução, sem dar nenhuma prova nem nada, vc vai acatar minha palavra? agora, adendo mais: se eu disser q foi a evolução q deu inicio a tudo (levando em consideração q vc não acredita), quem deve dar as provas? eu q to falando, sem prova nenhuma, ou vc q está duvidando? e concluindo: os ateus só podem dar seu ponto de vista, quando quem afirma algo der as provas em questão.. Os ateus só podem provar q deus não existe quando os crentes derem as provas e só podem confirmar quando não houver prova nenhuma... vc nã oestá entendendo direito o negócio... esteja certo q, pra provar a existência de deus, quem deve apresentar provas são os crentes (tô cansado de dizer isso)... a nós cabe avaliar as provas e questiona-las, aceita-las se forem provas reais e descarta-las caso não prove nada... se nao há provas, qual o resultado que deve ser mantido, pelo menos por enquanto? Que deus não existe... Até q se prove o contrário... e não o contrário... só mesmo se for maluco pra vir aki um ateu e disser "Manfong não existe!" E ae? Entendo seu ponto de vista, mas volto a dizer que não tem como eu dar provas da existencia de Deus. Assim como vc tb não pode provar que tudo ocorreu sem intervenção divina, entende? P.s.: quem é manfong?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Conan o bárbaro Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 Por que acreditar em deus' date=' algo cuja existência e inexistência não podem ser provadas, se posso perfeitamente viver sem deus? Se um ser humano pode viver perfeitamente sem deus(es), então o Ser Humano é capaz de viver sem deus(es). A questão novamente surge: pra que serve deus?[/quote'] Para brincar com o universo do modo que mais lhe for conveniente. Está satisfeito? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Conan o bárbaro Posted May 31, 2005 Members Report Share Posted May 31, 2005 "Futuro"? E o suposto futuro pós-morte? Afinal' date='segundo vários crentes, aqueles que não reconhecerem deus e/ou não se arrependerem dos pecados estarão todos fodidos.[/quote'] Nada...ele te ama do mesmo jeito! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 1, 2005 Members Report Share Posted June 1, 2005 mesmo ainda existindo a possibilidade remota considera por cientista' date=' eu tenho certeza q deus não existe.. Veja bem: ao contrário de vc achar q deus deve ter criado, eu tenho certeza q não.. não é questão de provas, é pq acredito nisso, assim como vc acredita em deus... Sei q pode parecer prepotência da minha parte, mas a questão é q eu acredito nisso e acabou... sei q existe a possibilidade, mas isso é da minha cabeça mesmo entende? não me entenda mal... Novamente: sei q pode existir deus, mas pra mim, pro meu mundo, minha cabeça só pra mim, deus não existe.. espero q tenha ficado claro q não quero ser prepotente nem incisivo... [/quote'] Não existe diferença alguma. Vc não pode provar sua crença e eu não posso provar a minha. Fiquemos com elas apenas, então... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 1, 2005 Members Report Share Posted June 1, 2005 Por que acreditar em deus' date=' algo cuja existência e inexistência não podem ser provadas, se posso perfeitamente viver sem deus? Se um ser humano pode viver perfeitamente sem deus(es), então o Ser Humano é capaz de viver sem deus(es). A questão novamente surge: pra que serve deus?[/quote'] Não há nenhum objetivo em se acreditar em Deus. É apenas questão de escolha. O ser humano é capaz de viver sem Deus, mesmo porque todos o fazem. Deus é uma idéia, uma crença apenas. Deus pode servir pra muitas coisas Serge, mas vc acharia bobagem... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Ethan Hunt Posted June 1, 2005 Members Report Share Posted June 1, 2005 Mudanças de ideologicas sapão? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 1, 2005 Members Report Share Posted June 1, 2005 De forma alguma. Sou completamente contra religiões e não acredito em Jesus. Só que acredito em Deus, pois pra mim é mais lógico do que Big Bangs... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Ethan Hunt Posted June 1, 2005 Members Report Share Posted June 1, 2005 calma, apenas senti uma ambiguidade na sua afirmação só isso... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 1, 2005 Members Report Share Posted June 1, 2005 Diga onde então... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts