Members Moviolavídeo Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 Entrevistado pelo jornal britânico The Guardian sobre o Brasil no jogo de estreia da Copa, disse que os gaúchos são os mais reacionários entre os brasileiros. Veja abaixo a pergunta e a respectiva resposta na íntegra: The Guardian - Será que a “sensatez” da Seleção de Dunga talvez simbolize o fato de que o Brasil considera-se um país mais “sensato” nestes dias? Sócrates - Dunga é gaúcho - ele é do extremo sul do Brasil - e eles são os brasileiros mais reacionários. Sua equipe é muito coerente, em termos de coerência com sua visão de mundo e sua formação. Lanço a pergunta aos usuários do fórum: O Povo Gaúcho é reacionário? Quote Link to comment
Members Moviolavídeo Posted June 19, 2010 Author Members Report Share Posted June 19, 2010 Ao sermos “reacionários” como se explicaria então os seguintes fatos históricos: O Rio Grande do Sul comandou a “Cadeia da Legalidade”, que garantiu a pose de Jango na presidência, e resistiu ao golpe militar de 1964; Do Rio Grande do Sul partiu a “revolução” de 30; Aqui nasceu o Forum Social Mundial Elegemos um governador negro (Alceu Colares) Elegemos uma Governadora (Yeda Crusius) Aqui o PT teve algumas das suas primeiras e mais bem sucedidas experiências administrativas, governando o estado e a capital. Porto Alegre, jamais elegeu prefeitos de direita O eleitor gaúcho tem colocado no Palácio Piratini um partido diferente a cada pleito. A Justiça gaúcha autorizou um casal gay a adotar. Decisão inédita no Brasil. Quote Link to comment
Members Forasteiro Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 Hehe, o Movio se ofendeu. Não faz sentido mesmo, mas eu acho sempre muito interessante saber o tipo de imagem que a galera de fora tem do RS, apesar de ser quase sempre negativa. Quote Link to comment
Members Administrator Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 Eu, infelizmente, não tenho imagem nenhuma, porque nunca fui pra lá e não conheço nenhum gaúcho, exceto, talvez, a de que eles sejam mais cultos ou europeizados. Possíveis clichês que me ensinaram. Quote Link to comment
Members Moonsorrow Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 Acho que essa fama existe porque gaúchos tendem a se identificar mais com o Rio Grande do que com o Brasil. Quote Link to comment
Mr. Scofield Posted June 19, 2010 Report Share Posted June 19, 2010 Existem muitos Brasis dentro do Brasil. Eu não sou gaúcho, mas acredito que as influências europeias sejam maiores no extremo sul do Brasil. Portanto, a maior instrução média em relação a vários outros estados, a cultura desenvolvida e o número médio maior de pessoas que pertencem a classes sociais mais esclarecidas, naturalmente desencadeiam um potencial revolucionário peculiar não no mau sentido, mas positivamente, de inconformismo mesmo, afinal são muitos os problemas de um país que se desenvolveu à sombra dos centrais e fôra em sua história, colônia de exploração. Não há que se falar em reacionário aqui. No entanto, acho que há muito pouco desta influência na postura de Dunga na seleção brasileira, não misturemos alhos com bugalhos. Acredito que nossas ações sejam reflexos de nossas experiências, mas postura "sensata" em relação a futebol é demais para mim. Porque depreende-se dela um nível mais profundo, está vinculada, ao meu ver ao aspecto comportamental, que possui caráter mais amplo que a regionalização. Ele é peculiar ao ser humano e caracterizador de experiências que são únicas e variadas vividas por cada ser em particular. E tanto é verdade que, se fosse assim TODOS os gaúchos reagiriam a esses estímulos de forma idêntica. Com certeza existem pessoas (provavelmente muitas) do Rio Grande que discordam de Dunga em vários aspectos. Em relação ao que eu disse acima, mesmo nesse âmbito, acho imprescindível estabelecer os limites entre a cultura de um povo e valores individuais, que creio que foi o pecado ainda maior de Sócrates nessa declaração. Muito interessante o Movio abstrair da afirmativa o substrato para essa discussão. Mr. Scofield2010-06-19 13:57:58 Quote Link to comment
Members Forasteiro Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 abstrair o substrato três trigues no trilho do trem O Sócrates generalizou, vai estar errado sempre. Tudo bem que dá pra traçar um perfil de qualquer povo, mas daí a projetar todo um povo nas ações de uma só pessoa vai alguma diferença. De qualquer forma vale o que o Scofa falou, o Brasil é um resumo do mundo. Somos todos europeus ou asiáticos ou africanos, ou todos ao mesmo tempo, e do ponto de vista histórico, nos mudamos pra cá semana passada.Forasteiro2010-06-19 14:13:08 Quote Link to comment
Members Renato Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 ... mas eu acho sempre muito interessante saber o tipo de imagem que a galera de fora tem do RS... Não acho que seja negativa. Acho que é a mais distoante, só. O gaúcho (regra geral) tende a se achar diferente mesmo. O maior exemplo disso é nas piadas quanto a peculiaridade de cada região. Todo o Brasil acha que os gaúchos são os gays. Assim como todo Brasil sabe que o carioca é folgado, que o paulista é otário, que o baiano é preguiçoso, que Minas só tem pão de queijo, que o Acre não existe, enfim. No entanto, a opinião do gaúcho é diferente. Eles acham que os cariocas é que são os gays Quote Link to comment
Mr. Scofield Posted June 19, 2010 Report Share Posted June 19, 2010 abstrair o substrato três trigues no trilho do trem O Sócrates generalizou' date=' vai estar errado sempre. Tudo bem que dá pra traçar um perfil de qualquer povo, mas daí a projetar todo um povo nas ações de uma só pessoa vai alguma diferença. De qualquer forma vale o que o Scofa falou, o Brasil é um resumo do mundo. Somos todos europeus ou asiáticos ou africanos, ou todos ao mesmo tempo, e do ponto de vista histórico, nos mudamos pra cá semana passada.[/quote'] Acho que o Sócrates não pensou direito, para falar a verdade, sua afirmativa contém muitos erros em uma frase só. Preferiria que ele vivesse das glórias que atingiu jogando futebol e de sua carreira profissional. Deve estar se arrependendo amargamente da generalização estúpida que fez, pois, com certeza está sendo criticado não só no Sul do Brasil, mas no país inteiro. Na verdade, acho que foi um "amálgama" composto de preconceito (do tipo: "tinha que ser gaúcho mesmo" ou outras coisas ridículas) com o "ódio" (leia-se birrinha mesmo) do comandante da seleção (que é bastante convicto em seus pensamentos). Infantil. Mr. Scofield2010-06-19 14:31:05 Quote Link to comment
Members bat Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 o Dunga é um pateta, mas o Sócrates conseguiu se sair pior. Quote Link to comment
Members Forasteiro Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 Não acho que seja negativa. Acho que é a mais distoante' date=' só. O gaúcho (regra geral) tende a se achar diferente mesmo. O maior exemplo disso é nas piadas quanto a peculiaridade de cada região. Todo o Brasil acha que os gaúchos são os gays. Assim como todo Brasil sabe que o carioca é folgado, que o paulista é otário, que o baiano é preguiçoso, que Minas só tem pão de queijo, que o Acre não existe, enfim. No entanto, a opinião do gaúcho é diferente. Eles acham que os cariocas é que são os gays [/quote'] Como dizia o Analista, não existe gaúcho viado. Mas quem não nasce em Bagé tá se arriscando. Forasteiro2010-06-19 14:31:27 Quote Link to comment
Members Forasteiro Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 Acho que o Sócrates não pensou direito, para falar a verdade, sua afirmativa contém muitos erros em uma frase só. Preferiria que ele vivesse das glórias que atingiu jogando futebol e de sua carreira profissional. Deve estar se arrependendo amargamente da generalização estúpida que fez, pois, com certeza está sendo criticado não só no Sul do Brasil, mas no país inteiro.Na verdade, acho que foi um "amálgama" composto de preconceito (do tipo: "tinha que ser gaúcho mesmo" ou outras coisas ridículas) com o "ódio" (leia-se birrinha mesmo) do comandante da seleção (que é bastante convicto em seus pensamentos). Infantil.[/quote'] É, eu não tenho sensibilidade com essas coisas, na verdade. É como qualquer outra declaração de uma celebridade que o pessoal já faz uma tempestade em cima, tipo não sei que atriz esses tempos que disse que olhavam pra ela como se fosse uma paraplégica, ou a Kristen Stewart que disse que se sentia estuprada pela imprensa. O pessoal tá ficando fresco demais. Quote Link to comment
Members bat Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 nisso eu concordo plenamente com o Foras. eu tô cagando e andando pra o que o Sócrates acha/fala do RS. aliás, o Sócrates ou qualquer outro. Quote Link to comment
Mr. Scofield Posted June 19, 2010 Report Share Posted June 19, 2010 É' date=' eu não tenho sensibilidade com essas coisas, na verdade. É como qualquer outra declaração de uma celebridade que o pessoal já faz uma tempestade em cima, tipo não sei que atriz esses tempos que disse que olhavam pra ela como se fosse uma paraplégica, ou a Kristen Stewart que disse que se sentia estuprada pela imprensa. O pessoal tá ficando fresco demais.[/quote']Eu tenho sensibilidade, mas não desta forma. Na verdade, não há porque dar importância real ao que Sócrates ou a Madonna acham de qualquer coisa. Considero triste e decepcionante - isso sim (e acho que essa é a razão dos comentários aqui), que haja pessoas de tanto destaque com uma visão tão pífia e reducionista de mundo. Mr. Scofield2010-06-19 14:42:08 Quote Link to comment
Mr. Scofield Posted June 19, 2010 Report Share Posted June 19, 2010 nisso eu concordo plenamente com o Foras. eu tô cagando e andando pra o que o Sócrates acha/fala do RS. aliás' date=' o Sócrates ou qualquer outro.[/quote'] Estive em vários estados brasileiros, cada um mais fantástico que o outro em sua diversidade. Detesto rivalidade entre estados. Não conheço o RS ainda e sou louco para ir aí (conheci Curitiba e Florianópolis, ambas cidades sensacionais). Há uma boa possibilidade de eu ir viajar para PoA nas próximas férias de Agosto, a não ser que aventure por lugares mais quentes, já que adoro praia (mesmo não sabendo nadar). Mr. Scofield2010-06-19 14:50:32 Quote Link to comment
Members bat Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 nisso eu concordo plenamente com o Foras. eu tô cagando e andando pra o que o Sócrates acha/fala do RS. aliás' date=' o Sócrates ou qualquer outro.[/quote'] Estive em vários estados brasileiros, cada um mais fantástico que o outro em sua diversidade. Detesto rivalidade entre estados. Não conheço o RS ainda e sou louco para ir aí (conheci Curitiba e Florianópolis, ambas cidades sensacionais). Há uma boa possibilidade de eu ir viajar para PoA nas próximas férias de Agosto, a não ser que aventure por lugares mais quentes, já que adoro praia (mesmo não sabendo nadar). as praias do RS são bacanas, sobretudo Torres (dá uma olhada no google images), mas certamente não é uma boa em agosto, por motivos óbvios. sobre a tal rivalidade, ela só tem sentido pra mim quando tem algo como futebol envolvido, fora isso, é irracional e besta demais. acho estúpido, mesmo. bat2010-06-19 14:52:52 Quote Link to comment
Mr. Scofield Posted June 19, 2010 Report Share Posted June 19, 2010 nisso eu concordo plenamente com o Foras. eu tô cagando e andando pra o que o Sócrates acha/fala do RS. aliás' date=' o Sócrates ou qualquer outro.[/quote'] Estive em vários estados brasileiros, cada um mais fantástico que o outro em sua diversidade. Detesto rivalidade entre estados. Não conheço o RS ainda e sou louco para ir aí (conheci Curitiba e Florianópolis, ambas cidades sensacionais). Há uma boa possibilidade de eu ir viajar para PoA nas próximas férias de Agosto, a não ser que aventure por lugares mais quentes, já que adoro praia (mesmo não sabendo nadar). as praias do RS são bacanas, sobretudo Torres (dá uma olhada no google images), mas certamente não é uma boa em agosto, por motivos óbvios. Sim, se eu fosse nessa época seria para fazer uma viagem mais "cultural" mesmo, coisa que adoro também. Ah, mas que eu gostaria de conhecer as praias não há como negar... Eu vi algumas fotos de Torres, você me mostrou, lembra? Fabulosas. PS: nem no futebol para mim faz sentido, como sabe. Sou um apaixonado pelo Palmeiras independente de seu estado de origem (se bem que adoro o estado de São Paulo também), acho a torcida do Grêmio emocionante, a do Atlético muito bonita e a imprensa paulista imbecil (com ressalvas, claro). Sem contar que adoro morar em Minas, apesar das ilhas de calor. Mr. Scofield2010-06-19 14:58:14 Quote Link to comment
Members Jorge Soto Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 nisso eu concordo plenamente com o Foras. eu tô cagando e andando pra o que o Sócrates acha/fala do RS. aliás' date=' o Sócrates ou qualquer outro. [/quote']Estive em vários estados brasileiros, cada um mais fantástico que o outro em sua diversidade. Detesto rivalidade entre estados. Não conheço o RS ainda e sou louco para ir aí (conheci Curitiba e Florianópolis, ambas cidades sensacionais). Há uma boa possibilidade de eu ir viajar para PoA nas próximas férias de Agosto, a não ser que aventure por lugares mais quentes, já que adoro praia (mesmo não sabendo nadar). as praias do RS são bacanas, sobretudo Torres (dá uma olhada no google images), mas certamente não é uma boa em agosto, por motivos óbvios. sobre a tal rivalidade, ela só tem sentido pra mim quando tem algo como futebol envolvido, fora isso, é irracional e besta demais. acho estúpido, mesmo. Bat, ce ja foi às praias de Maceió, Paraiba (terra da Lucy), Natal e Ceará (terra da Veras), Piauí e Maranhao?? Sem querer desmerecer Torres (q tb conheço) mas as q mencionei dão de lavada em qq uma do sul ou até sudeste.. Quote Link to comment
Members Forasteiro Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 meu pai mora em Torres. Não acho essa beleza toda também. Quote Link to comment
Members bat Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 mas eu não disse que torres era nada demais, nem comparei com nenhuma outra. só disse que dentre as gaúchas, é a melhor. Quote Link to comment
Members Jorge Soto Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 As formações graniticas de Torres sao realmente interessantes, pois são avistaveis lá do alto da Serra Geral inclusive! Contudo, as areias fofas e douradas do NE, a fauna babilônica e suas águas mornas translúcidas c/ td mais são imbativeis.. Quote Link to comment
Members Dook Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 Eu' date=' infelizmente, não tenho imagem nenhuma, porque nunca fui pra lá e não conheço nenhum gaúcho, exceto, talvez, a de que eles sejam mais cultos ou europeizados. Possíveis clichês que me ensinaram.[/quote'] Idem aqui... Quote Link to comment
Members kakoserrano Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 Uma gauchinha fagocitável vai vir para a minha área na firma. isso é o máximo que posso expressar sobre o assunto. Quote Link to comment
Members Jorge Soto Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 mas onde q ta seu comprometimento nupcial na bagaça? Jorge Soto2010-06-19 17:19:21 Quote Link to comment
Members Rob Gordon Posted June 19, 2010 Members Report Share Posted June 19, 2010 o Dunga é um pateta' date=' mas o Sócrates conseguiu se sair pior. [/quote'] Concordo com o bat. O Sócrates tem se mostrado, como diria o Romário, um poeta qdo calado...acho que ele tem uma mágoazinha de nunca ter ganho nada com a Seleção e ver esta seleção limitada do Dunga poder chegar aonde ele nunca conseguiu...só tenho visto ele falar besteira... Gaúcho reacionário? Normal...é mais uma máscara que querem nos impor...eu nem ligo pra isso...mas o que o Sócrates falou tem um quê de dor de cotovelo implícito. Quote Link to comment
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