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Batman Begins


clark
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Ainda estão falando do filme????

Realmente é o filme mais comentado do ano!!! Diferente de SW3 que o tópico está abandonado às baratas com excessão dos Fãzóides!!!!!Twisted Evil

Eu nâo queria comparar, mas os fãzóides querem então vai:

Batman custou quase 200 milhões  e tá suando para chegar aos 300 de bilheteria. Até a abertura foi inferior ao primeiro Batman de Burton.

Star Wars Ep III, é muito bem visto perante a critica. Custou 115 e tá chegando aos 800 milhões em bilheteria. Ou seja, sucesso de publico e critica.

É foda (pra vcs) mas SW ofuscou o morcego.

Darth Maul38555.3320138889
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Sabe pq SW EpIII rendeu tanto?

Um filme que passa a gerações e só agora termina(tendo que responder todas as perguntas) ,todas as pessoas que viram a trilogia antiga(e gostaram) e agora querem ver as respostas, foram ver esse EP III (que tentou responder).

Simples, é igual ao Homem Aranha 3 TODO MUNDO vai ver,só por causa da fama...se o filme for bom ou ruin ele vai faturar a sim msm.

É como se todos esses anos fosse um mero marketing para o Ep III.

E uma fraquia como Batman(que tava na vala)recomeçar e faturar 100 milhões vc não acha bom não?

 

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Batman Begins, vendido como "realidade"? Acho q o ponto não é bem esse. Pra mim, o filme foi ambientado num cenário o mais próximo da realidade, tanto no aspecto arquitetonico, quanto nos problemas políticos/sociais (corrupção, etc); ao contrário de mundos fantasiosamente absurdos dos filmes anteriores.

Nos pontos acima, o filme não foge muito do que vimos em X-Men e Spiderman. Os filmes do Aranha, por exemplo, são ambientados numa NY real, e tal... Agora, claro q um cara fantasiado combatendo o crime, não se encaixa bem no mundo em que vivemos! Mas, estamos falando de um filme de super-herói, então esse tipo de coisa tem q ser relevado. O mais ambientado q esteja com a realidade, não deixa de ser fantasia! E temos q ter isso em mente ao entrarmos na sala do cinema.

.

RegisPN38555.4247800926
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  Eu gostei bastante desse filme do Batman' date=' e olha q eu odeio filme de super-heróis, só gostava do Homem-aranha.

  É inegável q esse filme foi influenciado pelo filme do Home-Aranha, aliás, o Homem-aranha mudou o jeito de filmes de super-heróis, p muito melhor, diga-se de passagem.

  Esse filme do Batman é muito superior a qualquer um dos filmes do Batman.

[/quote']

Não diria que o Spiderman elevou o nível, pois já havia sido alcançado anteriormente pelo Super de 1978. Diria que ele alcançou um nivel de excelência de adaptação do seu personagem no 2° filme. Da mma forma que o Super em 1978 e posteriormente Batman com Begins.

Desta nova era de adaptação de HQs com qualidade, eu diria que foi inaugurada pelo X-Men em 2000.

Agora, de qual forma vc acha que o Spider influênciou o Batman Begins ?

Me intrometendo, acredito que toda a trajetória de adaptações influencia de um jeito ou de outro uma nova produção do gênero. Os erros e os acertos são observados e calculados pra ver o que funciona ou não, afinal, tudo faz parte de uma indústria. Claro que levando-se em conta as  enormes diferenças entre um personagem e outro, uma abordagem e outra, uma visão e outra.

É notório que o Raimi se deixou influenciar tremendamente pelo Superman do Donner (respectivamente em HA1, Super 1 e HA2, Super 2). Não só no roteiro mas no clima, e mesmo assim conseguiu trazer inovações ao gênero.

Já Begins eu acho que teve a preocupação de se distanciar um pouco do padrão das adaptações em geral, mas principalmente dos erros dos 4 filmes anteriores do Batman.

A relação com Homem-Aranha? Além do já mencionado fator GRANA, a única possível influência que posso chutar é o fato de Begins também dar tanta importância para o homem por trás do traje quanto para o herói propriamente dito. Coisa que os filmes anteriores de Batman não faziam.

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Oscar Forums Name Winners

4TH ANNUAL OSCARWATCH FIRST HALF AWARDS WINNERS

 

BEST PICTURE: Batman Begins

BEST DIRECTOR: Christopher Nolan for Batman Begins

BEST ACTOR: Bruno Ganz in Downfall

BEST ACTRESS: Joan Allen for The Upside of Anger

BEST SUPPORTING ACTOR: Matt Dillon in Crash

BEST SUPPORTING ACTRESS: Thandie Newton for Crash

BEST ORIGINAL SCREENPLAY: Crash

BEST ADAPTED SCREENPLAY: Batman Begins

BEST CINEMATOGRAPHY: Sin City

BEST ART DIRECTION: Kingdom of Heaven

BEST COSTUME DESIGN: Kingdom of Heaven

BEST FILM EDITING: TIE: Batman Begins and Crash

BEST ORIGINAL SCORE: Cinderella Man

BEST SOUND MIXING: War of the Worlds

BEST SOUND EDITING: War of the Worlds

BEST VISUAL EFFECTS: War of the Worlds

BEST MAKE UP: Sin City

 

http://www.oscarwatch.com/

 

O_Imperador38555.4582291667
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  • Administrators

Bilheteria:

 

 

 

Comparar com SW eh covardia, quer queira ou não, a Saga SW eh uma

relgião, e como bem disse o Rafal, Batman estava no limbo, enquanto SW

sempre esteve no topo, vende-se sozinho.

 

 

 

Porém discordo do Darth qdo disse que SW ofuscou o Bat-mé, qdo o filme

estreIou ele foi bastte comentado, teve bastte espaço da mídia, não

falaram mais de SW, que havia estreiado a algumas semanas, mas não pq

um ofuscou o outro e sim pq o Batman era bola da vez, assim foi tb com

SW qdo estreiou.

 

 

 

Batman começou timidamente, porém o filme manteve uma bilhetria sólida,

e o boca a boca positivo, que o Jett do Batman-On-Film vinha dizendo

que ia acontecer, funcionou mmo e hj o Begins eh o 2° da franquia

Batman, que mais arrecadou no mercado americano, só perdendo para

Batman o filme do Burton.

 

 

 

BATMAN BATTLE

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Rank Title (click to view) Studio Gross / Theaters Opening / Theaters Date
1 Batman WB $251,188,924 2,201 $40,489,746 2,194 6/23/89
2 Batman Begins WB $185,583,513 3,858 $48,745,440 3,858 6/15/05
3 Batman Forever WB $184,031,112 2,893 $52,784,433 2,842 6/16/95
4 Batman Returns WB $162,831,698 2,644 $45,687,711 2,644 6/19/92
5 Batman and Robin WB $107,325,195 2,942 $42,872,605 2,934 6/20/97
6 Batman: Mask of the Phantasm WB $5,617,391 1,506 $1,189,975 1,506 12/25/93

 

 

 

 

E pra dismitificar de vez que o filme começou tão mal assim, ele só perde para Batman Foerever na estréia....smiley4.gif....

 

 

 

 

 

EKEND # batmanbegins_poster_sm.jpg

Batman Begins

batmanrobin_poster_sm.jpg

Batman and Robin

batmanforever_poster_sm.jpg

Batman Forever

batmanreturns_poster_sm.jpg

Batman Returns

batman_poster_sm.jpg

Batman

1 $48,745,440

6-19-05 / 1

3,858 / $12,634

-

$72,896,986

$42,872,605

6-22-97 / 1

2,934 / $14,612

-

$42,872,605

$52,784,433

6-18-95 / 1

2,842 / $18,572

-

$52,784,433

$45,687,711

6-21-92 / 1

2,644 / $17,279

-

$47,720,711

$40,489,746

6-25-89 / 1

2,194 / $18,454

-

$42,705,884

 

 

 

 

 

 

 

 

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  • Administrators

Rafal, isso na primeira ou segunda semana, pq se o filme for ruim mmo, não tem marketing que segure.

 

 

 

Qto á pretensa realidade do filme, já foi falado aki N vezes que o

filme não tem a pretenção de ser real, e sim ser mais sério, mais real

do que os outros filmes do Batman e de que os filmes de HQ em geral, ou

seja, menos fantasioso, e para isso o filme se utilizou de elementos do

no mundo real e deu explicações pra maioria delas.

 

 

 

Real mmo, nenhum filme o eh, todo filme eh uma ficção, á quem diga ateh

que os documentários são ficção, como por exemplo o ex-crítico e

cineasta abaixo, o que dirá então de um Blockbuster.

 

 

"Acho

que na verdade não tem muita distinção entre ficção

e documentário. O documentário é uma ficção.

É uma manipulação de linguagem que tem a realidade

como ponto de partida."

 

 

Evaldo Mocarzel (leia a entrevista aqui)

 

 

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Realmente,mas são nas duas primeiras semanas que os filmes arrecadam a maior parte do total de lucros.

É exatamante isso!qualquer filme,qualquer genêro já é ficção...afinal,a história que é contada ali,não existiu,as pessoas que são apresentadas alí(os personagens,não os artistas)não existem...enfim,nada alí é realidade,e se não é realidade é ficção.

E no Batman Begins ele a proximou o máximo da realidade,e quanto a uma pessoa vestida de morcego combater o crime...bem se o filme é do Batman,TÊM QUE TER ALGUÉM FANTASIADO DE MORCEGO!!!!!e não um agente secreto,ou um policial corajoso ou seja lá o que for...E NO MINÍMO TÊM QUE SE CHAMAR BRUCE WAYNE!!!!!!!!

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Só acho que não devemos depreciar um filme de super-heróis por ele ser fantasioso ou sério demais....devemos(no contexto em que ele se apresenta) dar nossas opiniões sobre o que foi bom e ruim no filme.....é chover no molhado perdermos 3,4 páginas falando sobre a inviabilidade de um herói como Batman no mundo real.....por isso coloquei alguns exemplos de como a nossa sociedade tem 2 pesos e 2 medidas...de um lado achamos absurda a idéia de um cara se vestir de morcego e combater o crime,porém milhões acreditam piamente na história de Jesus Cristo,que é envolta em lendas.......ou pior,acreditam nos exorcismos de demônios em sessões de descarrego nas igrejas evangélicas....então pera...demônios que se apoderam do corpo de pessoas é normal???Um homem vestido de morcego...não???

Vamos discutir o filme,galera.......se for para discutirmos sobre fantasia e realidade,tenho milhões de argumentos que provam que a sociedade foi formada por lendas e que um homem vestido de morcego é a menos absurda de todas elas.....

Eu adoro o filme Superman,de Richard Donner...adoro Spider-man do Raimi....adorei Begins.....amo Star Wars.....adorei os 3 Senhor dos anéis...não entendo o pq da rivalidade entre os fãs destes filmes...será que é impossível assistir todos estes filmes sem precisar armar "teses" sobre a maior importância de um ou de outro???Isso pra mim é bastante irreal,fantasioso.......................

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Para todos esses filmes eu sinto o mesmo.Só estou defendendo o filme em questão, por estarem dando argumentos RIDÍCULOS para depreciar ele .

Se alguém não pode se vestir de morcego e combater o crime...vamos ver....alguém pode ser picado por uma aranha(radioativasmiley36.gif)ganhar os poderes de aranha(sentido aranha,elas têm isso???)e combater o crime?,alguém que venha de outro planeta(outro planeta?habitado?)pode se vestir com uma capinha e cueca e combater o crime?(além de a diferenca entre o Clark e o Superman seja um óculos que nem escuro ésmiley36.gif!!!).Bem se vc não tiver uma fantasia,vc não é um SUPER-HEROI e sim um HEROI, simples.....

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Sabe pq SW EpIII rendeu tanto?

Um filme que passa a gerações e só agora termina(tendo que responder todas as perguntas) ' date='todas as pessoas que viram a trilogia antiga(e gostaram) e agora querem ver as respostas, foram ver esse EP III (que tentou responder).

Simples, é igual ao Homem Aranha 3 TODO MUNDO vai ver,só por causa da fama...se o filme for bom ou ruin ele vai faturar a sim msm.

É como se todos esses anos fosse um mero marketing para o Ep III.

E uma fraquia como Batman(que tava na vala)recomeçar e faturar 100 milhões vc não acha bom não?

 

[/quote']

Sem dúvida alguma, suas ponderações são interessantes e devem ser levadas em consideração por todos os que discutem a respeito do rendimento de bilheteria de Batman Begins... A cinessérie do Batman foi jogada completamente no lixo pelo último filme que tivemos do homem-morcego, e o medo de boa parte das pessoas de que este fosse se apresentar ruim também era grande... Mas, uma coisa eu vi quando foi re-assistir o filme essa semana... Fui numa quarta-feira, na última sessão, as 22:00... O cinema estava lotado, e todas as pessoas sairam elogiando o filme...

Sunderhus

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Para todos esses filmes eu sinto o mesmo.Só estou defendendo o filme em questão' date=' por estarem dando argumentos RIDÍCULOS para depreciar ele .

Se alguém não pode se vestir de morcego e combater o crime...vamos ver....alguém pode ser picado por uma aranha(radioativasmiley36.gif)ganhar os poderes de aranha(sentido aranha,elas têm isso???)e combater o crime?,alguém que venha de outro planeta(outro planeta?habitado?)pode se vestir com uma capinha e cueca e combater o crime?(além de a diferenca entre o Clark e o Superman seja um óculos que nem escuro ésmiley36.gif!!!).Bem se vc não tiver uma fantasia,vc não é um SUPER-HEROI e sim um HEROI, simples.....

[/quote']

Sei que aqui não é um local de discussão sobre Superman, mas fica complicado umas coisas colocadas aqui... Faço uma pergunta sincera... Você conhece do que está falando? Pois parece que não... Primeiro, coloquemos que acreditar que não pode haver um outro planeta no universo que seja habitado por seres semelhantes a nós é simplesmente de um egocentrismo e de um ignorância totalmente exacerbada, mas isso não vem ao caso... Quanto ao disfarce de Superman ser um cara que a única coisa que tem de diferente em relação ao Super o fato de usar óculos de grau é uma afirmação completamente desparatada... Não se precisa nem conhecer o personagem por meio dos quadrinhos para se saber que o disfarce dele não se resume apenas ao óculos... Por meio do filme de 1978, de Donner e estrelado pelo saudoso Christopher Reeve, vemos que Clark Kent, de uma forma geral, é o disfarce... Ele é completamente diferente do Superman, desde o modo de falar e olhar, até a forma de andar... Clark Kent é a personificação da insegurança, enquanto Superman é o ser mais seguro do mundo... São personalidades completamente diferentes que coexistem na mesma pessoa...

Sunderhus

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smiley1.gif

 

Achei o filme muito bom, o melhor do Homem Morcego no cinema. Não vou falar nas inúmeras qualidades do filme, do ótimo elenco, bom roteiro e direção pq isso já foi dito por muitos e deixo claro q assino em baixo.

 

Vou falar de alguns pontos q me incomodaram.

 

Infelizmente ele cai um pouco no final, mas é raro o blockbuster q escape dessa sina, vide Guerra dos Mundos.

 

Alguns reclamam q deveria ter mais ação. Acho q o filme peca justamente nos momentos em q tenta agradar os cinéfilos mais sedentos por efeitos e explosões.

 

Por que o Batman se encurralaria no topo de um prédio com o Batmóvel? Só pra criar uma cena de efeito, com direito a explosões e carro andando em telhados... Constrangedor!

 

Me lembrei da cena de Identidade Bourne em q Jason pula do prédio usando um corpo como "amortecedor", totalmente sem nexo, e se houvesse mais caras atrás dele lá em baixo? Foi quase um suicídio, mas pros realizadores do filme foi uma cena "de impacto".    

 

Também não gostei de ver as pessoas sob efeito do gás do medo atacando o Batman no final, naquelas circunstâncias elas correriam dele como o Diabo da cruz.

 

Colocados esses poréns, Batman Begins está muito acima da média do cinemão pipoca.

 

P.S. A comparação com Guerra dos Mundos é no sentido de q ambos os filmes caem um pouco na segunda metade; mas enquanto a última cena do filme de Spielberg é de chorar (de ruim!) a seqüência final de BB, q faz o gancho pro próximo filme, é muito inteligente.

 

smiley2.gif

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Para todos esses filmes eu sinto o mesmo.Só estou defendendo o filme em questão' date=' por estarem dando argumentos RIDÍCULOS para depreciar ele .

Se alguém não pode se vestir de morcego e combater o crime...vamos ver....alguém pode ser picado por uma aranha(radioativasmiley36.gif)ganhar os poderes de aranha(sentido aranha,elas têm isso???)e combater o crime?,alguém que venha de outro planeta(outro planeta?habitado?)pode se vestir com uma capinha e cueca e combater o crime?(além de a diferenca entre o Clark e o Superman seja um óculos que nem escuro ésmiley36.gif!!!).Bem se vc não tiver uma fantasia,vc não é um SUPER-HEROI e sim um HEROI, simples.....

[/quote']

Sei que aqui não é um local de discussão sobre Superman, mas fica complicado umas coisas colocadas aqui... Faço uma pergunta sincera... Você conhece do que está falando? Pois parece que não... Primeiro, coloquemos que acreditar que não pode haver um outro planeta no universo que seja habitado por seres semelhantes a nós é simplesmente de um egocentrismo e de um ignorância totalmente exacerbada, mas isso não vem ao caso... Quanto ao disfarce de Superman ser um cara que a única coisa que tem de diferente em relação ao Super o fato de usar óculos de grau é uma afirmação completamente desparatada... Não se precisa nem conhecer o personagem por meio dos quadrinhos para se saber que o disfarce dele não se resume apenas ao óculos... Por meio do filme de 1978, de Donner e estrelado pelo saudoso Christopher Reeve, vemos que Clark Kent, de uma forma geral, é o disfarce... Ele é completamente diferente do Superman, desde o modo de falar e olhar, até a forma de andar... Clark Kent é a personificação da insegurança, enquanto Superman é o ser mais seguro do mundo... São personalidades completamente diferentes que coexistem na mesma pessoa...

Sunderhus

Realmente,falar se existe vida(inteligente) em outro planeta é como falar se Deus existe.Mas EU ACHO que só ter personalidade completamente oposta não é o suficiente para fazer o disfarce,pos só quem conhece o Clark Kente PODERIA ser "enganado"..quem não conhece falaria "Ei!!!é um pessoa comun?é um sócia?não é o Super Homen sem o uniforme!!!!"


Também não gostei de ver as pessoas sob efeito do gás do medo atacando o Batman no final' date=' naquelas circunstâncias elas correriam dele como o Diabo da cruz.
[/quote']

Concordo,assim que eles colocaram o "gás do medo",as pessoas estavam com medo...mas depois...NÃO....o que houve?perderam o medo?

Se a criança que tava com a promotora ficou afetada com o gás,porque ela confiava nela?vc confiaria em um monstro soltando fogo pelo olho??smiley36.gif 

Rafal38555.6386342593
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Têm razão, caras... A franquia de Batman foi deixada dentro de uma lata de lixo jogada numa vala...smiley36.gif Foram 4 filmes cuja trajetória lembrava uma bola de neve: quanto mais baixo descia, tínhamos abordagens cada vez mais equivocadas, situações cada vez mais ridículas e sequências cada vez mais patéticas, culminando nesse limbo cinematográfico.

Eu não estava acompanhando esse quadro de bilheteria apenas entre os filmes do Batman... é espantoso saber que Begins só está atrás de Batman - o Filme. Em 1989, aquela foi a primeira vez que se via Batman no cinema, e até uma das primeiras vezes que se via mesmo um SUPER-HERÓI no cinema, e um ícone que ninguém ainda havia visto em toda sua plenitude. O choque foi grande pro mundo todo... todo mundo tinha que ver, independente de ser bom ou ruim.

Já Begins teve de carregar o estigma de toda a "queimação de filme" acumulada ao longo dos anos, de 1989 para cá. Batman não é mais novidade, e nem os super-heróis de maneira geral. E repito: censura 13 anos.

Confesso que me fez lembrar que, quando soube que mais um filme seria feito tentando dar novo começo a franquia, achei péssima idéia. Eu ainda estava na ressaca de Batman & Robin, mesmo depois de anos do desprazer de ver aquele fundo do poço.

Achava que a imagem queimada de Batman ainda estava muito fresca na memória do público em geral, de tal maneira que deveriam esperar pelo menos mais uns 10 anos pra tentar algo novamente. Não importava o quanto o filme tivesse uma abordagem diferente daquelas anteriores, o público médio não aceitaria. Estava errado, mas acredito até que se realmente tivessem esperado mais uns anos o resultado seria ainda melhor.

 

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  Eu gostei bastante desse filme do Batman' date=' e olha q eu odeio filme de super-heróis, só gostava do Homem-aranha.

  É inegável q esse filme foi influenciado pelo filme do Home-Aranha, aliás, o Homem-aranha mudou o jeito de filmes de super-heróis, p muito melhor, diga-se de passagem.

  Esse filme do Batman é muito superior a qualquer um dos filmes do Batman.

[/quote']

Não diria que o Spiderman elevou o nível, pois já havia sido alcançado anteriormente pelo Super de 1978. Diria que ele alcançou um nivel de excelência de adaptação do seu personagem no 2° filme. Da mma forma que o Super em 1978 e posteriormente Batman com Begins.

Desta nova era de adaptação de HQs com qualidade, eu diria que foi inaugurada pelo X-Men em 2000.

Agora, de qual forma vc acha que o Spider influênciou o Batman Begins ?

Me intrometendo, acredito que toda a trajetória de adaptações influencia de um jeito ou de outro uma nova produção do gênero. Os erros e os acertos são observados e calculados pra ver o que funciona ou não, afinal, tudo faz parte de uma indústria. Claro que levando-se em conta as  enormes diferenças entre um personagem e outro, uma abordagem e outra, uma visão e outra.

É notório que o Raimi se deixou influenciar tremendamente pelo Superman do Donner (respectivamente em HA1, Super 1 e HA2, Super 2). Não só no roteiro mas no clima, e mesmo assim conseguiu trazer inovações ao gênero.

Já Begins eu acho que teve a preocupação de se distanciar um pouco do padrão das adaptações em geral, mas principalmente dos erros dos 4 filmes anteriores do Batman.

A relação com Homem-Aranha? Além do já mencionado fator GRANA, a única possível influência que posso chutar é o fato de Begins também dar tanta importância para o homem por trás do traje quanto para o herói propriamente dito. Coisa que os filmes anteriores de Batman não faziam.

  smiley32.gif Cara, vc foi perfeito na explicação, eu ia falar isso mesmo, faço das suas as minhas palavras smiley32.gif

   Realmente o Homem-Aranha fez com q os filmes de heróis parassem de querer ser fantasioso p se tornar uma coisa mais real, esse é o grande ponto de influência do Homem-Aranha em Batman e outros filmes de heróis lançados após de HA..........Big One, concordo contigo tb, X-Men tem influência nesse padrão novo de filmes de Heróis, mas ainda assim acho q HA influenciou mais.

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     smiley4.gif..OI pessoal!! desculpe por intrometer me no assunto que já está bem avançado,mas não resisti em expressar minha opinião sobre o filme! Finalmente consegui ver Batman begins junto de dois sobrinhos de 12 e 13 anos(que não são fans de Batman),eu estava com expectativa,foi inevitavel! E não me decepcionei! ..A-DO-REI!! smiley32.gif Achei o início um pouco lento mas é compreensivel pois explica a origem de Batman.quando ele aparece tenho que dizer que fiquei bastante emocionada!dil.gif smiley9.gif apenas não esperava levar tanto susto em algumas cenas!! Adorei a cena com o policial corrupto!smiley36.gif .. um pouco confuso sobre o microondas,talves quando comprar o dvd eu consiga entender melhor. meus sobrinhos não falam de outra coisa! Eu acho que todos foram bem na interpretação,especialmente Christian Bale,Michael Caine e Morgan Freeman. Agora Kate Holmes.. eu não sei.Talves pela pouca idade e experiencia, não conseguiu ser tão natural e segura no papel. Espero ver muitos outros filmes de Batman,com certeza com os mesmos atores. smiley32.gif eu precivo ver novamente este filme!..

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O lance do microondas não tem erro: o pau-mandado do espantalho queria soltar seu gas do medo em toda a população de Gothan. (pq ra's queria começar com a cidade do zero e bla bla bla) O que fazer? Jogou sua solução liquida no reservatório de água de Gothan para que uma arma de microondas evaporasse a água de toda a cidade (através dos canos mesmo) e assim a água se tornaria o gas do medo. Realismo (e criatividade) na veia sô.

Darth Maul38557.7478240741
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Bom, lendo essa página, pude comprovar que pra cada meia-dúzia de cabeças-ocas e infantilóides sem muito oq dizer, tem um outro grupo de pessoas sensatas e q conseguem discutir de maneira saudável e adulta um filme, q afinal, é o q estamos/deveríamos estar fazendo aqui.

Só passei p dizer isso. Minha opinião do filme está há umas centenas de páginas lá pra trás, p quem se interessar..

smiley4.gif

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