Members juliocf Posted March 20, 2007 Members Report Share Posted March 20, 2007 Vivemos numa sociedade decadente, onde o crime se banalizou, a impunidade reina e o valor de uma vida está reduzida a simples estatísticas nos jornais. Agora, eu gostaria de saber de que forma a legalização das drogas vai contribuir pra melhorar este quadro. Eu não vejo como, a discussão sempre é válida, afinal vivemos numa democracia.Mas, acredito que existem outras questões mais importantes para acabar com o caos social em que vivemos. Uma reforma no sistema penal a meu ver é a principal delas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members LLUCH Posted March 20, 2007 Author Members Report Share Posted March 20, 2007 LLUCH. Boa tarde! As drogas tão longe de serem as grandes destruidoras da sociedade. Concordo com vc' date=' estão bem longe, inclusive vc poderia me citar quem falou isso? Você --> Bom dia. Amigos e Amigas! Legalizar um dos fatores que destroi uma sociedade???????? Não me parece no minimo, mas no minimo inteligente por motivo algum. Ha tráfico de drogas? Sim, mas por que não se acabar com o tráfico? Por que temos que simplesmente e "facilmente" legalizar para poder acabar com o tráfico? Como se legalizando, acabaremos com o Tráfico de drogas, que piada, sempre havera tráfico de drogas, com a legalização o motivo será a carga tributaria, então, dizer que legalizando vai resolver o problema, é no minimo uma falta de discernimento. NÃO SOU A FAVOR!. Depois o governo vai ficar gastando o nosso dinheiro com merchandising contra o consumo de drogas legalizadas. Como acontece com o Cigarro. T+! http://www.cinemaemcena.com.br/forum/forum_posts.asp?TID=13569&PN=1 A maior destruidora da sociedade é as pessoas que a formam. Concordo, e pricipalmente o conservadorismo delas. Quantos casos de overdose de maconha você ja ouviu falar? E de LSD? Muitos, casos esses que claro não interessam a midia, a não ser que sejam casos "famosos" que dão audiência... Overdose Uma overdose é o uso excessivo de alguma droga. A maconha pode causar overdose com alucinações, ilusões e paranóias e em grandes doses, psicose tóxica aguda. Não há registros de morte devido a superdosagem de maconha, mas sim devido aos efeitos psicoativos do uso (acidentes causados sob efeito da droga). Pesquisas provaram que para um usuário morrer de overdose devido à maconha deveriam ser consumidos aproximadamente quatro quilogramas da droga de uma só vez, algo humanamente impossível: é como fumar 2700 cigarros de maconha em um só dia.[2][3][4] http://pt.wikipedia.org/wiki/Maconha Quantas vidas foram perdidas por causa do alcool??? Muitos' date=' o alcool transformado em drogas é sim um perigo e deve ser combatido como é, uma droga. O alcool é uma droga. É perigosa quando consumida em excesso, assim como a agua, remedios, vacinas e tantas outra coisas. Alias, TUDO em excesso faz mal. Não são apenas as drogas, se a proibirmos com o argumento de que ela é prejudicial devemos proibir qualquer objeto ou alimento que seja usado pelo humano.E por imprudencia no transito?? Muitos, a imprudencia no transito não vicia (vc é punido o tanto de vezes até perder a carteira e ai sussega), mas respondendo a sua pergunta, muitos. Não vicia, e mesmo assim mata mais do que a maconha ou o LSD, por exeplo.Por que não começar a fazer carros que cheguem a ate 60km/h??? Sim' date=' por que não? Concordo plenamente... O fato é: Não existe argumentos solidos contra a legalização. Até agora nehhum foi citado. O meu argumento, é pelo simples fato de ser um droga que vicia e que colabora para destruição de uma sociedade (no sentido da segurança, da FAMILIA e da EDUCAÇÃO(Já que é comprovado que o uso de drogas causa prejuízo do aprendizado e da concentração)) ela não deveria ser legalizada. A droga vicia, a coca-cola vicia, até celular vicia: Exemplos reais de pessoas que levaram a tecnologia um pouquinho longe demais2002: Um morador de Massachusetts se matou após um aparente vício no jogo de computador EverQuest2002: Um sul-coreano de 24 anos morre após passar 86 horas seguidas jogando videogame2003: Um homem que matou um policial no Alabama culpou seu vício no jogo Grand Theft Auto pelo crime. No julgamento, o júri não aceitou a desculpa e ele foi condenado2004: Recrutas na Finlândia usam o vício com a internet como desculpa para evitar o serviço militar2004: Em Xangai, um homem esfaqueia o seu amigo depois de ele vender uma espada cibernética que os dois ganharam juntos em um jogo de computador2005: Outro sul-coreano morre por abuso de games. Este ficou 50 horas na frente do computador2005: Um jovem de 19 anos é declarado o primeiro e-viciado da Escócia depois de gastar US$ 11.200 em mensagens de texto de celular e mandar mais de 8 mil mails em um mês http://oglobo.globo.com/blogs/maggi/default.asp?a=76&periodo=200607 Vai proibir o celular??? http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,806496,00.html E a internet??? (que por sinal, tambem causa deficit escolar) Mais uma vez!!! A drga causa danos, quando usada em excesso! Vc' date=' por exemplo, simplismente falou que é uma falta de discernimento, uma burrice, mas não explicou por que.[/quote'] Eu disse que ligar o fim ou a redução do tráfico de drogas a legalização é uma falta de discernimento (não usei "burriçe" na minha frase.), isso eu confirmo, com a legalização os grandes traficantes montaram suas empresas de faixadas LEGALIZADAS e para fugir da carga tributaria, continuaram com o tráfico e levaram suas "Habilidades" adminstrativas do trafico para o resto de Brasil de uma maneira legal com o consentimento do governo brasileiro, além de atrair todo o mercado sujo do mundo para o país de uma maneira esmagadora. Que passe o direito de produzir drogas à apenas laboratorios farmaceuticos e empresas de tabaco ja existentes. Pronto.Eu apenas não quero que joguem o sofá fora. Entendo que a opção de usar drogas é de cada um, a responsabilidade não é das drogas em si, mas sim da escolha de cada um, por esse lado micro eu concordo com vc, mas se não analisar o marco da questão, não adianta... T+! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members rubysun Posted March 20, 2007 Members Report Share Posted March 20, 2007 Sou totalmente contra a criminalização das drogas. Antes do tráfico, antes da violência, antes do comércio, antes do caralho a quatro, quem usa drogas usa por opção. Acho incoerência ou masturbação mental demais negar isso. Além disso é uma incoerência absurda o álcool, o cigarro, ou mesmo remédios serem vendidos por aí para qualquer um, sendo que estes também são drogas. Se você ir pelo raciocínio e decidir criminalizar isso seria uma cagada federal. O negócio é: existem campanhas anti-drogas hoje. Com a legalização ou a descriminalização, porque elas teriam que acabar? Não, devem continuar. Mas acho um absurdo um cara ir pra cadeia só porque o cidadão portava substâncias que fariam mal unicamente a ele. Acho que a questão da saúde pública, como geralmente é dita, está em termos um pouco incorretos, já que eu vejo isso como uma questão particular da saúde de cada usuário... whatever. E comercialmente falando: viriam taxas de impostos, da regulamentação, de blablabla. Mas vale dizer que seriam descontados do preço todas as dificuldades legais dos traficantes em produzir as drogas, e isso influe no preço sim. E aliás, se existirem contrabandistas que conseguirem se manter, vai existir uma guerra das mesmas proporções que tem hoje nos morros? Alguém já ouviu falar em bala perdida na 25 de Março? Acho que o único senão que faz sentido é o de que sem o tráfico, os índices de seqüestro e assalto poderiam aumentar já que o crime não teria o que hoje é a sua maior fonte de dinheiro. Mas aí o problema é outro... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Sol Costa Posted March 20, 2007 Members Report Share Posted March 20, 2007 Eu não vou falar nada. Só concordar com o companheiro aí de baixo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members LLUCH Posted March 20, 2007 Author Members Report Share Posted March 20, 2007 Sou totalmente contra a criminalização das drogas. Antes do tráfico' date=' antes da violência, antes do comércio, antes do caralho a quatro, quem usa drogas usa por opção. Acho incoerência ou masturbação mental demais negar isso. Além disso é uma incoerência absurda o álcool, o cigarro, ou mesmo remédios serem vendidos por aí para qualquer um, sendo que estes também são drogas. Se você ir pelo raciocínio e decidir criminalizar isso seria uma cagada federal. O negócio é: existem campanhas anti-drogas hoje. Com a legalização ou a descriminalização, porque elas teriam que acabar? Não, devem continuarMas acho um absurdo um cara ir pra cadeia só porque o cidadão portava substâncias que fariam mal unicamente a ele. Acho que a questão da saúde pública, como geralmente é dita, está em termos um pouco incorretos, já que eu vejo isso como uma questão particular da saúde de cada usuário... whatever. E comercialmente falando: viriam taxas de impostos, da regulamentação, de blablabla. Mas vale dizer que seriam descontados do preço todas as dificuldades legais dos traficantes em produzir as drogas, e isso influe no preço sim. E aliás, se existirem contrabandistas que conseguirem se manter, vai existir uma guerra das mesmas proporções que tem hoje nos morros? Alguém já ouviu falar em bala perdida na 25 de Março? Acho que o único senão que faz sentido é o de que sem o tráfico, os índices de seqüestro e assalto poderiam aumentar já que o crime não teria o que hoje é a sua maior fonte de dinheiro. Mas aí o problema é outro...[/quote'] PERFEITO Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members LLUCH Posted March 20, 2007 Author Members Report Share Posted March 20, 2007 So quero deixar claro. O fato de alguem defender as drogas, não quer dizer que as use. Um advogado não tem que matar para defender o acusado. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted March 21, 2007 Members Report Share Posted March 21, 2007 A droga foi criada para nos dar prazer' date=' assim como o chocolate, o alcool, o cigarro, o lexotan, a coca-cola, o mp3, o tenis etc.... E assim como o chocolate, o alcool, o cigarro, o lexotan, a coca, o mp3, o tenis, o uso indiscriminado das drogas faz mal. Tudo na vida tem que ser feito com cautela e moderação, não há nada de errado em querer um prazer extra na vida, alais, e ate por isso que fazemos sexo, não é mesmo??? Então porque não liberar?? Por que continuar com esse pensamento conservador? com esse tabu? Esse preconceito?? Assim, como o mundo evolui, nossas ideias tem que evoluir tambem. O conservadorismo, esse sim, teria que ser banido. Antigamente, o homossexualismo era conseiderado como uam doença. Hoje, o seu chefe, pode ser um homossexual, e ai? vc, como conservador, vai pedir demissao??? [/quote'] Mas com a exclusão dos idosos com problemas cardiovasculares, o sexo por si só não mata ninguém.<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /> E sim sou preconceituoso com orgulho, quem usa droga desde cigarro, bebida e outro alucinógeno é otário. A simples escolha da dependência da droga é uma burrice pro si só, pois é a busca de se acorrentar a um vício, que é uma coisa auto destrutiva e que inclusive pode prejudicar o outro como o fumante passivo. Não depender de droga nenhuma para viver que é liberdade e não o contrário. Mas até concordo com a liberdade de escolha, mas desde que o ignóbil fique na sua cela acorrentado ao vício. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted March 21, 2007 Members Report Share Posted March 21, 2007 Apenas vi o título do tópico entre aqueles com postagem recente e vim postar aqui' date='sem ler o que já foi escrito: Acho que daria na mesma,legalizar ou não.É como a pirataria de cds,dvds...Por mais que haja o cd e o dvd legal,a maioria opta por consumir o ilegal.Se houvesse maconha sendo vendida na farmácia numa embalagem bonitinha com uma folha de maconha vestida com uma camiseta de regaee e tal,o preço em cima desse produto seria alto,pelos impostos e tudo mais... Mais uma vez, as drogas são diferentes de CD's nesse caso. Voce necessita de tecnologia e mão-de-obra qualificada p/produzir um CD. O cigarro tem uma capa bunitinha, dura e tals, nem por isso custa caro, ja que sua produção não requer tanta tecnologia com a de um CD, é basicamente agricultura. (assim como a maconha) Discutir sobre coisas desse tipo acho perda de tempo.1- Porque na maioria das vezes,tanto faz. 2- Porque a opinião pública é sempre pudica e conservadora demais,o que desfavorece qualquer tipo de mudança radical no que já está estabelecido.[/quote'] Esse é o grande mal da sociedade. Para mim um dos maiores motivos da nossa decadencia, como disse, esse sim deveria ser banido. Plutão: Dalhe individualismo ‘brilhante’. Como quer viver em sociedade sem sociedade? Vai fazer um gueto, para depois um campo de concentração e depois um campo de extermínio para resolver o problema da opinião pública? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted March 21, 2007 Members Report Share Posted March 21, 2007 Sou totalmente contra a criminalização das drogas. Antes do tráfico' date=' antes da violência, antes do comércio, antes do caralho a quatro, quem usa drogas usa por opção. Acho incoerência ou masturbação mental demais negar isso. Além disso é uma incoerência absurda o álcool, o cigarro, ou mesmo remédios serem vendidos por aí para qualquer um, sendo que estes também são drogas. Se você ir pelo raciocínio e decidir criminalizar isso seria uma cagada federal. O negócio é: existem campanhas anti-drogas hoje. Com a legalização ou a descriminalização, porque elas teriam que acabar? Não, devem continuar. Mas acho um absurdo um cara ir pra cadeia só porque o cidadão portava substâncias que fariam mal unicamente a ele. Acho que a questão da saúde pública, como geralmente é dita, está em termos um pouco incorretos, já que eu vejo isso como uma questão particular da saúde de cada usuário... whatever. E comercialmente falando: viriam taxas de impostos, da regulamentação, de blablabla. Mas vale dizer que seriam descontados do preço todas as dificuldades legais dos traficantes em produzir as drogas, e isso influe no preço sim. E aliás, se existirem contrabandistas que conseguirem se manter, vai existir uma guerra das mesmas proporções que tem hoje nos morros? Alguém já ouviu falar em bala perdida na 25 de Março? Acho que o único senão que faz sentido é o de que sem o tráfico, os índices de seqüestro e assalto poderiam aumentar já que o crime não teria o que hoje é a sua maior fonte de dinheiro. Mas aí o problema é outro...[/quote'] Vamos repensar novamente. Vou abrir uma loja de armas, mas somente para pessoas que querem se suicidar. Será que não sou mesmo culpado pela morte das pessoas de forma nenhuma? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 21, 2007 Members Report Share Posted March 21, 2007 Depois de alguns comentários aqui, reporto-me a isto: Dook2007-03-21 16:30:58 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted March 21, 2007 Members Report Share Posted March 21, 2007 Estou até vendo o slogan do futuro: Tome ‘estricnina’ para ficar livre desta vida. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members LeonardoBastos Posted March 21, 2007 Members Report Share Posted March 21, 2007 Plutão, esse aí é bom? rs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 21, 2007 Members Report Share Posted March 21, 2007 Só digo uma coisa: não é dever do Estado ditar regras sobre escolhas pessoais de seus comandados. Se o cara quer se matar usando drogas, go ahead. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 21, 2007 Members Report Share Posted March 21, 2007 O alcool é uma droga. É perigosa quando consumida em excesso' date=' assim como a agua, remedios, vacinas e tantas outra coisas. [/quote'] Alguém já morreu de 'overdose' de água? Pérolas... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted March 21, 2007 Members Report Share Posted March 21, 2007 O alcool é uma droga. É perigosa quando consumida em excesso' date=' assim como a agua, remedios, vacinas e tantas outra coisas. [/quote'] Alguém já morreu de 'overdose' de água? Pérolas... Post do Ano,para o 5º Pablito de Ouro? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Moonsorrow Posted March 21, 2007 Members Report Share Posted March 21, 2007 Na verdade não foi uma pérola. Intoxicação por água é raro mas há precedentes. Aconteceu um caso recentemente: http://opiniaoenoticia.com.br/interna.php?mat=7483 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 21, 2007 Members Report Share Posted March 21, 2007 Pelamordedeus... as chances REAIS de ocorrerem isso são semelhantes a de eu escorregar no chinelo ao acordar pela manhã e bater a cabeça no pé da cama... E as questões levantadas pelo comentário abaixo da notícia são pertinentes e oportunas a meu ver...Dook2007-03-21 20:23:39 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thiago Araujo Posted March 21, 2007 Members Report Share Posted March 21, 2007 O alcool é uma droga. É perigosa quando consumida em excesso' date=' assim como a agua, remedios, vacinas e tantas outra coisas. [/quote'] Alguém já morreu de 'overdose' de água? Pérolas... Post do Ano,para o 5º Pablito de Ouro? Não... não é pérola... Acontece principalmente com atletas, pois se consumido em excesso, há eliminação de minerais no suor sem reposição correta, levando até mesmo a morte. É importante consumir Isotonicos durante os exercícios físicos para repor os minerais eliminados no suor e na urina... e usar o termo "intoxicação" eu acho que é incorreto... Gary Fisher2007-03-21 23:28:39 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members (Õ.ô) Posted March 22, 2007 Members Report Share Posted March 22, 2007 Bom dia. Amigos e Amigas! É só ficar um tempo longe do fórum e algum bem aventurado o transforma em um circo, com comentarios sem nexo e completamente comicos visando desmoralizar o debate. Tem uns comentarios anteriores... E o pior, não me convida para ler... Eu tenho que voltar uma página para poder desfrutar da qualidade intelectual do menino. E sobre o tema, eu não vou mais bater em uma pedra, na qual quanto mais eu bato, mas dura ela fica... Apenas afirmo que ligar o fim do trafico de drogras no Brasil a legalização das memsas (e ai, pelo amor de Deus, é claro que estamos falando de drogas pesadas que acarretam doenças) é uma falta de discenimento pelos motivos já exposto. T+! (Õ.ô)2007-03-22 08:59:13 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted March 22, 2007 Members Report Share Posted March 22, 2007 O alcool é uma droga. É perigosa quando consumida em excesso' date=' assim como a agua, remedios, vacinas e tantas outra coisas. [/quote'] Alguém já morreu de 'overdose' de água? Pérolas... Afogado serve? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thiago Lucio Posted March 24, 2007 Members Report Share Posted March 24, 2007 Sou contra a legalização das drogas, pois acredito que haverá a mesma banalização que ocorre com o cigarro e o álcool. Com relação a esse papo da "água", eu tb achei engraçado, mas apenas para incrementar a discussão eu já ouvi comentários de algumas pessoas mais velhas que dizem que a água em excesso pode fazer mal ... mas de qquer forma é um mal completamente diferente ao das drogas ... mas foi uma pérola ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Investigador L Posted March 24, 2007 Members Report Share Posted March 24, 2007 Sou a favor. Pelo simples motivo óbvio que, se maconha for vendida em todas as padarias, os traficantes teriam menos controle sobre a situação. Tá, não vai resolver TODOS os problemas que o tráfico de drogas causam ao país, mas de uma hora pra outra resolve-los é querer demais, não?! Alcool e cigarro são duas coisas horríveis também. Mas o direito de escolha de usá-las está aí. Só se fode quem quer. O importante nisso tudo é que quem consome alcool ou fuma cigarro está prejudicando somente a si mesmo. Mas milhares de inocentes morrem todos os anos em virtude do tráfico de drogas, ora bolas. É irracional ser contra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 24, 2007 Members Report Share Posted March 24, 2007 Alcool e cigarro são duas coisas horríveis também. Mas o direito de escolha de usá-las está aí. Só se fode quem quer. [Maul/negretys mode ON] Troy está correto... [Maul/negretys mode OFF] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Investigador L Posted March 24, 2007 Members Report Share Posted March 24, 2007 Nófa, está chovendo aqui em BH Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Highlander Posted March 25, 2007 Members Report Share Posted March 25, 2007 Acho q não faria muita diferença não... Se vai haver cobrança de impostos' date=' vai haver aumento de preço no produto final... Os traficantes vão vender bem mais barato do q os "produtores oficiais", pq os traficantes não vão pagar impostos, direitos trabalhistas pra funcionários, etc etc etc... Aí a galera q curte drogas vai pegar com o traficante q vende mais barato q a venda oficial.. E os traficantes vão continuar se tiroteando na disputa por ptos de venda e por aí vai... [/quote'] Não sei não... tudo isso é possível de rolar, mas fico pensando que hoje ninguém compra cigarro ilegal... Com $2 vc compra um maço no boteco da esquina... Como assim ninguém compra cigarro ilegal?? Não sei onde vc mora, mas aqui em Porto Alegre se vê direto camelô vendendo cigarros trazidos do Paraguai e tem um monte de gente, basicamente gente mais pobre, q compra esses mata-ratos pq são mais baratos q os legalizados... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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