Batman - The Dark Knight (# 2)

[Zombie]

 

Keduardo' date=' eu interpretei a questão" Ras" de maneira diferente. A liga das sombras é que existe a milhares de anos. Pra mim, Ras al ghul é um titulo que seria passado de geração pra geração. Não duvido que Ducard estivesse preparando Bruce para ser o proximo Ras. O Ras al ghul que ficamos conhecendo no Tibet, pra mim sempre foi um impostor. Ducard sempre foi Ras al Ghul. Na cena da festa Ras al ghul( Ducard) diz " um homem que passa as noites pulando pelos telhados de Gotham não pode criticar a minha dupla identidade". Essa é a minha opinião. Eu não acho que Nolan ira violar a essencia do vilão. acho que eu não vi o poço de lazaro no filme.pode me dizer onde ele aparece ou é citado? falou![/quote']

 

Basicamente essa é a interpretação correta mesmo.

 

Mas é livre quem quiser fazer devaneios,interpretações pseudo subliminares e etc.....só pelo cara não fazer um roteiro que diga tin tin bem esclarecido cada detalhe não margeia essas tentativas de "enxergar além do alcance"....o Rhas é um título e a Liga das Sombras é uma organização criminosa que existe há muito tempo com seu líder sendo denominado "Rhas"(passando de tempos em tempos o cargo pra outra pessoa) e fazendo uso de "laranjas" pra nunca correr o risco de um ataque ao cérebro da organização!

 

[Rei do cuco]

        Alguém aqui já comprou "Crônicas de Batman" ? O que achou ?

 

 

        Estou curioso para ver este primeiro Coringa que o Keduardo falou .

[Questão]

Rei do cuco, faz tempo que eu tô atrás desssa revista, e não consigo encontra-la. Acho que é por causa do papo de distribuição setorizada. Se alguem leu, por favor, comente.

[keduardo]

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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Amigo "questão" e amigo "zombie" como eu falei em minha postagem eu não estou criando um novo debate nem polemica, eu só estou mostrando o que o diretor colocou de forma indireta para manter a essência do personagem ras al gul.

 

Claro que o que o amigo "questão" falou esta correto porque o própio filme se explica por si, mais o que eu postei mostra que nolan deixa umas indiretas sem ferir o propósito realista do filme, as imagens do cristian bale e do ken watanabe debaixo de um toco de maderia deixa claro isto , basta pensar um pouco.

 

Um outro exemplo disto, é "blade runner" , a primeira vez que eu vi eu deduzi que o harrison ford era um replicante também e isto estava sendo mostrado de forma indireta.Mais de 25 anos depois o diretor riddley scott assumiu que o harrison ford era realmente um replicante que caçava replicantes !

 

Outro exemplo é o de matrix, de forma subliminar temos a sensação de que a cidade de zion também esta na matrix, o que não é confirmado no filme.Mais podem esperar que daqui a alguns anos isto será revelado, reaparem que "neo" em matrix reloaded utiliza seus poderes no mundo real e não conectado a matrix o que é impossivel, a não ser que o que se considera mundo real também faça parte da matrix e tem muito mais.

 

O que quero dizer com tudo isto foi que o personagem coringa terá toda sua reputação mantida em the dark knight, nolan não mudará nada do que é conhecido do grande público, ainda mais porque ja ficou provado que quaisquer mudanças em filmes vindo de hqs que diferem muito do que é tradicional na hq causa trauma no público, vide a lembrança amarga do coringa matando os pais do batman e o hulk gigante que eu não gosto nem de lembrar.

 

Fiquem com Deus

keduardo2007-09-08 19:01:58

[leoJoker]

Axis Chemicals em TDK???

http://forums.superherohype.com/showthread.php?t=268991&page=555

Vejam as fotos quase no fim da página(vão rolando q vcs encontram...)

São fotos do set de filmagem do TDK em Londres.....parece que ali vai ser filmada uma cena de luta....

 

SPOILERS! SPOILERS! SPOILERS! SPOILERS! SPOILERS!

 

Agora, NEWS direto dos informantes:

1) Tumbler: vai ser destruído. Mas outro aparecerá em SOTB. Não se sabe o mesmo, ou um novo.

2) Batpod: Em função da destruição do Tumbler e pela metáfora, "O Cavaleiro e seu cavalo/montaria", modernizada. Aparecerá em SOTB também.

3) Como tinha falado essa semana, agora saiu a "confirmação" pelas fontes: a era mafiosa de Gotham acaba com Maroni derrotado em TDK. A era dos loucos se instala no final do filme de uma vez por todas.

4) O Coringa e Duas-Caras não serão os únicos a aparecer em SOTB. Não serão só os personagens clássicos que voltarão. Anotem aí: Fox e Rachel.

5) A atriz loura que foi contratada esses dias, não terá nada a ver com Bruce Wayne. Para a alegrias de uns e me contrariando, as chances aumentam para aquela estúpida palhaça...

6) Uma aparição especial de uma ator que fez a voz para um personagem de The Animated Series. Será tão pequena que deve ser BEM de relance. Quem pensou Mark Hamill levanta a mão!

[keduardo]

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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Eu ja tinha lido esta informação de que a fabrica quimica chamada axis vai aparecer no filme, mais ainda não esta confirmado, se confirmarem o spoiler que eu postei na pagina anterior esta certo e esta ai parte do grande mistério do filme.

 

E o nolan ja declarou que um "famoso acontecimento ao coringa" estava sendo encaixado no roteiro do filme , todos entenderam que era a queda no tanque quimico.

 

Agora é bom lembrar que esta origem não foi criada na hq "a piada mortal" como muitos pensam , na verdade alan moore copiou ou "repaginou" a origem do coringa da hq Detective Comics #168 de 1951 , nela o coringa é o bandido red hood e cai num poço de produtos quimicos da industria quimica axis,

 

Uma das diferenças que alan moore implementou é que na "piada mortal" o coringa tira o capacete vermelho e ja ve seu reflexo na propio tanque de produtos. Na hq Detective Comics #168 de 1951 o coringa foge e vai para casa de capacete desesperado, é quando ele tira o capacete e se ve no espelho e enlouquece(dai que tiraram a cena em que jack nicolson pede o espelho ao seu cirurgião plástico).A outra diferença é que o bandido "red hood" são várias pessoas que utilizam o capacete, sendo que na hq Detective Comics #168 de 1951 era somente o coringa.

 

Deixo abaixo a imagem que alan moore copiou para criar "a piada mortal", imagem em que o coringa se revela para batman e robin afirmando ter sido ele o bandido "red hood" e que caiu num tanque de produtos quimicos, na hq Detective Comics #168 de 1951 :

 

 

Fiquem com Deus

keduardo2007-09-08 19:26:17

[keduardo]

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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Volto novamente para deixar as fotos do que deve ser a industria quimica axis em the dark knight, e que é praticamente a confirmação de que o coringa será todo branco e que aquele spoiler que eu postei (ta na pagina anterior) deve ser verdadeiro, o nolan vai fazer uma brincadeira com o publico em relação ao coringa :

 

 

 

Fiquem com Deus

[Maki]

Sei não, vai ter flashback cliché, hehehen.

 

E o Robin aparece quando?

 

 

[Questão]

 A presença da Axis Chemical  em TDK é realmente uma grande indicação de que o rosto do coringa sera permanentemente branco. Mas não da pra confirmar,pois no filme de Burton a Axis tambem estava presente, e o vilão se maquiava. Outra pergunta que deve ser feita é qual origem  Nolan seguira. Como tera sido sua vida antes do acidente? Se for a pré crise, o vilão já sera um criminoso antes mesmo de se tornar o Coringa, se for a pós crise, criada por Alan Moore, o vilão sera um homem inocente que por causa de um " dia ruim" enlouquecera e se tornara um criminoso. Uma terceira opção indica que a origem do vilão não sera contada, apenas insinuada. Lembrem-se que o criador do personagem, Jerry Robinson, sempre achou que a origem do vilão deveria ser um misterio, e Robinson é um dos consultores do filme.

[leoJoker]

Maki

 

Segundo o próprio Nolan, não há previsão para que o Robin apareça em seus filmes.

Lewis Lennox2007-09-08 20:55:42

[keduardo]

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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O amigo "questão", leia minha postagem onde mostro com fotos que alan moore não criou nada, ele copiou da Detective Comics #168 .

 

E eu acredito que a origem do coringa seja a mesma da   Detective Comics #168 (a imagem esta acima), ele vai ser um criminoso antes da trajedia e como inovação, ele ja vai se chamar "coringa" antes da trajedia tambem.

 

Também acredito que mostrará que ele antes de ser um criminoso tentou ser um comediante e fracassou, o que o levou ao mundo do crime dai adotando o nome no crime de "coringa" devido a ligação com a carta de baralho , presente em magicas e shows de palhações.

 

É por ai a origem do coringa no The dark knight.

 

Fiquem com Deus

[Zombie]

 

 A presença da Axis Chemical  em TDK é realmente uma grande indicação de que o rosto do coringa sera permanentemente branco. Mas não da pra confirmar' date='pois no filme de Burton a Axis tambem estava presente, e o vilão se maquiava. Outra pergunta que deve ser feita é qual origem  Nolan seguira. Como tera sido sua vida antes do acidente? Se for a pré crise, o vilão já sera um criminoso antes mesmo de se tornar o Coringa, se for a pós crise, criada por Alan Moore, o vilão sera um homem inocente que por causa de um " dia ruim" enlouquecera e se tornara um criminoso. Uma terceira opção indica que a origem do vilão não sera contada, apenas insinuada. Lembrem-se que o criador do personagem, Jerry Robinson, sempre achou que a origem do vilão deveria ser um misterio, e Robinson é um dos consultores do filme.[/quote']

 

lembrando que no filme do Burton,o Coringa era sim todo branco...e´as vezes confuso pra aguns isso ,mas o que ele maquiava não era com pó branco mas sim pra ficar com a tonalidade da cor da pele..e andar normalmente pelas ruas.

 

Tem uma cena que o Jack Nichkolson passa um lenço em sua face logo depois de fritar um cara numa cadeira e fica uma faixa branca lá em sua testa ,não é que ele passava o lenço pra ficar com a cara branca e sim o lenço que estava tirando a maquiagem de tom de pele que ele estava!Até hoje alguns confundem isso...

 

Então no filme do Burton ,o Coringa era sim todo branco!

 

[telas]

1) Tumbler: vai ser destruído. Mas outro aparecerá em SOTB. Não se sabe o mesmo' date=' ou um novo.

[/quote']

Traduza SOTB por favor

[O_Imperador]

 

1) Tumbler: vai ser destruído. Mas outro aparecerá em SOTB. Não se sabe o mesmo' date=' ou um novo.

 

[/quote']

Traduza SOTB por favor

 

Shadow of The Bat

 

[Questão]

Como sera que vão destruir o Tumbler em TDK? Afinal, destruir um carro como aquele não é mole.

[goku]

 

Sei não' date=' vai ter flashback cliché, hehehen.

 

E o Robin aparece quando?

 

[/quote']

 

Que robin o que rapá se liga

 

[adam_jones_1]

se o nolan já usou a expressão "não tem previsão", então tamo tudu fu.....!!!!!

[goku]

O NOlan vai arredar o pé depois do TDK, pelo menos no que depende dele o robin vi4d0 FDP ta for4 e pronto 

 

[Maki]

Bem, pelo menos o Robin tem seu lugar garantido nos Jovens Titans. E o Tumbler deve ser destruído com dinamite, muita dinamite, dinamite pra cacete. Será o momento Bay do filme.

 

[goku]

Eu tbem quero que aquele trambolho exploda, aquele carro não é tão blindado assim, e acho que vai ser uma bomba mesmo, e vai ser obra do coringa, tomara que exploda com o batman perto pra ele ficar mais esperto

 

[keduardo]

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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Amigos ja ta confirmado que o coringa vai explodir o "batmóvel", só não sei como.E dos restos do carro , o batman fará a moto.

 

Fiquem com Deus

[CACO/SANTOS]

Estranho as fotos do filme mostram Heath Ledger supostamente pintado como o Coringa e muitos aqui no fórum e fontes da revista da Set dizem que a origem traumática do mesmo e a Piada Mortal onde ele fica desfigurado e enlouquecido. Então quer dizer que ele vai enfrentar o Batman antes do acidente e depois na escalada de tomar o submundo de Gotham. Será que está foto e o meio tempo disto, alguém pode me dar a luz do esclarecimento

[Questão]

Oque o  Keduardo falou em sua ultima postagem faz todo o sentido. Todos ja devem ter reparado que as rodas da moto são do mesmo modelo que as do Tumbler. Quanto a duvida do Caco/Santos, o Batman enfrenta o Coringa sim antes do acidente. Só que, co ja disse em uma postagem anterior, na primeira versão, o Coringa já era um criminoso, na mais recente, criada, ou melhor, adaptada por Alan Morre, ele é um homem comum, e até inocente, mas que acaba sofrendo uma serie de tragedias, como a morte da esposa gravida. Tudo culmina na queda no tanque, na qual o Batman tambem esta presente. Essa ultima versão é a que é considerada hoje em dia nos quadrinhos. Agora se Nolan vai usar a primeira, a segunda, ou oque é mais provavel, pegue elementos das duas, isso nimguem sabe. Lembrem-se que tanto Detective Comics # 168 como " A PIADA MORTAL" foram usadas como base para a transposição do personagem para o filme.                

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[keduardo]

Em Nome de Deus, O Clemente,O Misericordioso

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Amigo caco, veja minhas ultimas postagens . Nela eu mostro que a piada mortal não criou nada, na verdade alan moore copiou a origem do coringa do quadrinho Detective Comics # 168(e fez pequenas mudanças) , tem até foto que eu postei.

 

Nestas minhas postagens também tem um spoiler bombastico que explica todo o porque da maquiagem(mostrada nestas fotos) e da origem do coringa, sendo este um dos grandes mistérios do filme e uma pegadinha que o nolan vai fazer com o público, é só navegar nas paginas anteriores deste tópico que você vai encontrar minhas postagens com fotos e com o spoiler que esta em branco, é só marcar com o mouse para ler.

 

É bom lembrar a todos que a DC comics( e este debate ja veio a tona uma vez aqui) não tem como oficial quaisquer origem do coringa, o coringa oficialmente não tem origem.A origem que era oficial , a da Detective Comics # 168 foi apagada, podendo somente ser usada em hqs a vulso(como no caso da piada mortal) ou desenhos e filmes.Agora dentro da nova cronologia da DC o coringa não tem uma origem definida.

 

Fiquem com Deus

keduardo2007-09-09 18:38:57

[Questão]

 o que o Keduardo  falou não deixa de estar correto. Me equivoquei ao dizer que o Coringa tem uma origem oficial. Lembrem- se que ninguem, nem o proprio Batman conhece o passado do vilão. Inclusive, como alguem ja disse neste forum, oque faz o antagonismo dos dois ser tão legal, é que eles se odeiam, sem saber praticamente nada um do outro. O unico que sabe oque aconteceu de verdade é o coringa, sabe entre aspas , afinal de contas, ele é louco.

 O proprio diz em " A PIADA MORTAL" que não tem uma lembrança exata do seu passado. " tem vezes que eu me lembro de um jeito, tem vezes que me lembro de outro". Éssa frase é dita pelo vilão enquanto luta com o morcego. Em Batman # 30 e 31 da Panini, o palhaço recorda seu passado, mas há mudanças, embora bem leves, dos fatos mostrados em "A PIADA". uma delas pode ser verdadeira, ou nenhuma, sendo todas desvaneios do vilão.

 Isso dificulta o trabalho do Nolan em estabelecer uma origem para o palhaço, afinal, a unica coisa certa, é que ele caiu no tanque de produtos quimicos. E Keduardo, uma correção. " A PIADA MORTAL" não é uma hq avulsa, os fatos ocorridos na revista são todos considerados na cronologia oficial da DC.