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Superman Returns


goldsmith
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Vcs farão reviews? smiley36.gif

O que será de vcs se o filme realmente for uma super-bomba? (é só uma suposição)

Só acho que estão muito tendenciosos por desejarem (e acreditarem cegamente) demais que o filme seja ótimo.

Menos meus queridos' date=' bem menos...vamos colocar os pés no chão, pois senão não conseguiremos curtir realmente o filme com expectativas tão altas, ou tão baixas. smiley2.gif

[/quote']

Eu vou ficar muito decepcionado com o Singer.

Sinceramente eu acredito que o filme será um bom filme e divertido mas nada como A MELHOR ADAPTAÇÃO DE TODOS OS TEMPOS ou UM FILME ÉPICO.

Mas é lógico que para que torço que seja.smiley36.gif

 

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Independente da expectativa, se o filme for uma bomba ou não (é claro que quero que o filme seja um sucesso, mas se não for, paciência), o que me incomoda é saber se esse review é verdadeiro ou só um boato.

Até, porque, a palavra final, pra mim, será do Pablo Vilaça....smiley36.gif

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O que será de vcs se o filme realmente for uma super-bomba? (é só uma suposição)

Só acho que estão muito tendenciosos por desejarem (e acreditarem cegamente) demais que o filme seja ótimo.

Menos meus queridos' date=' bem menos...vamos colocar os pés no chão, pois senão não conseguiremos curtir realmente o filme com expectativas tão altas, ou tão baixas. smiley2.gif

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 É por medo de acontecer esse tipo de coisas que eu preservo a minha identidade secreta! smiley36.gif

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Vcs farão reviews? smiley36.gif

O que será de vcs se o filme realmente for uma super-bomba? (é só uma suposição)

Só acho que estão muito tendenciosos por desejarem (e acreditarem cegamente) demais que o filme seja ótimo.

Menos meus queridos' date=' bem menos...vamos colocar os pés no chão, pois senão não conseguiremos curtir realmente o filme com expectativas tão altas, ou tão baixas. smiley2.gif

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Realmente, quando alguém se propõe a fazer uma crítica ou um review tem que tentar ser o menos tendencioso possível, se não o texto perde a validade no que diz respeito a análise do filme...

 

Se o filme não for bom, não digo que ficarei decepcionado com Singer, ou com Routh, ou com o roteirista... Ficarei decepcionado com o filme de uma forma geral, afinal de contas, tudo está num "oba-oba" muito grande ao redor desse filme, o que muitas vezes me deixa um tanto quanto preocupado...

 

Sunderhus

 

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Gente, tou começando hj no forum a tambem colocar minhas opiniões, já venho acompanhando as discussões desde outubro de 2005 quando descobri essa maravilhosa fontes de informações que é  o forum do cinema em cena, tava sem pc em casa e agora q consertei posso pasrticipar mais frequentemente com minhas opiniões. A respeito dos últimos posts, ainda acredito que o Singer não bobeou nesse filme, lembrem-se que ele tem os 2 X-men no currículo e ele sabe mexer no material original adaptando-o da melhor forma possível, com respeito e devoção pelos personagens, lembro-me que o batman begins foi assim, meio que , como seré esse filme? ai começaram a sair as críticas no Rotten Tomatoes, dando média de 8,5 pro filme, e deu no que deu, e olhem que o próprio Nolam disse que não conhecia o personagem direito, agora imaginem o Singer que é fã??? é esperar pra ver, creio que novamente "acreditaremos que um homem pode voar", valeu gente!smiley2.gif
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No que diz respeito aos personagens, temos que lembrar que Singer não foi tão respeitoso assim não... X-Men, em matéria de fidelidade, é um desastre total.. A Vampira no filme não chega aos pés da dos quadrinhos, o Wolverine está light demais, Cyclope é um bosta no filme... Para vc ter uma idéia do quanto desrespeita os quadrinhos é só vc ler a história em quadrinhos no qual se "baseia" X-Men 2 ("Deus ama, o homem mata")... Não se vê praticamente nada desse quadrinho no filme, então não podemos falar que em matéria de fidelidade X-Men seja um filme a ser levado como exemplo... Já no que diz respeito a essência da história que move os personagens, aí sim, creio que ela lá está... Mas, também, de uma forma bem menos interessante do que ela poderia ser...

 

O que preocupa, a mim particularmente, em Superman Returns, é esse clima excessivamente nostálgico que está envolvendo o filme... Isso pode ser muito perigoso e pode causar muitas decepções... Irei para o cinema no dia 14 de Julho sem esse clima na minha cabeça, esperando ver um filme como outro qualquer (sendo que a única diferença é que será um filme de um dos meus heróis de quadrinhos favoritos)...

 

Sunderhus

 

 

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No que diz respeito aos personagens' date=' temos que lembrar que Singer não foi tão respeitoso assim não... X-Men, em matéria de fidelidade, é um desastre total.. A Vampira no filme não chega aos pés da dos quadrinhos, o Wolverine está light demais, Cyclope é um bosta no filme... Para vc ter uma idéia do quanto desrespeita os quadrinhos é só vc ler a história em quadrinhos no qual se "baseia" X-Men 2 ("Deus ama, o homem mata")... Não se vê praticamente nada desse quadrinho no filme, então não podemos falar que em matéria de fidelidade X-Men seja um filme a ser levado como exemplo... Já no que diz respeito a essência da história que move os personagens, aí sim, creio que ela lá está... Mas, também, de uma forma bem menos interessante do que ela poderia ser...

O que preocupa, a mim particularmente, em Superman Returns, é esse clima excessivamente nostálgico que está envolvendo o filme... Isso pode ser muito perigoso e pode causar muitas decepções... Irei para o cinema no dia 14 de Julho sem esse clima na minha cabeça, esperando ver um filme como outro qualquer (sendo que a única diferença é que será um filme de um dos meus heróis de quadrinhos favoritos)...

Sunderhus
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Eu estou nesse clima também. Me baseando no que vimos em X-Men I e II, Singer parece saber que o sucesso de um filme como esse é o equilíbrio entre o respeito básico ao original e a retirada de exageros que somente fãs querem.

Depois do choque inicial, por exemplo, vi que a idéia do uniforme é ótima. Ele está eliminando no conta-gotas o que faltava nas adaptações anteriores, retirando a ingenuidade, acrescentando climax com base na tecmologia do cinema hoje, mas a prtir de uma base sólida, que são as duas primeiras adaptações...

Agora vem o outro lado

Bom, foi tanto drama esperar esse trailer que após assistir 15 vezes estou com uma sensação de vazio que somente será preenchida dia 14 de julho. Normal? não sei, mas parece que já vi o filme todo, é estranho, não espero nada, não estou ansioso quanto antes, se ter um preview de dez minutos como em Batman begins então... não posso assistir. O fato é que torço para o filme ter uma grande surpresa no roteiro, uma carta na manga sem chance de vazar, pois receio (tirando a certeza de cenas espetaculares dignas de Oscar) que caia no feijão com arroz com medo do fantasma Donner/Reeve

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.... glorifica filmes medianos como King Kong...

laughat.gif

queima ele jesus.... 

Olha, eu não vou discutir King Kong aqui porque não é o topico pra isso, mas acho interessante fazer um paralelo com Superman.

Eu fiquei fã do Peter Jackson pelo que ele fez com Senhor dos Aneis, que eu sou fã desde os 13 anos (hoje to com 24). Achei que ele respeitou a obra, escolheu atores fantasticos e fez o épico que outros diretores provavelmente não teriam feito por paixão a obra. Seu projeto seguinte tambem teria que acatar uma legiao de fãs de varias decadas.

Fui ver King King com muita expectativa. Chamo de filme mediano porque? Apesar de ter uma ou duas boas atuações (sem contar a do proprio King Kong), o filme se arrasta de maneira cansativa no segundo ato. Algumas cenas são risiveis (como a do "resgate" no poço dos insetos), outras desnecessárias (como a da luta com os tiranossauros, apesar de ser tecnologicamente fantastica). O filme se redime em alguns aspectos, como a tomada final no Empire State e a cena no Central Park. Os dialogos variam entre o bobo, o absurdo e o cliché com uma ou outra linha sensata. A ideia por si só é nostalgica demais e envelhecida, com pouco impacto depois de tantos filmes sobre catastrofres e criaturas gigantes.

Mas no fim das contas, King Kong não é um caso perdido simplesmente por causa dos avanços tecnologicos do filme. Eu trabalho com modelagem em 3d e pretendo um dia trabalhar com animação de personagens. Pra mim o filme foi do começo ao fim um showcase de efeitos especiais. Não sai emocionado e pouca coisa ficou de memorável de toda a experiencia. Os personagens não foram carismáticos e tudo mais soou como um grande pretexto pra mostrar até onde a tecnologia pode criar um ator virtual.

E como isso se compara a Superman?

Bom, o Singer vem direto da franquia de X-Men, que tem uma legião de fãs. Seu trabalho foi carimbado e aprovado, ganhou respeito e direito a continuações. Apesar de terem efeitos especiais, os filmes de X-Men não precisaram deles pra funcionar. O que deu certo foi a dinamica entre os personagens, a profundidade inserida no tema (o preconceito, as diferenças), o carisma dos atores e a riqueza de alguns dialogos.

E agora? -Se-, e eu digo -se-, Superman for o que dizem por ai, o que o trailer indica e o roteiro revisado pelo Moriarty não tiver sido profundamente alterado, o Singer vai cair no mesmo buraco. Uma ideia que já envelheceu (a do filme, não a do personagem), atores pouco carismaticos (tirando talvez o Spacey), personagens inverossimeis, dialogos fracos, uma enfase absurda em efeitos especiais e falta de envolvimento do publico com o filme.

Fato é que os fãs sempre vão estar mais propensos a se conectarem ao filme graças ao mito Superman. Mas isso quer dizer que o filme funcione? Não creio. Mas creio que se alguem realmente gostou de King Kong, e as criticas forem verdadeiras, também irão gostar de Superman.

Eu pessoalmente esperava bem mais. Algo na linha de Batman Begins, que apesar de suas falhas, conseguiu compreender o personagem e traze-lo pro seculo 21. Mais que uma continuaçao, uma reciclagem do personagem. Não só a mesma historia com efeitos especiais melhorados...Francamente, ainda consigo ver Superman I sem me incomodar nem um pouco com os efeitos da época. Como o filme do Singer vai conseguir trazer algo de novo pro velho?

RalphDamiani2006-5-6 9:8:26
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Li só as três últimas páginas do tópico e estou com o pé atrás...

Por mais que essa onda de nostalgia e retrô seja interessante, certas coisas precisam ser atualizadas. O Super-Homem foi criado no final dos anos 30, e lendo as histórias daquela época hj elas são cômicas de tão ingenuas. Seu mito só sobreviveu porque foi constantemente alterado e adaptado no decorrer de décadas. Luthor já foi um simples gênio do mal que queria vingança do Super por considerar ele o culpado por ter ficado careca, hj é um homem poderoso e inescrupuloso dono de multinacionais e que chegou até a presidencia dos EUA (em um brilhante paralelo com a situação real do mundo)

Os filmes clássicos do super funcionaram muito bem em sua época, apresentavam fidelidade às hqs de então (não era raro encontrar coisas do tipo "o beijo do esquecimento" em suas páginas) e são um bom entretenimento até hoje. Bem como o Batman de Adam West tbm é, mas não funcionou trinta anos depois quando foi "homenageado" em Batman & Robin. O superman precisa agora de um filme que seja compatível com o tempo de hj, precisa de algo como Batman Begins. Eu quero ver o que é possível de se fazer com os efeitos de hoje (seria fantástico uma briga com o Darkseid nos moldes de matrix), quero ver mais seriedade sobre os dilemas de Clark e menos soluções fantasiosas (até para os padrões do super homem), e não mais uma aventura da franquia dos anos 70.

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Bom...minha opnião:

1°) Tem que se tomar cuidado com esses rewiel's. Um não tem fonte e também não fala coisa com coisa...Nada de novo...e -pior- nada que eu já não soubesse...diferente desse segundo que fala de cenas do filme (Cenas que ainda não foram mostradas) e uma visão mais equilibrada. Saberemos se ele fala a verdade, assistindo ao filme.

2º)Lembro-me que antes de sair Batman Begins aconteceram as mesmas coisas...notícias (boas e ruins) dizendo sobre o roteiro do filme, cenas não-mostradas, e furos no roteiro. Quando entrei no cinema esqueci de tudo e assisti ao filme. Resultado: Um dos melhores filmes que já assisti na minha vida.

3º) Eu, pelo menos, não vou esperando muitas reviravoltas...Acredito que vai ser bem ambientado em Superman - O Filme e Superman 2.O que pra mim, vai ser legal. Não gostaria de ver uma continuação desses filmes sem leva-los em cnsideração. Tudo bem....muitos vão dizer "Mas pode ser original" ou "Pode atualizar". Eu vejo a atualização do personagem em muitos sentidos: Computadores no Planeta Diário, o uso de uma verossimilhança mais condizente com nossa realidade (vide asa do avião - o que não acontece nos filmes antigos), Uniforme atualizadíssimo (pelo menos a sunga não fica acima do umbigo) e recursos tecnológicos. Do mais, a visão anos 40 me agrada. 

4º) Eu não tiro um filme por 3 minutos apresentados.

Dia 14 de Julho vou entrar no cinema, limar qualquer Muryati ou reporter de minha mente e curtir o azulão na telona.

Cir-El2006-5-6 14:18:30
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Bom...minha opnião:

1°) Tem que se tomar cuidado com esses rewiel's. Um não tem fonte e também não fala coisa com coisa...Nada de novo...e -pior- nada que eu já não soubesse...diferente desse segundo que fala de cenas do filme (Cenas que ainda não foram mostradas) e uma visão mais equilibrada. Saberemos se ele fala a verdade' date=' assistindo ao filme.

2º)Lembro-me que antes de sair Batman Begins aconteceram as mesmas coisas...notícias (boas e ruins) dizendo sobre o roteiro do filme, cenas não-mostradas, e furos no roteiro. Quando entrei no cinema esqueci de tudo e assisti ao filme. Resultado: Um dos melhores filmes que já assisti na minha vida.

3º) Eu, pelo menos, não vou esperando muitas reviravoltas...Acredito que vai ser bem ambientado em Superman - O Filme e Superman 2.O que pra mim, vai ser legal. Não gostaria de ver uma continuação desses filmes sem leva-los em cnsideração. Tudo bem....muitos vão dizer "Mas pode ser original" ou "Pode atualizar". Eu vejo a atualização do personagem em muitos sentidos: Computadores no Planeta Diário, o uso de uma verossimilhança mais condizente com nossa realidade (vide asa do avião - o que não acontece nos filmes antigos), Uniforme atualizadíssimo (pelo menos a sunga não fica acima do umbigo) e recursos tecnológicos. Do mais, a visão anos 40 me agrada. 

4º) Eu não tiro um filme por 3 minutos apresentados.

Dia 14 de Julho vou entrar no cinema, limar qualquer Muryati ou reporter de minha mente e curtir o azulão na telona.[/quote']

eu concordo com o Cir-El, mas creio que Singer deve estar sendo esperto de duas formas. Uma é apostando em um time que ganhou (os filmes Superman e Superman II) mas com alterações como a verossimilhança (público menos ingênuo), cores menos vibrantes, super-poderes mostrados com maior clareza, através da tecnologia, etc.

A outra forma pode ser: angariar opiniões positivas entre os fãs da cinesérie e surpreender a todos com, por exemplo, um outro vilão.

primo2006-5-6 14:34:28
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Li só as três últimas páginas do tópico e estou com o pé atrás...

Por mais que essa onda de nostalgia e retrô seja interessante' date=' certas coisas precisam ser atualizadas. O Super-Homem foi criado no final dos anos 30, e lendo as histórias daquela época hj elas são cômicas de tão ingenuas. Seu mito só sobreviveu porque foi constantemente alterado e adaptado no decorrer de décadas. Luthor já foi um simples gênio do mal que queria vingança do Super por considerar ele o culpado por ter ficado careca, hj é um homem poderoso e inescrupuloso dono de multinacionais e que chegou até a presidencia dos EUA (em um brilhante paralelo com a situação real do mundo)

Os filmes clássicos do super funcionaram muito bem em sua época, apresentavam fidelidade às hqs de então (não era raro encontrar coisas do tipo "o beijo do esquecimento" em suas páginas) e são um bom entretenimento até hoje. Bem como o Batman de Adam West tbm é, mas não funcionou trinta anos depois quando foi "homenageado" em Batman & Robin. O superman precisa agora de um filme que seja compatível com o tempo de hj, precisa de algo como Batman Begins. Eu quero ver o que é possível de se fazer com os efeitos de hoje (seria fantástico uma briga com o Darkseid nos moldes de matrix), quero ver mais seriedade sobre os dilemas de Clark e menos soluções fantasiosas (até para os padrões do super homem), e não mais uma aventura da franquia dos anos 70.[/quote']

Pois é. Por mais que todos queiram, por mais que os filhos do século XXI implorem por uma atualização do personagem, não adianta muito, pois a essência do homem de aço é de fato o clima nostálgico que ele traz.
Ok, podemos mostrar coisas novas com a tecnologia, mostrar o limite de seus poderes e tal, atualizar... mas o homem de aço, em si, ele não se atualiza com os padrões atuais. Quem leu o Reino do Amanhã sabe do que eu estou falando...

E na boa?? Super Vilão? Também queria. Begins ficou com o Espantalho. SR ficará com Luthor (que o fará enfrentar situações bem mais complicadas, convenhamos) e quem sabe nos próximos (se o povo for ao cinema e o filme bater os 300 milhões...) não vemos super vilões...

Outra. Estou dando graças a Deus pela história desse filme (pelo menos pelo que foi dito até agora) estar sendo parecida com a do Super I e II (mas infelizmente sei que não terá o apoteótico final da Terra girando ao contrário smiley36.gif)...  e tem a cena inspirada no Animated Series.

E por fim. Ah, isso é um filme de herói. O maior de todos. Quem quer reviravolta que vá andar de montanha russa.

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O review de Moriart é falso' date='apenas para constar...

O unico e talvez,apenas talvez verdadeiro é esse ultimo que saiu.[/quote']

Como sabes??

Bom,li em alguns foruns e no orkut. Além do que o cara fala algumas coisas meio absurdas...como coleção de perucas...não dá pra levar muito a sério.

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O review de Moriart é falso' date='apenas para constar...

O unico e talvez,apenas talvez verdadeiro é esse ultimo que saiu.[/quote']

Como sabes??

Bom,li em alguns foruns e no orkut. Além do que o cara fala algumas coisas meio absurdas...como coleção de perucas...não dá pra levar muito a sério.

Ate onde eu sei e o que falaram por aqui o Moriarty fez a critica do roteiro ha um tempo atras. Voce tá falando do outro review, o negativo.  Tem tres criticas, a do roteiro, que é do Moriarty (desatualizada), a negativa (essa das perucas) e a positiva que tá no topo do AICN hoje.

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