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Batman Vs Superman: A Origem da Justiça


Questão
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Acho que a frase "A febre, a raiva, o sentimento de impotência que tornam homens bons, cruéis” pode estar mais voltada para o Batman, se é que esteja voltada especificamente para um dos dois. Nesse caso, seria o sentimento de impotência diante de algo mais amplo e poderoso, que pode ser uma situação negativa etc.

 

O Batman é mais popular, sim, e pode ser que a Warner explore isso nesse período que antecede nosso contato final com a trama, que será durante a projeção. Mas isso não quer dizer que o filme vai corroborar essa exploração. O filme pode mostrar, ao fim, exatamente que o Superman, acima dos julgamentos precipitados (do público e dos personagens) é o cara que faz o que for preciso para que o correto prevaleça.

 

 

É , mas o False God , entre outros... fica meio que desprezando o heroi. Tinha que ter mais equilibrio e realismo, visto que o Superman dentre os personagens é o com mais boas intenções,

Sei la , se for realista , o Batman não tem chances, mas como essa popularidade besta do Batman sempre vence , to esperando uma decepção com certeza.

 

A unica coisa que não me decepcionaria seria o Batman não aguentar o Superman e a Mulher Maravilha e o Aquaman ajudarem ele. Seria equilibrado , pois mostra a popularidade vencendo , derrotando o Superman. Mas mostra também que o cara não aguenta o Superman sozinho

 

 

 

Mas como disse , ja espero uma decepção como fã do Superman. Sei que vão projetar MUUUUUUITO MAIS COISA PRO BATMAN DO QUE PRO SUPERMAN

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desprezando o heroi

 

Como figura pública, Superman é naturalmente questionado. Não creio que "false god" seja sintoma de um filme que despreza o herói, mas, sim, o filme mostrando esse questionamento à figura pública. Isso "humaniza" o personagem.

 

Cara, de boa: a briga entre os Bruce e Kal-El no filme, no fim das contas, não terá perdedor, anota aí.

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Como figura pública, Superman é naturalmente questionado. Não creio que "false god" seja sintoma de um filme que despreza o herói, mas, sim, o filme mostrando esse questionamento à figura pública. Isso "humaniza" o personagem.

 

Cara, de boa: a briga entre os Bruce e Kal-El no filme, no fim das contas, não terá perdedor, anota aí.

Tomara , tipo seria foda os dois baterem no outro que nem uns loucos e nenhum "Cair"

Mas é bem provavel que aconteça que nem aquele desenho.

 

SUPERMAN soca o Batman que nem um louco, senta o pau e perde. Ai até seria legal também. Por que seria equilibrado , o Kal-El ia bater muito , mas ia ter uma reviravolta

 

Sei la , só não quero que o Superman perca as origens de salvador(baseado em Cristo) , criticar tudo bem , mas não afundar a ideia de heroi dele

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 Entendo a sua posição DJLEOMOREIRA, mas acho que ainda é um Superman aprendendo a ser esse "Salvador". Esse exemplo, que mesmo o Batman vai se inspirar, que "Justiça nem sempre vem das trevas", esse herói que todos seguem. Mas acho que o Batman também vai ensinar algo ao Super. Olhem o vídeo abaixo, a partir dos 04:40 pra ser mais exato.

 

 

 

O que o Batman diz ali (e sabemos que essa história é uma das grandes inspirações do filme) é muito importante pro crescimento do Clark como herói. Ele sente aquilo que os que ele jurou proteger sentem. Entende o medo do ser humano diante do inevitável. Com esse grau de empatia, Superman se torna um herói muito mais apto, digno de se tornar um ícone que mesmo o orgulhoso Batman seguiria.

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Estava reflexionando aqui, de uma forma até engraçada, o Batimã falou que ele vai sangrar, isso seria um aviso pro órgão de censura americana de que não será para as crianças?, que não será a mesma censura colocada nos Vingadores?, vamos ver sangue no filme?, será um filme pesado?

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Primeiro tem uma coisa, em Men of Steal, vimos eles falando que o filme seria um aspecto real do que poderia acontecer se um ser de outro planeta viesse a terra, mas convenhamos, ninguém quer ver esse tema, queremos ver o negocio em plena ação, ninguém quer ver o Superman respondendo a perguntas intimas num programa da Oprah, ou simplesmente o governo aprisionando o ser por pura segurança terrestre, nos poupe, pelo teaser é isso que vamos ver e tornará o filme chato para mim, espero que pelo menos teremos um alivio cômico ai, acho que o roteiro inicial do Goyer sofreu mudança com a introdução de novos roteiristas ou estou enganado?, se for, capaz de não ter agradado geral e essa intromissão do grupo Warner mais alto já ferrou muitas vezes, sem liberdade criativa só fode com tudo, daqui a pouco vai ter uma palinha da presença do Cage como algum primo do Superman...

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Questão, peço sua análise sobre as questões acima. hehe

 

 Mas a princípio pelo que eu entendi, ela não seria tratada como uma deusa, pelo que eu entendi. Sua atuação ao longo das décadas seria discreta. Então não há essa prerrogativa de ela ter sido tratada de forma diferenciada em suas visitas anteriores ao patriarcado.

 

 Ela pode se surpreender durante os seus "per[iodos de ausência", mas nesse período, as mulheres conquistaram muito mais direitos se comparados da década de 40 até os dias de hoje.

 

 Então, não, com Diana visitando nosso mundo a décadas, não vejo abertura pra esse conflito de choque cultural que Diana poderia sentir entre Themyscera e o Patriarcado. Por que ela já sabe como as coisas funcionam por aqui.

 

 Em resumo, em primeira instância ainda detesto a ideia de uma Diana secular que faz passeios ao Patriarcado.

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Ela pode se surpreender durante os seus "per[iodos de ausência", mas nesse período, as mulheres conquistaram muito mais direitos se comparados da década de 40 até os dias de hoje.

 

Não entendi esse trecho, Questão

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Não entendi esse trecho, Questão

 

 Supondo que ela vá ao patriarcado, volte a themyscera e depois volte ao patriarcado. Ela encontra um mundo menos machista do que encontrou na primeira visita.

 

 A questão é que o rumor dá a entender que foram várias "visitas" que Diana fez. Então, sem choque cultural com o patriarcado.

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Mas não me refiro exatamente a choque cultural. Pode ser visto dessa forma, sim, mas aqui não poderemos usar o parâmetro clássico, pois apresento um cenário em que o incômodo dela tem como base as convicções dela diante das diferenças (e relações de poder) e não a surpresa diante das diferenças.

 

Explico:

 

Diana seria o indivíduo que tem o costume de chegar ao objetivo de forma mais direta, pelo status de princesa e por viver a maior parte do tempo em um mundo sem homens. Nas visitas ao Patriarcado, por mais que internalize cada vez mais as diferenças, ela ainda é de fora, e, por isso, apresenta uma visão diferente, até mesmo por não fazer parte diariamente do processo de mudança. É um novo prisma pelo qual as mudanças são vistas. Além disso, a postura de Diana durante as visitas carrega certo tom de estranhamento, conflito e implicância, exatamente por ela não concordar com as relações, discordância que é fruto dessa visão diferente. 

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Mas não me refiro exatamente a choque cultural. Pode ser visto dessa forma, sim, mas aqui não poderemos usar o parâmetro clássico, pois apresento um cenário em que o incômodo dela tem como base as convicções dela diante das diferenças (e relações de poder) e não a surpresa diante das diferenças.

 

Explico:

 

Diana seria o indivíduo que tem o costume de chegar ao objetivo de forma mais direta, pelo status de princesa e por viver a maior parte do tempo em um mundo sem homens. Nas visitas ao Patriarcado, por mais que internalize cada vez mais as diferenças, ela ainda é de fora, e, por isso, apresenta uma visão diferente, até mesmo por não fazer parte diariamente do processo de mudança. É um novo prisma pelo qual as mudanças são vistas. Além disso, a postura de Diana durante as visitas carrega certo tom de estranhamento, conflito e implicância, exatamente por ela não concordar com as relações, discordância que é fruto dessa visão diferente. 

 

 De fato. Mas que é um conceito mais pobre que a alternativa, isso e.

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Estava vendo aqui, acho importante que esses filmes solos da Marvel tenham sido criados realmente, porque explicam mais detalhadamente cada heroi do que veremos nos futuros filmes, a DC irá fazer um caminho inverso, com os filmes em grupo para depois os filmes solos, pode ser uma alternativa mesmo, para contar esses detalhes de cada heroi, visando que ela perdeu tempo com tamanha indecisão, Marvel já tomou essa trajetória que conhecemos, começou fazendo filmes solos, preparou seu herois e logo os uniu em Vingadores, a DC fará o contrario, pode dar bem certo também.

 

Mas acho muito cedo para explicar detalhes de certos heróis, acho q este filme não irá explorar muito, como falei, será apenas uma palinha ou apresentação de cada herói e mais nada, o filme segue Superman e Batman, dois que já nos acompanham nas ultimas décadas no cinema, tinham que ser só eles, são só duas armas na mão, mais é o inicio dos nossos sonhos, vem cada heroi sendo contado na tela, finalmente, para mim é um sonho ver cada heroi solo aparecendo de uma forma live action.

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A DC FAZ GRANDES FILMES SOBRE SUPER-HERÓIS, NÃO FILMES DE SUPER-HERÓIS; DIZ EXECUTIVO DA WARNER BROS. Greg Silverman falou sobre as diferenças entre as produções do estúdio e os filmes do Marvel Studios.

03/06/2015 - 16:49 - NATÁLIA BRIDI
bateman.png

Greg Silverman, chefe de cinema da Warner Bros., falou ao Hollywood Reportersobre as diferenças entre as produções da DC do estúdio e os filmes do Marvel Studios.

"Temos uma grande estratégia para os filmes da DC, que é pegar esses personagens adorados e colocá-los nas mãos de cineastas experiente, fazendo com que tudo seja coordenado. Você verá a diferença quando ver Batman Vs Superman - A Origem da Justiça (Batman v Superman: Dawn of Justice), Esquadrão Suicida e   Liga da Justiça ", explicou.

Silverman também falou sobre o tom sombrio de Batman Vs Superman: "Há uma intensidade e uma seriedade no propósito em alguns desses personagens. Os cineastas que estão trabalhando com esses personagens estão fazendo grandes filmes sobre super-heróis; não estão fazendo filmes de super-heróis. E quando você está tentando fazer um bom filme, você aborda filosofias interessantes e desenvolvimento de personagem. Há também humor, que é uma parte importante".

Batman Vs Superman - A Origem da Justiça estreia em 24 de março de 2016,Esquadrão Suicida chega aos cinemas em 4 de agosto de 2016 e Liga da Justiça - Parte 1 estreia em 16 de novembro de 2017

 

FONTE: OMELETE

 

Bem, pra variar, o Omelete quis polemizar, pois o cara em nenhum momento cita os filmes da Marvel Studios (como se só os dois estúdios fizessem filmes do gênero, excluindo totalmente a Fox).

 

 Mas nunca gostei deste certo tom arrogante de "estamos fazendo a nova obra prima do cinema" que os produtores da Warner usam desde TDKR. E ele fala de humor, mas não vi quase humor nenhum em MOS. A trilogia Nolan que é muito mais densa tem mais humor que o filme do Snyder.

 

 E o ultimo grande filme de super herói da DC foi TDK, e isso já tem sete anos. De lá pra cá a DC fez bons filmes (TDKR e MOS) e uma bomba (LANTERNA VERDE);

 

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Omelete faz jus ao nome. Assim como a fritura que acompanha miojão comunitário de república, o site requer pouca habilidade, zero conhecimento, é mais volume do que nutriente e só presta na ausência de algo de qualidade.

 

O que o Greg Silverman disse não é muito distante do que o Feige disse uma vez, que ele não pensa no super-herói como um gênero, e que Marvel faz filmes com diferentes sabores com super-heróis. Também não entendi essa de "humor é parte importante", a menos que ele esteja se referindo a parte estúpida de MoS onde a Ferris acha Superman gatão. 

 

A parte importante da entrevista, ao meu ver, foram os comentários sobre os escritores e aproximação do estúdio com diversos escritores, ao vezes trabalhando junto, as vezes competindo pelo projeto.

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não vi quase humor nenhum em MOS

 

não entendi essa de "humor é parte importante"

 

Creio que Greg Silverman esteja se referindo aos filmes que ainda não vimos.

 

1."Temos uma grande estratégia (PODE SER PARA O QUE VAI ESTREAR) para os filmes da DC, que é pegar esses personagens adorados e...".

2."Você verá (FUTURO) a diferença quando ver Batman Vs Superman (...), Esquadrão Suicida e Liga da Justiça"

3."que estão trabalhando (PODE SER NO QUE VAI ESTREAR) com esses personagens estão fazendo grandes filmes sobre super-heróis; não estão fazendo filmes de super-heróis (...) Há também humor, que é uma parte importante".

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Eu acho q MOS foi criticado pela falta de humor q vimos em Vingadores, não tem jeito, sempre vai haver comparações, em MOS faltou aquele alivio cômico, foram até cobrados por isso, aquele excesso de seriedade que falaram naquela proposta divulgado acho que pelo Snyder "num mundo real, como nos reagiríamos se realmente um extraterrestre estaria entre nos", mas como falei anteriormente, ninguém quer ver essas coisas num filme de super-heróis, todos sabemos todos os tipos de reações da mídia real e do mundo que poderia acontecer se um Kal-el surgisse no mundo, sempre teria pessoas contra e tentando derrubá-lo, mas digo que é um filme fantástico, deixa os filmes drama para outro, queremos o Superman salvando o mundo, não tentando se explicar do porque chegou ou como chegou para terra e precisa assinar documentos com clausulas para controlá-lo ou não queremos ver o Governo Americano aprisioná-lo para garantir a segurança mundial e analisá-lo e sinceramente, não vejo um Superman dando motivos para que um Batman parta pra cima num confronto, pois qualquer burro depois de tudo sabe quais são as intenções do Homem de Aço, isso se tiver uma certa bagagem de salvamentos etc..., a não ser que o filme, como já falei seja algo muito recente depois dos eventos acontecidos na luta em MOS, deve ser por isso que estão trazendo o Shannon para algumas cenas extras, daria para apostar que Batman como representante da Justiça, ache Kal-el de inicio, uma grande ameaça, que deve ser isso mesmo que vai acontecer, para manter cada um deles na sua posição.

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Sobre o mos.

Eu acho que tinha muita tentativa de humor, mas que a edição de som/trilha e montagem mataram a gag.

 

Na hora que ele está na igreja e conta ao padre que é o procurado, e a câmera fecha no padre com tipo um (glup) com medo do que iria falar, pra mim, claramente era pra ter certo humor.

 

Quando a menina diz que ele é kind a Hot tb.

 

Na época havia pensado em outras cenas em que, na minha opinião era pra ter certo alívio e não acontecia.

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As tentativas de humor estavam lá, realmente.

 

Mas é difícil determinar o que gerou o efeito na tela.

A causa pode estar na concepção do texto mesmo, fruto de uma proposta mais contida, mais "sóbria", pode estar na direção, que optou por "não destoar" etc. etc. etc.

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