Members Administrator Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 Subjetividade' date=' cara. Essa é a sua opinião. Nem todos pensam que filmes de super-herói não devem ser levados a sério. [/quote'] Onde eu disse que não era subjetivo? Você falou assim: "gente, filmes de super-herói não devem ser levados a sério!", como se isso fosse um fato, quando na verdade é sua opinião, na qual discordo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 Qto a possibilidade de uma continuação de "Batman Begins"' date=' ela seria muito bem-vinda. Conforme o Serge comentou, boa parte da produção tem contrato para 3 filmes, mas infelizmente isso não garante nada. Os números de bilheteria realmente não são muito animadores, o que é uma pena ... [/quote'] Seria possível existir um Coringa como o de Jack? Duvido... FODA-SE se ele não é como nas HQs... Bem, se você não conhece o Coringa das HQs não pode falar que não existirá um melhor. Eu gosto muito do Jack Nicholson, é um dos 3 melhores atores vivos ao lado do Al Pacino e Robert De Niro, ele foi muito bem no papel que o Tim Burton mandou fazer, que não é o verdadeiro Coringa dos quadrinhos que é bem melhor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 Obs: Esse "ledo engano" citado acima foi por causa dos filmes do Joel Schumacher. O filme Batman Begins não tinha sido filmado na época dessas matérias. Eu consigo embarcar perfeitamente na fantasia delirante do Tim Burton em seus dois Batmans. Acho "Batman" e "Batman - O Retorno" dois filmes maravilhosos. As matérias do Omelete foram escritas por fãs de quadrinho' date=' e não de cinema... [/quote'] E ser fã de quadrinhos impede ser fã de cinema? Eu mesmo, sou fã de ambas as artes. O próprio site Omelete também faz review de cinema, e eles mostram bom gosto elogiando filmes como Encontros E Desencontros, Kill Bill, Brilho Eterno, Menina De Ouro, etc... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 Subjetividade' date=' cara. Essa é a sua opinião. Nem todos pensam que filmes de super-herói não devem ser levados a sério. [/quote'] Onde eu disse que não era subjetivo? Você falou assim: "gente, filmes de super-herói não devem ser levados a sério!", como se isso fosse um fato, quando na verdade é sua opinião, na qual discordo. PROVE que eu disse que isso é um fato... Garoto, preciso colocar em todos os meus posts que eles refletem minha opinião? Acho que não né? Espero que não... Ou será que vc ficou incomodado com minha opinião e, na falta de argumentos melhores, veio com esse papinho de fato? Hummmm, sintomático isso... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 Bem' date=' se você não conhece o Coringa das HQs não pode falar que não existirá um melhor. Eu gosto muito do Jack Nicholson, é um dos 3 melhores atores vivos ao lado do Al Pacino e Robert De Niro, ele foi muito bem no papel que o Tim Burton mandou fazer, que não é o verdadeiro Coringa dos quadrinhos que é bem melhor. [/quote'] Criança, ponha uma coisa na sua cabecinha: F-O-D-A--S-E o Coringa das HQs. Uma coisa que é definitivamente FATO (palavra que vc gosta) é que filmes e HQs são formas de arte distintas e que adaptação não é pura transposição. E se eu te disser que PREFIRO o Coringa do filme do que o das HQs, estaria eu errado? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 E ser fã de quadrinhos impede ser fã de cinema? Eu mesmo' date=' sou fã de ambas as artes. O próprio site Omelete também faz review de cinema, e eles mostram bom gosto elogiando filmes como Encontros E Desencontros, Kill Bill, Brilho Eterno, Menina De Ouro, etc... [/quote'] Concordo, mas estas matérias foram feitas por fãs de HQs e por isso reclamam tanto das modificações. É uma análise válida, mas que eu considero imbecilóide... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 Subjetividade' date=' cara. Essa é a sua opinião. Nem todos pensam que filmes de super-herói não devem ser levados a sério. [/quote'] Onde eu disse que não era subjetivo? Você falou assim: "gente, filmes de super-herói não devem ser levados a sério!", como se isso fosse um fato, quando na verdade é sua opinião, na qual discordo. PROVE que eu disse que isso é um fato... Garoto, preciso colocar em todos os meus posts que eles refletem minha opinião? Acho que não né? Espero que não... Ou será que vc ficou incomodado com minha opinião e, na falta de argumentos melhores, veio com esse papinho de fato? Hummmm, sintomático isso... "Gente, filmes de super-herói não devem ser levados a sério!" é falado como se fosse um fato, como se você estivesse criticando quem quisesse levar a sério. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 Bem' date=' se você não conhece o Coringa das HQs não pode falar que não existirá um melhor. Eu gosto muito do Jack Nicholson, é um dos 3 melhores atores vivos ao lado do Al Pacino e Robert De Niro, ele foi muito bem no papel que o Tim Burton mandou fazer, que não é o verdadeiro Coringa dos quadrinhos que é bem melhor. [/quote'] Criança, ponha uma coisa na sua cabecinha: F-O-D-A--S-E o Coringa das HQs. Uma coisa que é definitivamente FATO (palavra que vc gosta) é que filmes e HQs são formas de arte distintas e que adaptação não é pura transposição. E se eu te disser que PREFIRO o Coringa do filme do que o das HQs, estaria eu errado? 1) Criança é o escambau, me respeite que não sou nenhum moleque. 2) Você conhece o Coringa das Hqs?Fã da Bellucci38523.4591782407 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members heavymetalboy Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 Mudando de assunto ........ Pra divertir o pessoal que anda muito nervoso, vamos ver o primeiro "teaser" de Super Returns que ta rolando no topico oficial do filme Superman Returns - Tópico Oficial ..... 109 110 Obs... Pode escrever isso aqui ??? ... heavymetalboy38523.4656944444 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 "Gente' date=' filmes de super-herói não devem ser levados a sério!" é falado como se fosse um fato, como se você estivesse criticando quem quisesse levar a sério. [/quote'] Mas eu estou realmente criticando quem faz isso. Mas não através de fatos... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 1) Criança é o escambau' date=' me respeite que não sou nenhum moleque. 2) Você conhece o Coringa das Hqs? [/quote'] 1) Eu respeito as crianças. Não sou o Michael Jackson... 2) Não gosto de HQs, mas quando era garoto e gostava, achava o Coringa legal. Por isso a atuação do Jack foi mais espantosa ainda. Ele, além de ter mantido o personagem legal, ainda botou um pouco de Jack na fórmula, deixando-o irresistível... Um exemplo: criticaram o fato do Coringa ter matado os pais do Bruce no filme de Burton, mas eu acho que isso foi uma grande mudança correta. Fez com que o herói tivesse motivação pessoal para acabar com o vilão... Ugarde38523.4631481481 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 1) Eu respeito as crianças. Não sou o Michael Jackson... Pode latir à vontade, o que vem de baixo não me atinge... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rei do cuco Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 Pêra , maçã , uva , um Reaaaaal !!! Quem vai , quem vai.... Pára , pára , separa que é briga !!! Bora tomá um maracujina , vai... Vamos fazer o seguinte : Nunca houve uma personificação tão bem feita do Coringa como Jack Nicholson , assim como não há uma história que nos apresente tão bem o vilão como "A piada Mortal" . Tá bom agora ? Ambas as partes de acordo ? Ótimo , agora me digam o que acharam das atuações do filme . O que acharam , por exemplo , de Ken Watanabe na pele de Rã's Al Ghul ? Fugiu muito à criação de Dennis O'Neill e Neal Adams ou não ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 Vamos fazer o seguinte : Nunca houve uma personificação tão bem feita do Coringa como Jack Nicholson ' date=' assim como não há uma história que nos apresente tão bem o vilão como "A piada Mortal" . Tá bom agora ? Ambas as partes de acordo ? Ótimo , agora me digam o que acharam das atuações do filme . O que acharam , por exemplo , de Ken Watanabe na pele de Rã's Al Ghul ? Fugiu muito à criação de Dennis O'Neill e Neal Adams ou não ? [/quote'] Não li este gibi que vc citou... Mas com relação ao Ken, achei sua participação fraca, não por culpa dele, mas por culpa do vilão pessimamente escrito para ele... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 1) Eu respeito as crianças. Não sou o Michael Jackson... Pode latir à vontade' date=' o que vem de baixo não me atinge... [/quote'] Experimente sentar num formigueiro então... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Alexsandra Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 o filme é bom, não excelente, mas bom, melhor do que eu esperava... de longe o melhor Batman até hoje... eu tava com medo das cenas do treino mas devo admitir que não foram cansativas, nem forças... gostei da brincadeira imagem do Batman X imagen do Bruce... o diretor é muito bom... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 Por isso que não quero ver o Coringa nesta nova série (pelo menos por enquanto): comparações serão inevitáveis, e o Coringa definitivo do cinema é o interpretado por Jack Nicolson. Diria que é quase impossível que alguém o supere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 Vamos fazer o seguinte : Nunca houve uma personificação tão bem feita do Coringa como Jack Nicholson ' date=' assim como não há uma história que nos apresente tão bem o vilão como "A piada Mortal" . Tá bom agora ? Ambas as partes de acordo ? Ótimo , agora me digam o que acharam das atuações do filme . O que acharam , por exemplo , de Ken Watanabe na pele de Rã's Al Ghul ? Fugiu muito à criação de Dennis O'Neill e Neal Adams ou não ? [/quote'] Eu adorei a interpretação do Jack Nicholson no bat-filme de 1989, mas o Coringa de A Piada Mortal era muito melhor. Esse sim, o melhor Coringa que eu já vi. Já sobre o Ken Watanabe, achei ele bem apagado, quase figurante... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members felipef Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 Agora é verdade. Meu último post aqui. Sério! Mais eu TINHA que botar essa crítica do Folco lá da Valinor. Aqui vão alguns pontos que devem ser levados em consideração: *Esse filme é mal dirigido. Em primeiro lugar, porque o Cristóvão Nolan não tem nenhuma sensibilidade artística, como pôde ser evidenciado em “Insônia”. Ele é basicamente um cozinheiro competente tentando cozinhar um bife decente pra um restaurante duas estrelas naquele bairro classe média baixa da sua cidade. Ele não tem nenhuma preocupação em tentar estilizar o filme – do jeito gótico, expressionista que Burton fez nos dois primeiros, que ficou maravilhoso – ou sequer tentar construir uma estrutura visual pro filme – um plano levando ao outro e etc, como se costumava fazer, na época que as pessoas aprendiam a dirigir e escrever antes de fazer os filmes. *O que leva ao segundo motivo pro filme ser mal dirigido, que é basicamente essa técnica “coverage” (cobertura), onde o diretor coloca umas 5 ou 6 cameras pra filmar uma cena, no maior número de ângulos diferentes possíveis, e deixam elas ligadas enquanto os atores fazem seus trabalhos e etc. Isso já acontecia há bastante tempo, mas nos últimos 10 anos a coisa veio piorando ao ponto de que o método coverage é a única coisa que os diretores sabem fazer, ou por preguiça de aprender a construir um filme visualmente ou por falta de interesse nessa construção. É aquela coisa populista do estilo “Os filmes são sobre a história e a direção só deve ser em função disso” e etc, que, by the way, é ridículo. Então você filma uma cena com 6 cameras diferentes e leva todo o material pra montagem e na montagem eles vão brincando de “uni-duni-tê” pra ver que ordem eles vão colocar os ângulos. Isso é mais evidente nas cenas de ação – que você mal consegue enxergar alguma coisa devido aos 90 cortes por segundo – mas ocorre pelo filme todo. Meu Deus, eu não quero que cada plano seja uma obra de arte, eu só estou pedindo que cada plano se encaixe com o próximo e o anterior de forma interessante, obrigado. *Estendendo um pouco o assunto: o que coverage faz é destruir qualquer tentativa de atmosfera do filme por causa da montagem rápida e constante; lembra quando “Insônia” saiu e o Cristóvão Nolan montou o filme como se ele tivesse tendo um ataque epiléptico portanto tirando a maior parte do clima angustiante de permanecer sem dormir por muito tempo ou etc? Aquilo fedeu. Como o Nolan espera absorver o clima gelado daquelas montanhas no começo (que eram bem lindas e etc) e os bairros e becos sombrios de Gotham? Não é só deixar tudo escuro, isso eu posso garantir. O Nolan disse que mostrou “Blade Runner” pra equipe da produção toda e disse “Esse é o filme que eu quero fazer”. Aparentemente, ele esqueceu de assistir o filme também e tal. Outro aspecto ruim do jeito que o Nolan conduziu o filme: a incessante trilha sonora, presente no filme todo (portanto diminuindo a atmosfera), tirando o fato de que a trilha em si já é bem tradicional e blah e etc. *Outra coisa estúpida: O tema do “Medo” que o Nolan e o Goyer tentaram introduzir no roteiro através de uma série de falas ditas por vários personagens do estilo “Pra vencer o medo é preciso compreendê-lo” e “Medo leva a corrupção” e merda assim. Eu to pensando que eles tavam escrevendo o roteiro e tiveram uma conversa assim: Nolan: “Mas ei, cara, a gente precisa colocar um tema no roteiro. Pra coisa ficar chique e parecer um filme sério” Goyer: “Um tema? Cara, você já tá forçando a barra aqui e tal” Nolan: “Não, sério, saca só, lembra Blade Runner? Tinha um tema, cara! E lembra das HQs de Batman que foram escritas por pessoas não-burras? Eles tinham temas também! Eu não lembro se os outros filmes do Batman tinham temas porque eu não vejo eles faz tempo e tal e etc então como é que a gente vai fazer?” Goyer: “Já sei! MEDO!” Nolan: “Cara! Foda!” Goyer: “Mas como a gente vai colocar o tema no filme?” Nolan: “Eu não sei cara. A gente pode fazer a Rachel Dawes falar algo tipo “Medo é mau!” ou algo assim já que ela é inútil no filme e tal.” Goyer: “Cara! Você é um gênio!” No final das contas, o jeito que eles tratam o tema é bem obvio e simplista e estúpido, e não dizem absolutamente nada interessante sobre isso, nem tentam costurar ele na trama de um jeito que ele comanda o destino da história e etc. Foi inútil. Lembra em “Homem-Aranha 2”, quando eles quase destruíram o filme completamente porque queria que ele fosse importante e tivesse um tema importante do tipo “Eu vou me vestir na fantasia legal ou vou comer a Kirsten Dunst” & “A Opressão e etc”? Pois é, o Nolan devia ter evitado aquilo. *O roteiro em si já tem uma trama tão desnecessariamente complicada, com 40 vilões a mais que o necessário, que precisaria mais uns 30 minutos de filme pra história não parecer corrida e afobada. Além disso, as tentativas de “explicar” o Batman são estúpidas. O flashback melodramático dos pais dele morrendo “explicam” o seu ódio em relação ao crime, e o flashback do acidente com os morcegos “explica” o medo dele e porque ele escolheu morcegos como o seu símbolo. Wow. É isso que psicólogos aprendem na faculdade? Foda. E a tentativa de realismo e (principalmente) seriedade é ridícula, já que estamos considerando um rapaz que se veste de morcegão pra bater em criminosos. Nas mãos de alguém esperto, a história do Batman pode virar uma sátira hilária e pervertida e demente; aqui, ele é um “herói sombrio”. Além disso, o papel do Jim Gordon foi totalmente desperdiçado e eu elejo ele como o personagem mais inútil e morto do ano (apesar do Oldman fazer o possível). E lembra quando o Michael Keaton era o Batman? Foda. *Além de ter uma estrutura corrida e desinteressante, nenhuma cena individual em si funciona. Eu gosto da parte que o Bruce Wayne tá na caverna e é cercado por morcegos e começa a ter um momento “introspectivo” e faz uma cara de como se tivesse acabado de gozar, mas ela funcionou pra mim só na teoria, porque eu não senti nada. Na minha mente, eu começava a desenvolver um jeito de como a cena poderia ter mudado um pouco pra dar o efeito. A cena da perseguição com o Batmóvel foi quando eu pensei que a coisa ia pelo menos me animar, mas Não. Em outras palavras, nenhuma cena desse filme todo teve, por exemplo, o mesmo tipo de excitação e diversão da cena que o Jack Nicholson como o Coringa invade o restaurante com sua gangue de malas, ouvindo Prince e pichando as pinturas, no primeiro filme do Batman. A única parte que eu fiquei remotamente excitado nesse foi quando o Batman pula de um prédio e abre as asas e começa a voar e etc, mas isso durou uns 15 segundos, então, wow. *”Homem-Aranha”, o primeiro, ainda é o melhor filme de super-heróis de todos os tempos, e nada em “Batman Begins” sequer chega perto dele. Aquele filme foi excitante e emocionante e eletrizante desde a primeira tomada, fazendo tudo com fluidez e inteligência, toda nota emocional tocada pelo Raimi funcionava, o drama, o romance, a ação, o humor, a paixão em si evidente no filme, a honestidade do filme em aceitar que ele é a criação de uma HQ pastelão e de fantasia. Aquele filme foi uma obra-prima, um 80 forte, enquanto “The Batman Is Beginning Oh My God Look Out It’s Mediocre Hollywood Standard Stuff” é um... 43 PS: Eu na verdade tinha dado 46 pro filme antes de começar a fazer esses comentário a cima, mas eu me achei tão convincente que tirei 3 pontos na hora de colocar a nota no final. Pra você ver... PPS: Eu encorajo todas as pessoas que são estúpidas e/ou fanboys a ignorar esse post. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 Folco: o substituto do André Lux. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Darth Malak Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 O filme é bom, mas esta absolutamente longe ser ser o filme do ano ou um filme excelente, tem falhas extremas, algumas coisas boas e outras nem tanto. Não gostei do começo meio enrolado, não gostei das cenas de porrada, tudo muito embaralhado e a camera foge o tempo todo da luta talvez para economizar.. e pra variar mais uma frase chiclete de supe heroi assim como "grandes poderes trazem grandes reponsabilidades" agora é "tem que cair para se levantar" affff........ Filmo do ano??? parece que algumas pessoas se esquecem de Guerra dos Mundos e Star Wars Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Salame Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 Sobre o texto do Folco, da Valinor: Hilário, hilário, hilário. Tá parecendo que o sujeito não foi pro Cinema ver O FILME, mas, sim, COMO FOI FEITO. Melhor parte: *Outra coisa estúpida: O tema do “Medo” que o Nolan e o Goyer tentaram introduzir no roteiro através de uma série de falas ditas por vários personagens do estilo “Pra vencer o medo é preciso compreendê-lo” e “Medo leva a corrupção” e merda assim. Eu to pensando que eles tavam escrevendo o roteiro e tiveram uma conversa assim: Nolan: “Mas ei, cara, a gente precisa colocar um tema no roteiro. Pra coisa ficar chique e parecer um filme sério” Goyer: “Um tema? Cara, você já tá forçando a barra aqui e tal” Nolan: “Não, sério, saca só, lembra Blade Runner? Tinha um tema, cara! E lembra das HQs de Batman que foram escritas por pessoas não-burras? Eles tinham temas também! Eu não lembro se os outros filmes do Batman tinham temas porque eu não vejo eles faz tempo e tal e etc então como é que a gente vai fazer?” Goyer: “Já sei! MEDO!” Nolan: “Cara! Foda!” Goyer: “Mas como a gente vai colocar o tema no filme?” Nolan: “Eu não sei cara. A gente pode fazer a Rachel Dawes falar algo tipo “Medo é mau!” ou algo assim já que ela é inútil no filme e tal.” Goyer: “Cara! Você é um gênio!” No final das contas, o jeito que eles tratam o tema é bem obvio e simplista e estúpido, e não dizem absolutamente nada interessante sobre isso, nem tentam costurar ele na trama de um jeito que ele comanda o destino da história e etc. Foi inútil. Lembra em “Homem-Aranha 2”, quando eles quase destruíram o filme completamente porque queria que ele fosse importante e tivesse um tema importante do tipo “Eu vou me vestir na fantasia legal ou vou comer a Kirsten Dunst” & “A Opressão e etc”? Pois é, o Nolan devia ter evitado aquilo. Tô rindo de verdade aqui. J.C.C38523.5547106481 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Salame Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 O filme é bom' date=' mas esta absolutamente longe ser ser o filme do ano ou um filme excelente, tem falhas extremas, algumas coisas boas e outras nem tanto. Não gostei do começo meio enrolado, não gostei das cenas de porrada, tudo muito embaralhado e a camera foge o tempo todo da luta talvez para economizar.. e pra variar mais uma frase chiclete de supe heroi assim como "grandes poderes trazem grandes reponsabilidades" agora é "tem que cair para se levantar" affff........ Filmo do ano??? parece que algumas pessoas se esquecem de Guerra dos Mundos e Star Wars [/quote'] Andou baixando "Guerra dos Mundos"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 Filme é otimo e ponto! Gostei, o melhor filme do Batman até agora. P.S.: Essa é a minha opinião...jrcav38523.5643518519 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 20, 2005 Members Report Share Posted June 20, 2005 Filmo do ano??? parece que algumas pessoas se esquecem de Guerra dos Mundos e Star Wars Guerra dos Mundos nem chegou ao cinema ainda! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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