Mulher Maravilha

[Wolfsteinermann]

A Diana não está defasada. Apenas sofre do velho machismo e da falta de interesse dos produtores. Se conseguiram fazer a "Xena" dar certo, por que não a Mulher Maravilha?

[primo]

evitando problemas com uniformes que é o que gera uma grande polemica entre os fãs a ponto da DC ir pela reação dos fãs e até colocar capas alternativas nas suas HQ com a tanga e sem ela com medo de destruir a heroina visualmente falando.

 

E mostra a incompetência da Warner em casar passado e futuro na concepção de um novo uniforme. A boa editora escuta o leitor até certo ponto, pois precisa ter em sua equipe gente com percepção suficiente para dar ao público também algo que ele, até então, não sabia que queria.

[primo]

filmes do Reeves

 

 

 

[primo]

Ainda curioso:

até mesmo levando em conta a possibilidade de um filme da Liga, onde teremos o Superman (símbolo referência entre os heróis com poder de voo) vocês consideram primordial que a Mulher Maravilha tenha poder de voo no cinema?

Eu, sinceramente, não sentiria falta do voo

[Questão]

PRIMO, deixe-me ver se eu entendi. Você esta dizendo que a Mulher Maravilha não deve voar por que o Superman voa? Com todo o respeito, não acho que seja uma boa justificativa para a ausencia do vôo em um filme da heroina. Até por que se for pensar assim, o Lanterna Verde teria que deixar de voar tambem.

 

Pessoalmente, eu não vejo por que ela não deveria ter poder de vôo. Acho que acrescentaria muito as cenas de ação da personagem.

[primo]

Não necessariamente não ter pq o Superman voa, mas sim escolher algum integrante para sacrificar, em relação a esse poder

O motivo seria evitar a banalização do poder na junção dos heróis em grupo

 

Para Superman e Lanterna esse poder é mais marcante

Acho que minha mãe não sabe que a Diana voa, mas sabe que o Lanterna voa, até pela relação dele com aventuras intergaláticas com o poder do anel

 

Creio que Diana sofreria menos com esse sacrifício, entende? Em relação à percepção do público.

Sofreria bem menos que o Lanterna

[Questão]

Ah PRIMO, mas dai eu acho que seria a DC repetindo um dos defeitos que o modelo Marvel Studios apresentou na chamada "Fase 1". Claro que os filmes solo não devem tornar impossivel uma reunião da Liga, mas tambem não devem se limitar por causa de tal reunião.

 

Não acho que seria uma decisão correta tirar o poder de vôo de Diana só pra não "banalizar" tal poder. Até por que o modo como a Mulher Maravilha voa é diferente de como o Superman voa, que é diferente de como o Lanterna voa. O vôo é um dos "brinquedos" que quem for lidar com o universo solo da Mulher Maravilha tem a sua disposição. Não me parece correto sacrificar isso no universo da personagem pra evitar uma suposta "banalização" em um filme da Liga,

 

Tambem não vejo problema em ter três "voadores" na Liga Da Justiça, desde que os vôos sejam diferenciados. Por exemplo, Diana não consegue voar em velocidade supersonica, como o Superman.

[primo]

E aí, Angellus? Dentinho? Wolf?

[Wolfsteinermann]

Olá, Primo!

Antes demais nada, obrigado por lembrar de mim. Sabia que, antigamente, eu era defensor de uma Mulher Maravilha que não voasse. Mas lembrei que ela foi criada para ser uma representante feminina a altura do Superman.Uma Heroina com essa importância filosófica tem que poder "cobrir" vastas distâncias em curto espaço de tempo. Não tem como ela, a Mulher Maravilha, ficar sem seu vôo. Os escritores perceberam como era lamentável aquela teoria do jato invisível. Precisavam "adaptá-la e modernizá-la"para que cumprisse sua missão, no mesmo nível de importância que seu cargo de máxima representante feminina exigia.

Na época de sua criação, não existiam as heroinas " Power Woman" e SuperGirl", que, não minha opinião, e com todo respeito a seus fãs, são heroinas que ficam muito "nas sobras do Superman".Eu as adoro, mas a Mulher Maravilha foi a primeira a representar o Universo Feminino e foi cruelmente injustiçada quando perdeu espaço e Ibope para essas heroinas voadoras, de poderes copiados do Homem de Aço. Diga-se de passagem, forçaram a barra para o surgimento delas. Primeiro, o Kal-el era único. Depois,inventaram outro planeta relativo a Khrypton para criar a SuperGirl.E por aí vai.

A Wonder Woman é única! E criada a partir de um ícone da História que são as Amazonas! PERFEITO.

 

Nada mais justo que ela voe!!!!! Nada mais justo que ela tenha um tratamento que a coloque como a maior e mais poderosa representante feminina dos quadrinhos!

 

O nome diz tudo! Ela é a...

 

MULHER MARAVILHA

[primo]

Sem mais.

Fecha a conta, garçom!

 

Mas aí vem outra situação: o nível do poder de voo da Diana será equivalente ao do Superman? E com as mesmas características?

[Wolfsteinermann]

Bom,

comparar tipos de vôos é meio complicado. Já parou para pensar nas diferenças entre os vôos do Mulher Maravilha e Superman? Certamente, Mulher Maravilha e Superman são muito velozes.O Superman é tratado como mais rápido, mas , pelo menos em teoria, o homem de aço e Diana teriam velocidades equivalentes. Não se esqueçam que Daiana descende também de Hermes, o Deus da Velocidade. Sendo assim, as diferenças seriam mais relacionadas ao estilo de vôo e a utilização dos poderes durante essa habilidade.

[Questão]

Não acho que seja mais complicado. Até onde me lembro, o vôo do Superman sempre foi mais rapido que o da Mulher Maravilha. Voando, o Superman é capaz de dar a volta ao mundo em poucos minutos, inclusive conseguindo chegar perto do Flash (Mas enquanto o Super já esta soando esgotado, o Flash ainda tá de boa). Já Diana tem uma velocidade de vôo bem basica. Na verdade, entre os principais "voadores" da Liga (Superman, Mulher Maravilha e Lanterna Verde), Diana sempre foi a mais lenta.

 

Diana tambem não aguenta altitudes proximas do espaço, como o Superman e o Lanterna, devido a questão do ar.

 

Enfim, Diana é rapida o bastante pra viajar de um local a outro sem precisar de um avião. Mas esta longe de ter a velocidade do Superman. Por outro lado, Aa Mulher Maravilha costuma usar seu poder de vôo como um complemento a suas habilidades e de combate durante as lutas, coisa que o Superman não faz já que não possui tais habilidades.

 

 

Diana tambem não descende de Hermes. Na versão pós crise (George Perez), ela recebeu uma pequena parte dos poderes dele, só isso. E uma parte bem pequena. Dando um exemplo, ela tem uma velocidade superior aos seres humanos normais a exemplo de uma cena em O INCRIVEL HULK, onde o Tim Roth após tomar uma variação do soro do supersoldado fica bem a frente de toda a sua tropa quando eles correm para enfrentar o Hulk, mas nada muito alem disso.

 

PRIMO e WOLFSTEINERMANN, o que acharam das idéias que eu dei na pagina anterior para a fase pré Trevor em um possivel filme da amazona? Acham que cabe?.

[primo]

Creio que cabe certeiramente, Questão!

 

Estou até tentando achar um tempo pra refletir em cima daquelas propostas e tentar complementar, mas os dias estão corridos por aqui

[Wolfsteinermann]

Bom, "QUESTÃO", caber, certamente cabe. Gostei das idéias. Certamente, esta fase "pré-Trevor seria explorada em um filme ou série. Claro, se decidissem seguir essa linha "Trevor". Não se esqueçam que na Liga da Justiça, não existiu Trevor. Particularmente, gosto da idéia da existência do(a) personagem Trevor. Prefiro mais a versão em que Trevor era uma mulher, piloto da USAF, que se acidentou e caiu em Themyscira. Porém, reconheço que é muito bem bolada a idéia de ver um homem solitário, sobrevivente de um acidente, em uma ilha onde somente existem mulheres. Sendo homem ou mulher, o mais importante é que essa linha de raciocínio cria um vínculo brusco, repentino, entre Themyscira e o "Mundo do Homens", impulsionando o início da estória de forma brilhante. Só não gosto da idéia de que o Trevor termina sendo o "par romântico" de Diana. Não quero entrar muito nessa parte, pois fugiria um pouco do assunto principal. No final das contas, como disse anteriormente, tudo dependerá da criatividade e do gosto do roteirista do filme para juntar as peças e engrenar a estória.

 

Quanto a discussão sobre o vôo e velocidade de Diana, dizer que George Perez descreve Diana como possuidora de parte "amenizada" dos poderes e caracteristicas de hermes, reforça mais ainda a idéia que já defendi, por diversas vezes, que a Mulher Maravilha vem sofrendo enfraquecimento ao longo dos anos, justamente para dar espaço a outros heróis, como o Sr. Flash. Existe até uma versão deste personagem que explica seus poderes,como também oriundos do mesmo "Hermes".

 

Agora eu pergunto: para que criar um personagem com poderes de um Deus Grego que já foi fonte de inspiração de outro herói, ou melhor, heroina?!!! Por que não investir nos poderes da personagem já existente, fazendo um upgrade, como fizeram com o vôo de Diana? Percebem indignação e revolta da minha parte? Existe ou não margem para entender essas e outras atitudes como machismo? Nada contra o Flash. Adoro o personagem, mas se querem criar outro herói masculino, "especialista" neste poder ou habilidade, tudo bem! Querem criar Heroinas voadoras, vizinhas, parentes ou não do Superman, tudo bem! Apenas não o façam em completo detrimento de outro. Ou melhor, de outra!!!!!

 

Sim, para mim, a Mulher Maravilha foi sacrificada ou, no mínimo, deixada de lado para dar espaço a heróis e heroinas como SuperGir, PowerWoman e também Flash. Todos com habilidade encontradas no Homem de Aço. No caso do Flash, claro, apenas a velocidade. E digo ainda mais: com incoerências!!!! Como aceitar a idéia de uma mulher que seja capaz de defender-se de disparos de munição que viajam acima da velocidade do som, com os próprios braços, e não a descrevem como possuidora de uma "super velocidade"???? Somente lebram da velocidade dela nas cenas em que Diana é alvejada por armas de fogo. É um tremendo buraco nas características de uma personagem. Os roteiristas não se incomodaram em manter a supervelocidade do Superman, depois da criação do Flash, mas nunca olharam para a este aspecto ou habilidade da Mulher Maravilha, mesmo esta também tendo Hermes em sua etimologia.

 

UM DESCASO LAMENTÁVELMENTE VERGONHOSO!!!!

 

E Diana, INFELIZMENTE, sofre disso como poucas. Buracos estes que atrapalham o desenvolvimento da personagem. Por que não lembrar da velocidade dela "TAMBÉM" durante o vôo. A final, existe essa possibilidade nas teorias que a criaram! Basicamente, desenvolvem a personagem como forte, destemida e bonita. No final das contas, não foi somente o Deus Hermes esquecido pelos roteiristas de quadrinhos.Onde estam a "sabedoria e capacidade estratégica de Athena"? Sabe quem me lembrou Athena?? O Capitão América, em "Os Vingadores".

 

"A MULHER MARAVILHA FOI CRIADA PARA SER A GUERREIRA PERFEITA E NÃO SOMENTE UM VISLUMBRE DE PARTE DO QUE SERIA ISSO. "

[Questão]

Desculpe WOLFSTEIN, mas acho que você viajou um pouquinho. A Mulher Maravilha nunca foi retratada como tendo a velocidade do Flash ou do Superman. Alias, essa historia de ela ganhar parte dos poderes dos deuses foi idéia do George Perez (já no final da década de 80). Na versão original da personagem, lá da pré crise, não tinha essa historia. Então, o Flash nada tem a ver com uma "subtração" cometida contra Diana.

 

Na verdade, Perez não enfraqueceu Diana, pelo contrario, ele a tornou mais forte. Por exemplo, a versão pré crise de Diana nunca foi pareo para o Superman. Na versão pós crise ela é. Foi idéia do Perez Diana ganhar pequenas parcelas dos poderes dos deuses. Na versão original, ela só ganha poderes, não pedaços dos poderes dos deuses.

 

Pessoalmente, eu sempre achei bem equivocado essa historia de 'tão rapida quanto Hermes, tão esperta quanto Athena" e etc. Até por que a personagem nunca demonstrou isso. E não é a unica a sofrer desse mal. O Capitão Marvel tambem tem essa historia de tão sabio quanto... Tão rapido quanto e bla bla bla, e nunca demonstrou isso.

 

As amazonas tem os reflexos e agilidade sobre humanos sim, mas nada que se compare a super velocidade. E isso não é exclusivo da Diana. Todas as amazonas foram abençoadas por Hera com esses dons.

 

No desenho da Liga, Trevor foi excluido da origem, por que a origem de Diana foi fundida com a da propria equipe. Uma decisão acertada dos produtores que precisavam desenvolver sete personagens ao mesmo tempo. Pra uma serie animada (excelente) funcionou, mas para o cinema, ao meu ver, não funcionaria. Lembrando que eles introduziram Trevor na serie mais tarde em um episodio que a equipe viaja no tempo para a 2ª guerra mundial,

 

Tambem não existe uma versão masculina e feminina de Trevor. A Trevor mulher que caiu em Themyscera foi criada tambem na pós crise por George Perez. Diana Trevor é a mãe de Steve, e caiu em Themyscera (antes do nascimento de Diana). Era uma das poucas mulheres a fazer parte da aéronautica americana, o que causou a admiração de Hipolita. Antes que ela pudesse partir, um dos demônios do Tartarus escapou e atacou a ilha. Diana Trevor em um ato de heroismo deu a propria vida para matar a criatura. Ela foi enterrada como uma amazona, e pouco tempo depois, Hipolita batizou sua filha em homenagem a mulher do mundo do patriarcado. Pessoalmente não gosto desta historia, pois é coincidencia absurda demais dois trevors cairem por acidente no mesmo lugar.

 

 

Em resumo, voltando aos poderes, não acho que seja demérito algum da personagem não ser tão rapida quanto o Superman ou o Flash.

.

[Wolfsteinermann]

Questão,

 

Aceito suas desculpas, agradecendo por esclarecer que suas referências diferem das minhas, incluindo seus conhecimentos Mitológicos sobre quais e como funcionam as divindades das Amazonas. Isso é normal em Foruns. Aliás,se não fosse assim, não teria graça.

 

A Mulher Maravilha nunca foi mostrada e desenvolvida em todas as suas possibilidades.

 

Como vc mesmo disse, QUESTÃO: Ela nunca foi mostrada como uma personagem tão veloz como FLASH e SUPERMAN.

 

"É justamente essa a minha maior crítica aos roteiristas responsáveis pelos desenvolvimentos históricos dos quadrinhos da Mulher Maravilha".

 

Mas digo isso com todo respeito a todos eles que interpretaram as idéias iniciais do Sr. Marston. Apenas falo como um admirador da Maravilhosa Diana, e que tem uma perspectiva diferente da apresentada por eles. Penso no desenvolvimento da Wonder Woman mais ligado, mais nitidamente respaldado a Mitologia, independentemente de qualquer outra coisa. Somente assimuma personagem rica como ela, pode ir para frente. É muita teoria envolvida a ela. É preciso "amarrar bem as argumentações".

 

Também Defendo a linha de criação de roteiros que se adaptem aos personagens de uma determinada estória e não o contrário. E no caso da Diana, tenho sempre aquela sensação de ela é que está sempre tendo que se modificar para ser mais aceita como Heroina.

 

É claro que se pegarmos a Mulher Maravilha inicial e compararmos com a de hoje, ela é mais poderosa. Porém, na prática, apenas no sentido da força e da habilidade de vôo. Já cancei de enumerar os poderes da Diana que foram deixados de lado e não farei novamente. Porém, independentemente do upgrade que fizeram na Mulher Maravilha, não é tanto quanto poderia ser ou tanto quanto as teorias que a regem permitem. Se a palavra enfraquecida te incomoda, QUESTÃO, posso utilizar "Negligênciada". Digo enfraquecida, pois ela me parece uma personagem que está sempre um passo atrás de onde ela poderia estar. E essa é uma das razões pelas quais depois de décadas e décadas de sua criação, ainda não temos um filme digno da popularidade da Mulher Maravilha.

 

A analogia dos poderes de Diana com Hermes, Afrodite, Athena e Hércules é sensacionalmente genial! Trata-se de uma personagem Mitológica!!!! Assim como o Capitão Marvel e Thor, merece que suas adaptações, modernizações, upgrades, e qualquer outro tipo de interferência em suas argumentações, tenham o respaldo de, pelo menos, alguma linha teórica da Mitologia. Para meu gosto,isso é muito pouco explorado.

[Angellus Lestat]

Que droga, fiquei olhando pra lua desde sexta feira, achando que o fórum tinha saído do ar, até hoje, quando vejo aqui, a conversa normal em todos estes dias..., deve ser meus cokies..., mas estranho que nenhum dos meus navegadores entrava.

 

Enfim, quando o Wolf tocou no assunto manter as características da heroína e manter tudo, lembrei logo do avião invisível, como fica?, ninguém logicamente concorda com essa ideia, alias seja onde ela estiver, o avião invisível estará lá, mesmo porque a gente não vai vê-lo

 

Se tirar o avião, esse negocio de descaracterizar a personagem é a mesma que tentar abolir o laço ou a tiara, é a mesma ideia, se podemos tirar o avião invisível que não funciona, porque não mudar o laço para uma especie de chicote ou até tirar a tiara que é só usado em noivas?, alias se é coisa de princesa, nem todos os reis, rainhas, princesas andam com coroa.

 

Pra mim não interessa que tirem certas coisas ou mudem na heroina, o que não podem fazer e tirar a caracteristica mental da personagem

 

Esse negocio de quem é mais rapido ou não, eu acho que isso se deve ao fato de que heroinas estão ai esquecidas e não são exploradas porque não dão lucro, e parece que quando elas são exploradas, elas evoluem mais nas historias envolvendo outros herois, vai saber.

 

[Questão]

Que as raizes de Diana são mitológicas, isso é inegavel, WOLFSTEIN. Mas acredito que a personagem tem mais a perder do que a ganhar com "aumento de poderes". Se formos levar a sério a historia de "tão forte q8anto, tão rapida quanto, e etc", Diana ficaria poderosa demais, e portanto, ao meu ver, chata. Lembrando que na pós crise, enquanto Diana teve sua força e velocidade aumentada (embora tenha perdido alguns poderes ao meu ver dispensaveis), o Superman enfraqueceu bastante, justamente por que o fato de ser tão poderoso o tornava um pouco chato.

 

Por isso, previro a versão pré crise, onde Diana ganha poderes DADOS PELOS deuses, e não a pós crise, onde ela ganha o poder PERTENCENTE AOS DEUSES. Tanto que os roteiristas que sucederam o Perez, perceberam isso, e meio que ignoraram essa parte. Eu acho que eu faria o mesmo. Afinal, apesar de poderosa, Diana esta muito longe de ser uma deusa, no sentido literal da palavra.

 

Enfim, não vejo problema nenhum com o nivel de poderes que Diana tem. Ao meu ver, estão de otimo tamanho. Não é por que suas historias tem forte ligação com a mitologia, que ela precisa ser praticamente uma deusa. Diana não precisa ser tão rapida quanto o Flash ou o Superman. Afinal, ela tem habilidades que os outros dois não tem.

[Angellus Lestat]

O que houve é que teve que ter mudanças com o passar do tempo para encaixar heróis e torná-los juntos em algo mais consistente com suas funções pois se vemos, o superman tem supervelocidade, tanto no ar como correndo, mas ai tiraria o espaço do Flash que o tornaria inútil, porque podemos dizer que se o Flash não existisse, as ideias dos poderes do Superman acabariam sendo usados nele, uma hora com a sua supervelocidade acabaria até passando por paredes apesar que ele não precisa disso porque tem uma superforça, mas ele como vimos em S2, ele conseguiu até voltar no tempo.

[Wolfsteinermann]

Well,

O famoso "Jato Invisível" não contém nenhum respaldo na estória da Diana, ou das Amazonas, ou da Mitologia. Aliás,nem do bom senso. Foi mais um exemplo da negligência e falta de seriedade dos roteiristas para com Diana.Como disse anteriormente, adaptações e modernizações são sempre bem vindas, desde que estejam dentro das possibilidades da personagem. O mesmo serve para o "Laço da Verdade", a "Tiara", a "Telepatia". etc, etc...

 

Se vc tira a Tiara, ou a trata como um mero adereço de vestuário, começa a ignorar os poderes telepáticos de Diana, além da função "bumerangue que ela tem. Bobeira? Certamente os os fãs da Xena não pensavam isso quando ela utilizava essa arma em suas batalhas.

 

Laço da Verdade esquecido, deixado de lado ou extinto? Certamente o Sr. Marston ficaria dando voltas em seu túmulo. O cara inventa o Polígravo, cria uma personagem com uma habilidade que o lembre e, décadas mais tarde, querem tirar issopara que funcione comercialmente. Eu não gostaria que fizessem isso comigo ou com uma de minhas criações. "Não faça para os outros aquilo que não desejas para ti mesmo".

 

E por aí vai...

 

Onde que existe escrito que o Batman é um ninja? No entanto, acredito que todo mundo recebeu esse "upgrade"do personagem muito bem! Por que a idéia é genial mesmo. Não somente combina, mas existe "espaço" nas teorias deste herói, para que a idéia fosse inserida.

 

Claro,

o Batman é um herói muito mais simples que a Mulher Maravilha. Aliás, não poderia ser diferente. Personagens Mitológicos terminam neste dilema. São complexos e difíceis de serem adaptados e desenvolvidos para cinema, além de dependerem muito das interpretações que inspiram suas características. Alguém ficou totalmente satisfeito com "Fúria de Titãs"? Eu gostei, mas nem de longe atinge todas as possibilidades do tema.

 

Defender a simplificação da personagem, é uma linha de raciocínio que, muito provavelmente, será a utilizada em um filme ou série de TV, no caso da Mulher Maravilha. Porém, eu faço parte e defendo a linha de manutenção de "TODAS" características que foram criadas para Diana. Algumas até incrementadas,a exemplo de sua velocidade. Para mim, principalmente no caso da Diana, acredito mais em pesquisa e modernização do que simplificação.

 

PS: O Flash não perderá espaço se outros heróis como a Mulher Maravilha e Superman também forem descritos como supervelozes. Principalmente por que isso, essa habilidade, faz parte de suas respectivas características ou no mínimo, possuem respaldo em teoria. O Flash é o especialista nesta habilidade. Ele é o mais rápido. Apenas defendo a idéia de que ele não é o único superveloz.

[Questão]

Esta escrito que o Batman é um ninja na sua origem lá de 1939.

[Wolfsteinermann]

Bom, QUESTÃO, responderei por educação, já que este não é o espaço do Batman. Uma coisa é citá-lo como exemplo para explicar algo sobre Diana. Outra coisa é promover teste de História sobre suas origens. O Batman deve ter seu respectivo e merecido espaço neste Forum.

 

Dito isso,

além do último filme, não lembro de associações do Batman ao Ninjutsu em qualquer reportagem que já tenha lido. Sempre falam em Artes Marciais de forma geral. Em desenhos de TV, já o vi sendo associado ao Karatê e ao Judô. Claro, vc pode dizer que o NINJUTSU é uma arte marcial que reúne características de outras, promovendo assim, espaço para interpretações. Porém, sendo assim, seriam interpretações. E, até onde sei, as origens do Batman são de 1932, influenciadas por personagens sombrios como Drácula. Não lembro quando foi a primeira publicação do Batman, mas entendo que primeira publicação e época de criação são coisas diferentes. Pelo jeito, não passei no seu teste.

[Angellus Lestat]

Não tem senso nenhum colocar a heroina como é vista nos desenhos e nas HQ em video, não funciona no seu figurino e de como ela usa seus poderes com laço e tiara ou seja lá o que for, está antiquado demais e muito manso, e acredito que ela pelo fato de ser criada apartir dos deuses, ela naturalmente devia ter todas as suas habilidades independente de acessorios pois apartir do momento que cada Deus da Mitologia colocou uma habilidade nela, força, inteligencia, velocidade etc..., já a faz diferenciada de outras amazonas e já devia ter nela embutida todas as habilidade que ela tem, sem tiara, sem lacinho e blá blá blá.

 

Pra mim tendo habilidade de descobrir a verdade, pouco importa de como ela a usa, mas por favor, sem lacinho, pode ser chacoalhando a cabeça do cara ou só tocando, já é suficiente para dizer que ela é a MM, não se perderia essa característica, quem vai querer ver uma mina rodando uma corda e laçando um macho para saber da verdade enquanto aguarda a magia da cordinha fazer seu efeito enquanto um Batman está distribuindo porrada, o que a molecada quer ver, uma mina laçando ou um cara dando porrada? laço só em western.

 

Enquanto você vê um Batman no alto dos predios aparecendo com seu uniforme maneiro estilo armadura, alguém quer ver uma mulher colorida correndo e balançando os peitos com a gravidade?, alias ela aparecendo de surpresa já que ela tem supervelocidade uma corridinha já é desnecessario, alguns mais logicos olham por essa perspectiva.

 

Jato invisivel é um erro grave quando a heroina voa, e mesmo que não voasse ela tem super-velocidade.

 

O que aconteceria se ela recebesse uma rajada de balas de um grupo, ela não vai usar só os braceletes, a não ser que seja filmado como Neo em Matrix que foi uma genialidade da direção.

 

Empatia com animais pode ser desde que ela não fale com eles.

 

Uma vez pegaram uma heroína com super-poderes, superforça e velocidade nos anos 2000, uma atriz com a cara da MM e a série foi chamada de A mulher biônica, um remake de uma outra de sucesso na sua época, uma com a atriz Michelle Ryan, achava a série promissora pelas sequencias de ação, mas não chamou publico, só ver clips no youtube da qualidade em algumas cenas.

 

Adicionando um uniforme colorido, laço, eu não sei onde isto pararia..., só numa série.

[Angellus Lestat]

Mulher-Maravilha faz 70 anos

 

Até agora, houve poucas manifestações, mas depois dos “aniversários” de Arqueiro Verde e Aquaman, é a vez da princesa amazona mais famosa dos quadrinhos: em outubro, a Mulher-Maravilha está comemorando 70 anos de idade, ou melhor, de publicação. Sua estreia se deu em outubro de1941, na revista All-American Comics 08, com data de capa de dezembro e janeiro (as datas das capas são referentes ao recolhimento das revistas, não aos lançamentos).

Criada para ser uma versão feminina dos vários super-heróis que começavam a ser publicados nos fins dos anos 1930 e inícios de 1940, ao longo das décadas, ela se tornou um ícone do Movimento Feminista e a mais emblemática das personagens femininas dos quadrinhos de super-heróis.

A capa de "All-American Comics 08", que completa 70 anos, não traz nenhuma referência à estreia da nova personagem. Mas ela está lá.

 

A história da criação da personagem por si só já é bastante emblemática. A Mulher-Maravilha foi criada pelo psicólogo norteamericano William Moulton Marston, que tinha ideias bem radicais e libertárias sobre sexo e gênero. No início dos anos 1940, Marston era um dos psicólogos mais famosos dos Estados Unidos e o inventor do Detector de Mentiras, o polígrafo, aparelho que analisava a frequência cardíaca e a tonalidade da voz para identificar se as pessoas estavam mentido ou não, máquina essa utilizada em massa pelas polícias dos EUA durante o século XX.

Em 1940, Marston também publicou uma entrevista na revistaFamily Circle entitulada “Don’t laught at he comics” (não ria dos quadrinhos), na qual defende o enorme potencial educativodesse gênero literário. O psicólogo foi contratado como consultor educional das editoras National Periodicals e All-American Comics, as duas subdivisões da DC Comics. Logo, o autor fez uma proposta ao seu editor na All-American, Max Gaines, sobre a perspectiva de criar uma super-heroína que combatesse o mal não apenas com os punhos, mas também com o amor. Assim, nasceu a Mulher-Maravilha.

 

A primeira capa da personagem foi em "Sensasional Comics 01", de janeiro de 1942.

 

A inspiração para a personagem foi sua própria esposa,Elizabeth Marston, que seria um protótipo da mulher moderna e não-convencional para a época. Mas também se baseou em sua aluna Olivia Byrne, que era sua amante e vivia com o casal em sua casa em uma relação poligâmica.

Inspirado pelas ideias sexuais liberais e pela mitologia grega, Marston (com o desenhista H.G. Peter) criou a história em que as amazonas, semideusas da Grécia antiga, viviam em uma ilha isolada e secreta chamada Themysciria, também conhecida como Ilha Paraíso, até que um avião pilotado pelo norteamericano Steve Trevor cai no lugar. A rainha das amazonas, Hipólita (figura que na mitologia grega teve um filho com Teseu) decide fazer um torneio para que uma delas leve o homem ao seu país de origem e, ainda, atue comoembaixadora das amazonas no “mundo do patriarcado“. A filha de Hipólita, Diana, é proibida de participar do torneio, mas o disputa com uma máscara e ganha. Sem outra opção, Hipólita envia Diana e Trevor aos Estados Unidos para que ela cumpra a sua missão.

 

A capa de "Wonder-Woman 01", de 1942.

 

A estreia da heroína foi na revista All-American Comics 08, de dezembro de 1941, uma revista especial, bimestral, que vendia muito por trazer as aventuras da Sociedade da Justiça, que reunia heróis como Flash, Lanterna Verde e Gavião Negro. Era uma maneira de apresentá-la a um público mais amplo. Logo em seguida, a Mulher-Maravilha passou a ser publicada na revista Sensasional Comics 01, de janeiro de1942, sendo o carro-chefe da publicação e sua primeira capa.

 

Diana dá umas "palmadas" em uma colega.

 

O sucesso foi imediato e seguindo a tradição da DC, a personagem estreou um novo título com seu próprio nome, no verão de 1942, uma revistatrimestral especial com mais páginas. Wonder-Woman seria publicada sem interrupções até1986, fato raríssimo nos quadrinhos.

As primeiras histórias da Mulher-Maravilha eram permeadas do que os historiadores de hoje percebem como fantasias sexuais do próprio Marston, particularmente relacionadas ao lesbianismoe ao sadomasoquismo. A quantidade de personagens femininas amarradas e amordaçadas nas histórias é impressionante, além de haver centenas de pequenas referências lésbicas nas histórias, envolvendo Diana e suas “amigas”. Inclusive, havia algo nos poderes da Mulher-Maravilha que estava relacionado ao poder da mente e do treinamento das amazonas na Ilha Paraíso, mas se ela fosse amarrada por um homem, os perderia.

 

Personagens amarradas eram constantes.

 

Além disso, o “laço da verdade“, a principal arma da Mulher-Maravilha, uma corda mágica, obrigava qualquer pessoa a ser envolvida nele a contar a verdade, o que os historiadores percebem como uma referência ao próprio polígrafo de Marston.

 

Gravura de Michael Turner, em 2007, dá destaque ao laço da verdade.

 

William M. Marston escreveu as aventuras da Mulher-Maravilha até suamorte, em 1947, aos 53 anos. Na sua ausência, a personagem continuou sendo publicada, por outros autores, mas sem a mesma força.

Com o advento da Era de Prata, no fim dos anos 1950, a DC Comics reformulou a maioria dos seus velhos heróis e a Mulher-Maravilha também sofreu algumas mudanças, nas mãos de Robert Kannigher e do desenhista Ross Andru, tornando-se ainda mais forte e mais ligada à mitologia grega do que antes. E em 1960, ela foi uma das fundadoras da Liga da Justiça, criada pelo escritor Gardner Fox junto ao desenhista Mike Sekowski.

 

O início da fase mod-psicodélica em 1968.

 

Mas ainda assim, a personagem não conseguiu uma identificação expressiva com os leitores no concorrido mercado dos anos 1960, o que levou a uma grande reformulação em1968, quando o escritor Dennis O’Neil e o desenhista Mike Sekowski criaram uma nova fase da heroína, mais ligada aos anos 1960 (a moda, o rock, o psicodelismo etc.), onde Diana Prince perde os seus poderes e passa a agir como uma humana comum, treinada por um mestre chinês chamado I Ching e com aventuras repletas de espionagem, como os livros (e os filmes) de James Bond.

 

Capa da revista "Ms." de 1972: "Mulher-Maravlha para presidente".

 

Essa nova fase até fez sucesso, mas gerou muitas reclamações doMovimento Feminista, que no início dos anos 1970 elegeu a Mulher-Maravilha como um dos seus maiores símbolos. Inclusive, a heroína, em seu visual clássico, estampou a capa da conceituada revista Ms., comandada por Gloria Steinem, em julho de 1972. A chamada era “Wonder-Woman for President”. Tendo em vista a esse tipo de apelo, a DC resolveu volver a personagem ao seu visual padrão e o restituiu.

 

Lynda Carter: sucesso na TV.

 

A fase de maior sucesso e popularidade da Mulher-Maravilha depois de sua era inicial foi justamente na segunda metade dos anos 1970, quando o desenho animado Super-Amigos começou a ser exibido e mais ainda com a série de TV da ABC, estrelada por Lynda Carter entre 1975 e 1979.

O sucesso diminuiu nos anos 1980, quando foi escrita porGerry Conway, embora fossem boas histórias. Em 1982, o escritor Roy Thomas e o desenhista Gene Colan criam modificações no uniforme da personagem, basicamente colocando um duplo “w” em seu decote no lugar da águia, o que se converteu na “trade mark” da personagem para o mercado publicitário e transformou-se na versão padrão de seu uniforme desde então.

 

A fase de George Perez: mais cultuada.

 

O sucesso comercial voltou após o megaevento Crise nas Infinitas Terras. Numa série iniciada em 1987 – Wonder-Woman (vol.02) - comandada pelo desenhista George Perez e realizada com ajuda dos escritores Len Wein e Greg Potter, a princesa amazona teve sua origem modificada, ganhando mais coesão e vinculação com a mitologia grega. Essa nova temporada de mais de 60 edições é considerada por muitos como a melhor entre todas as fases da personagem nos quadrinhos.

 

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Capa de "Wonder-Woman" por Brian Bolland. A arte interna é de Mike Deodato Jr.

 

Em seguida, a revista foi assumida pelo escritorWilliam Messner-Loebs e o desenhista brasileiro Mike Deodato Jr., numa fase em que a personagem chegou amudar de uniforme, utilizando uma roupa completamente distinta, com uma jaqueta.

 

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O visual dos anos 1990 por Mike Deodato Jr.

 

Seguiu-se uma outra fase, com o desenhista e escritor John Byrne, que promoveu várias mudanças, como a ascenção ao Monte Olímpioe a tranformação de Diana na Deusa da Verdade e a “revelação” de que a Mulehr-Maravilha da Era de Ouro – aquela que agiu nos anos 1940, lutou na II Guerra Mundial e ingressou a Sociedade da Justiça – era na verdade sua mãe Hipólita, que viajou no tempo para o passado, cumprir tal missão. Essas mudanças desagradaram os leitores.

Assim, Walt Simonson escreveu uma curta fase que prestou homenagens à fase de I Ching, entre os números de Wonder-Woman (vol. 2) 189 e 194.

 

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Fase de John Byrne: mudanças não bem aceitas.

 

Nos últimos anos, a Mulher-Maravilha passou por muitasmudanças e cancelamentos de revistas e retornos. Durante o arco Contagem Regressiva para a Crise Infinita, ela se tornou ainda mais violenta e durona e matou o vilão Maxwell Lord, que estava tentando dominar a mente do Superman e havia matado o ex-membro da Liga da Justiça, Besouro Azul.

 

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Guerreira violenta em "Contagem Regressiva para a Crise Infinita".

 

Em 2010, a personagem ganhou um novo uniforme, uma mistura da versão de Deodato com o tradicional, o que deixou os leitores confusos. Além disso, ela também ganhou uma nova versão para a TV, por meio da CBS, mas o episódio piloto da nova série não foi aprovado e o projeto foicancelado. Adrianne Palickfaria a Mulher-Maravilha.

 

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O Uniforme de 2010.

 

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A primeira imagem do reboot: com calças.

 

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A capa lançada em setembro de 2011: sem calças.

 

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Trecho da nova "Wonder-Woman 01", de 2011.

 

Em 2011, em meio ao reboot da DC Comics, chamado oficialmente de The New 52, a Mulher-Maravilha foi reformulada por Brian Azzarello e Cliff Chiang. Seu uniforme foi novamentemodificado, mantendo as calças, mas aparentemente houve uma grande reação dos fãs e, na última hora, a editora modificou a peça. Nas ilustrações reveladas previamente, a heroína aparece de calças, mas na publicação da revista, ela já aparece com o tradicional short. A heroína também faz parte da nova Liga da Justiçae nas imagens promocionais aparece com calças, mas como a heroína ainda não apareceu nos dois números publicados da revista – espera-se que surja no terceiro – não se sabe ainda qual visual usará.

Parece que a mesmapolêmica shorts/calças atingiu a cancelada série de TV, porque imagens divulgadas registram os dois visuais nas gravações.

Atualmente, fala-se na produção de umlongametragem da heroína, que poderia ser dirigido porNicolas Winding Refn e estrelado por Christina Hendricks . Se bem feito, poderia ser uma bela homenagem a essa senhor septuagenária que é um ícone da beleza, sensualidade e força da mulher moderna.

[Questão]

Eu não promovi teste nenhum, WOLFSTEIN. Só corrigi uma afirmação errada sua. Batman é associado a ninjas desde a sua criação em 1939 (por encomenda, portanto bem longe de 1934). Pelo que eu vejo, se eu estivesse realmente promovendo um teste, vc de fato não teria passado Não que isso seja um problema.

 

Mas, voltando a Mulher Maravilha, estou me repetindo, mas estamos perdendo o foco de novo aqui. Tentamos discutir muita coisa, e acabamos não discutindo nada. Vamos por partes.

 

Definimos aqui mais ou menos como seria, no caso de um filme, o nascimento de Diana e o seu desenvolvimento em Themyscera. Mas pergunto, quanto do mundo dos homens devemos ver antes da chegada de Trevor na ilha? Devemos ver o mundo dos homens antes da chegada de Trevor na ilha?