Members Administrator Posted August 24, 2010 Members Report Share Posted August 24, 2010 Nada mais justo. Ele "vê" que o filme quer intimidar. Depois de ANOS lendo Inácio nos jornais e às vezes no blog, eu "vejo" que ele é quem se sente intimidado. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gustavo Adler Posted August 24, 2010 Members Report Share Posted August 24, 2010 Pessoal, acho que vocês estão vendo coisas muito além da crítica, muito além do texto escrito. Mas enfim, vocês estão no direito de discordar dele. Só acho que vocês estão pegando no pé dele por causa de algo no passado, como se o passado dele o condenasse diante de um filme do Nolan. Até entendo isso, é aplicável em alguns casos, inclusive aqui no fórum, mas como não tenho esse histórico, me atenho apenas ao que ele escreveu. Não concordo, mas ele soube defender seu ponto de vista. [/quote'] Eu lá sei o passado desse Inácio, o unico inácio que conheço é o João Inacio show, ou o Inácio Arruda O comentário dele é todo respaldado nessa intimidação que ele projetou, e o pior, é que isto só já é um demonstrativo do que ele afirma no seu comentário a respeito do conceito que fazemos da realidade, da existência em si, ele definiu como ameaçador, e teria alguma chance de emplacar se houvesse um coro a favor, mas ele não passou de um "esquizofrênico" . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thiago Lucio Posted August 24, 2010 Members Report Share Posted August 24, 2010 Sério mesmo que vocês viram tudo isso no comentário dele? Então tá. Até concordo que ele condicionou o filme a uma série de conceitos pré-estabelecidos por ele mesmo, mas até aí considerar um comentário como alguém que se sente intimidado e "esquizofrênico"... mas considero como o melhor comentário da crítica especializada contra o filme. Thiago Lucio2010-08-24 19:48:51 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gustavo Adler Posted August 24, 2010 Members Report Share Posted August 24, 2010 Lendo o comentário dele lembrei-me de uma critica que li a respeito do 2001 odisséia no espaço, onde o critico reclama que o filme é demasiado abstrato Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr. Scofield Posted August 24, 2010 Report Share Posted August 24, 2010 Não foi pior, claro, que chamar Memento de "Desejo de Matar de trás pra frente". A crítica é uma bosta, especialmente as primeiras frases, mas...isso não a invalida, claro. Mr. Scofield2010-08-24 23:46:24 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marcos Davi Posted August 25, 2010 Members Report Share Posted August 25, 2010 Afinal, o Michael Caine faz papel de pai do Don ou da Mal? E em q parte do filme isso é explicitado (ou implicitado)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted August 25, 2010 Members Report Share Posted August 25, 2010 Afinal' date=' o Michael Caine faz papel de pai do Don ou da Mal? E em q parte do filme isso é explicitado (ou implicitado)?[/quote'] Uai, na cena em que Cobb dialoga com ele na França! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members VagnerSgt Posted August 26, 2010 Members Report Share Posted August 26, 2010 Excelente filme! Adorei cada minuto da projeção, onde tudo foi construído de forma bem amarrada e tão bem desenvolvida. Interpretação, trilha sonora, efeitos visuais, fotografia, montagem, tudo trabalha de forma perfeita para criar o desenvolvimento da história e dos personagens, culminando em uma sequência perfeita, que só vendo mesmo para poder argumentar o quão fantástica é. Depois de tudo ainda vem um final aparentemente em aberto, mas com muitos detalhes espalhados durante o filme que buscam auxiliar a interpretação do final, sem levarmos para o lado do 'achismo'. Sem querer voltar ao assunto já mais do que batido neste tópico, apenas para dar minha opinião: também achei o filme bem didático, achei que ficaria perdido ao ouvir tanta gente falando do filme ser confuso/complicado de se entender, mas a verdade é que tudo é muito bem explicado, exceto, claro as partes que era intenção deixar em aberto para gerar discussão.VagnerSgt2010-08-26 23:21:58 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Deadman Posted August 31, 2010 Members Report Share Posted August 31, 2010 A Origem (Inception) – 3,0/5,0 <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /> Agora, sim, entendo exatamente o que o Alexei quis dizer... O filme é extremamente bem filmado e produzido (fiquei estupefato com as sequências no gravity do hotel. Verdadeiro primor, um desbunde...) mããsssss... Revisitando a história e o espaço onde ocorre (mundo dos sonhos) percebe-se o quão frágil e esquemático o filme do Nolan é. Ele, simplesmente, não se sustenta. Nolan cria tantas regras para justificar as ações e o enredo que se esquece do básico, da mais primal das regras: no mundo dos sonhos NÃO EXISTE REGRA! Ele explica direitinho os conceitos das projeções, ação do subconsciente, níveis de sonhos, limbo, paradoxos, a importância do arquiteto, cofres e o escambau, mas não dá nenhuma indicação do porquê só o trauma de Cobb consegue interferir nos sonhos (todos ali são bem resolvidos, né? Ninguém tem nenhum trauma e não pode atuar inconscientemente para avacalhar o objetivo... Me ajuda, né?), não dá indicação alguma de COMO o arquiteto consegue planejar ANTECIPADAMENTE o que irá fazer nos sonhos de OUTROS (???!) e não dá dica alguma como é a interação entre os sujeitos (agentes e alvo). Exemplo: SE eles não sabiam do subconsciente militarizado de Fischer, por que Ariadne/Eames projetaram uma fortaleza militar? O filme força a barra. Com elegância, é certo, mas força. Parece confiar na inteligência do espectador mas, na verdade, o trata constantemente como imbecil. E isso acabou por foder o filme comigo, no (não)impacto dele em mim... De qualquer forma, desde que você “não mergulhe num nível mais profundo” e embarque na viagem onírica e “quadrada” de Nolan, o filme é bacana e diverte, sem dúvida alguma. Destaque para os efeitos, direção de arte, edição e para as atuações de DiCaprio e Joseph Gordon-Levitt. PS: Definitivamente “O Grande Truque” é, disparado, o melhor de Nolan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Scarlet Rose Posted August 31, 2010 Members Report Share Posted August 31, 2010 Afinal' date=' o Michael Caine faz papel de pai do Don ou da Mal? E em q parte do filme isso é explicitado (ou implicitado)?[/quote'] Não fica claro, não. O diálogo não explicita. Ele só fala "vc me ensinou tudo e blá blá blá" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gustavo Adler Posted August 31, 2010 Members Report Share Posted August 31, 2010 A Origem (Inception) – 3' date='0/5,0 Agora, sim, entendo exatamente o que o Alexei quis dizer... O filme é extremamente bem filmado e produzido (fiquei estupefato com as sequências no gravity do hotel. Verdadeiro primor, um desbunde...) mããsssss... Revisitando a história e o espaço onde ocorre (mundo dos sonhos) percebe-se o quão frágil e esquemático o filme do Nolan é. Ele, simplesmente, não se sustenta. Nolan cria tantas regras para justificar as ações e o enredo que se esquece do básico, da mais primal das regras: no mundo dos sonhos NÃO EXISTE REGRA! Ele explica direitinho os conceitos das projeções, ação do subconsciente, níveis de sonhos, limbo, paradoxos, a importância do arquiteto, cofres e o escambau, mas não dá nenhuma indicação do porquê só o trauma de Cobb consegue interferir nos sonhos (todos ali são bem resolvidos, né? Ninguém tem nenhum trauma e não pode atuar inconscientemente para avacalhar o objetivo... Me ajuda, né?), não dá indicação alguma de COMO o arquiteto consegue planejar ANTECIPADAMENTE o que irá fazer nos sonhos de OUTROS (???!) e não dá dica alguma como é a interação entre os sujeitos (agentes e alvo). Exemplo: SE eles não sabiam do subconsciente militarizado de Fischer, por que Ariadne/Eames projetaram uma fortaleza militar? O filme força a barra. Com elegância, é certo, mas força. Parece confiar na inteligência do espectador mas, na verdade, o trata constantemente como imbecil. E isso acabou por foder o filme comigo, no (não)impacto dele em mim... De qualquer forma, desde que você “não mergulhe num nível mais profundo” e embarque na viagem onírica e “quadrada” de Nolan, o filme é bacana e diverte, sem dúvida alguma. Destaque para os efeitos, direção de arte, edição e para as atuações de DiCaprio e Joseph Gordon-Levitt. PS: Definitivamente “O Grande Truque” é, disparado, o melhor de Nolan. [/quote'] Mais um que projetou que o filme põe o espectador na parede E quem disse que sonhos não existem regras? tire suas experiências e suas impressões delas e ai veremos o que será dos seus sonhos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted August 31, 2010 Members Report Share Posted August 31, 2010 Hahahahaha, quer dizer que sonhos se baseiam apenas em algo que já experimentou? Seus sonhos devem ser chatos pra carvalho. kakoserrano2010-08-31 19:01:27 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted August 31, 2010 Members Report Share Posted August 31, 2010 Nem Nolan, nem o cineasta mais criativo chega perto da complexidade dos sonhos... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted August 31, 2010 Members Report Share Posted August 31, 2010 Mas podia ter tentado, IMO, ao invés de se prender às suas próprias regras. Algo recorrente em sua filmografia, diga-se. kakoserrano2010-08-31 19:33:09 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted August 31, 2010 Members Report Share Posted August 31, 2010 Funciona. Não é ousado, mas é inventivo... usa o universo onírico em prol da narrativa. Eu gosto do que ele faz aqui. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thiago Lucio Posted September 1, 2010 Members Report Share Posted September 1, 2010 Diante das dúvidas/críticas de alguns fica até difícil entender do porquê que o filme ainda é considerado didático por estes mesmos... Se existem certas regras/convenções no mundo de sonhos promovido por Nolan é unica e exclusivamente para que seja possível manipulá-lo que, aliás, é justamente a proposta da premissa. Agora eu não vou entrar no mérito de que o mundo dos sonhos é assim ou assado, se podemos controlar ou não o que sonhamos... Totalmente desnecessário. Thiago Lucio2010-09-01 05:45:59 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted September 1, 2010 Members Report Share Posted September 1, 2010 Não tenho nenhuma dúvida sobre o filme. O dia em que eu não entender um filme que tu entender vou ficar preocupado. Mas enfim, poderia manipular de qualquer forma. Vc fala como só se pudesse manipular algo que pareça real. Aquele (mais um) blablabla de o cara tem que achar que é real é duhhh. Vcs também estão acreditando nas mesmas regras que o Nolan criou, heheh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tulkas Posted September 1, 2010 Members Report Share Posted September 1, 2010 Não tenho nenhuma dúvida sobre o filme. O dia em que eu não entender um filme que tu entender vou ficar preocupado. Mas enfim' date=' poderia manipular de qualquer forma. Vc fala como só se pudesse manipular algo que pareça real. Aquele (mais um) blablabla de o cara tem que achar que é real é duhhh. Vcs também estão acreditando nas mesmas regras que o Nolan criou, heheh [/quote'] Ora bolas se o roteiro foi ele que fez.....é claro que eu vou acreditar nas regras que são explicadas no filme....não tinha como fazer diferente....acho besteira quando alguem fala que os sonhos são muito reais..... Para que tivesse sonhos oniricos dentro do filme.....teria que ter sido outro roteiro.....e não esse...... Tulkas2010-09-01 06:46:14 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr. Scofield Posted September 1, 2010 Report Share Posted September 1, 2010 Diante das dúvidas/críticas de alguns fica até difícil entender do porquê que o filme ainda é considerado didático por estes mesmos... Se existem certas regras/convenções no mundo de sonhos promovido por Nolan é unica e exclusivamente para que seja possível manipulá-lo que, aliás, é justamente a proposta da premissa. Agora eu não vou entrar no mérito de que o mundo dos sonhos é assim ou assado, se podemos controlar ou não o que sonhamos... Totalmente desnecessário. [/quote']Você pode me explicar uma coisa e eu simplesmente não entender o que quis dizer. Deixou de ser didático por isso? Outra nota: já que há parâmetros de comparação com a "realidade onírica" espalhados em todo o filme e a adaptação dos elementos centrais que a compõem a fim de facilitar/simplificar a exposição da estória, não vejo porque não podemos criticar. Eu vejo claramente um vazio criativo aí. Mr. Scofield2010-09-01 07:26:42 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted September 1, 2010 Members Report Share Posted September 1, 2010 Aliás, a palavra onírica e este filme não combinam. "Onirismo devém da palavra grega que significa "sonho": é um modo de actividade mental que se instala em síndromas confusionais e é, especialmente constituído por alucinações visuais, decorrente de um síndroma de desagregação, de dissolução da consciência, mais ou menos completa." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Deadman Posted September 1, 2010 Members Report Share Posted September 1, 2010 Não à toa coloquei a palavra "quadrada" seguindo esse termo no meu comentário e o Scofield cunhou o termo "realidade onírica". É tudo tão belamente constrúido, tão meticuloso, tudo tão consciente... É... Não adianta. Essa palavra definitivamente não combina com esse filme. Deadman2010-09-01 09:15:17 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members VNCS Posted September 1, 2010 Members Report Share Posted September 1, 2010 Os meus sonhos, pelo menos os que me lembro nunca teve nada viajante, sempre foram normais, essa coisa de fzr algo deslumbrante só por ser um sonho não cola. Ter sonhos delirantes só com a ajuda de narcóticos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Deadman Posted September 1, 2010 Members Report Share Posted September 1, 2010 Putz!! Então você também é da turma do Gustavo?? Como disse o Kako, então seus sonhos devem ser chatos pra carvalho... Você nunca sonhou que está voando, que está em vários lugares ao mesmo tempo e é você e ao mesmo tempo outra pessoa, que é algum tipo de animal ou que está num lugar que mais parece um outro planeta? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members VNCS Posted September 1, 2010 Members Report Share Posted September 1, 2010 Putz!! Então você também é da turma do Gustavo?? Como disse o Kako' date=' então seus sonhos devem ser chatos pra carvalho... Você nunca sonhou que está voando, que está em vários lugares ao mesmo tempo e é você e ao mesmo tempo outra pessoa, que é algum tipo de animal ou que está num lugar que mais parece um outro planeta? [/quote'] Não, isso é coisa de maconheiro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted September 1, 2010 Members Report Share Posted September 1, 2010 O que a galera não faz pra defender um ídolo. Corrompe até a definição de sonho. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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