Superman: Man of Steel (2013)

[Questão]

 Eu acho legal que o Super não seja tão poderoso quanto nos antigos filmes. Nunca engoli a cena dele levantando um continente em RETURNS, até por que era um continente de kriptonita.

 

 E acho que Snyder está falando até em questões "lógicas" também. Por exemplo, nas hqs, o Superman raramente sangra, mesmo quando enfrenta inimigos de força igual como Zod ou Bizarro. O Superman só sangra nos quadrinhos em situações envolvendo magia ou kriptonita. Mas falando em questões lógicas, se o Superman recebe um soco de alguém com força igual a dele (no caso, Zod), o corpo dele reagiria como o corpo de um humano que recebe um golpe de outro humano. Em resumo, a resistencia do Super pode ser menor do que a das hqs, onde ele toma porrada de caras tão fortes quanto ele e nem se abala. 

[primo]

 O Superman só sangra nos quadrinhos em situações envolvendo magia ou kriptonita.

 

Uma das exceções aqui é a história "A morte do Superman", na qual o herói sangra litros na luta contra o Apocalypse

Essa história inclusive foi apontada como a preferida do Snyder.

[Cir-El]

 Eu acho legal que o Super não seja tão poderoso quanto nos antigos filmes. Nunca engoli a cena dele levantando um continente em RETURNS, até por que era um continente de kriptonita.

 

 E acho que Snyder está falando até em questões "lógicas" também. Por exemplo, nas hqs, o Superman raramente sangra, mesmo quando enfrenta inimigos de força igual como Zod ou Bizarro. O Superman só sangra nos quadrinhos em situações envolvendo magia ou kriptonita. Mas falando em questões lógicas, se o Superman recebe um soco de alguém com força igual a dele (no caso, Zod), o corpo dele reagiria como o corpo de um humano que recebe um golpe de outro humano. Em resumo, a resistencia do Super pode ser menor do que a das hqs, onde ele toma porrada de caras tão fortes quanto ele e nem se abala. 

 

Concordo.

Na série Smallville, isso era utilizado. Tudo bem que na série, ele foi progredindo aos poucos, mas quando o vilão era mais forte, ele sangrava sim.

 

Eu acho inteligente essa proposta nova, pois senão, não tem vilão que o derrube. Se ele pode girar a Terra ao contrário ou erguer um continente, o que impede dele derrotar um vilão (com exceção de outro kryptoniano) com um dedo?

 

Teriam que por o Darkseid nas sequencias...

 

Gosto do Superman Animated que era forte, mas tinha que se esforçar pra parar um avião, por exemplo.

[Questão]

Concordo.

Na série Smallville, isso era utilizado. Tudo bem que na série, ele foi progredindo aos poucos, mas quando o vilão era mais forte, ele sangrava sim.

 

Eu acho inteligente essa proposta nova, pois senão, não tem vilão que o derrube. Se ele pode girar a Terra ao contrário ou erguer um continente, o que impede dele derrotar um vilão (com exceção de outro kryptoniano) com um dedo?

 

Teriam que por o Darkseid nas sequencias...

 

Gosto do Superman Animated que era forte, mas tinha que se esforçar pra parar um avião, por exemplo.

 

 

  Exato CIR-EL. Alías, a abordagem do Superman utilizada em SUPERMAN THE ANIMATED SERIES é ótima. Isso inclusive valorizava a galeria de vilões do herói. Vilões que eram considerados "menores" nas hqs, como o Parasita, Metallo, e o Mestre Dos Brinquedos, ganharam tons bem mais ameaçadores,e por consequência, mais relevância para o Super e para Metropolis em geral com essa leve diminuição de poder do heroi.

[Gustavo Adler]

 Eu acho legal que o Super não seja tão poderoso quanto nos antigos filmes. Nunca engoli a cena dele levantando um continente em RETURNS, até por que era um continente de kriptonita.

 

 E acho que Snyder está falando até em questões "lógicas" também. Por exemplo, nas hqs, o Superman raramente sangra, mesmo quando enfrenta inimigos de força igual como Zod ou Bizarro. O Superman só sangra nos quadrinhos em situações envolvendo magia ou kriptonita. Mas falando em questões lógicas, se o Superman recebe um soco de alguém com força igual a dele (no caso, Zod), o corpo dele reagiria como o corpo de um humano que recebe um golpe de outro humano. Em resumo, a resistencia do Super pode ser menor do que a das hqs, onde ele toma porrada de caras tão fortes quanto ele e nem se abala. 

 

Pera lá Questão, levantar um continente está dentro da proposta do Super man.

 

Agora, fazer o tempo voltar rodando a terra ao contrário, isso sim eu não engulo.

 

Mas levantar um continente, se um Super Homem  não conseguir, me decepciona. O grande problema naquele filme não foi o fato dele levantar o continente, foi ele levantar uma KRIPTONITA do tamanho do continente

 

Quanto a porra, eu concordo, se for um cara tão forte quanto ele, não tem porque não sangrar.

 

 

 

 

 

 

Concordo.

Na série Smallville, isso era utilizado. Tudo bem que na série, ele foi progredindo aos poucos, mas quando o vilão era mais forte, ele sangrava sim.

 

Eu acho inteligente essa proposta nova, pois senão, não tem vilão que o derrube. Se ele pode girar a Terra ao contrário ou erguer um continente, o que impede dele derrotar um vilão (com exceção de outro kryptoniano) com um dedo?

 

Teriam que por o Darkseid nas sequencias...

 

Gosto do Superman Animated que era forte, mas tinha que se esforçar pra parar um avião, por exemplo.

 

 

 

Aaah, mas tem tanto vilão tão poderoso quanto o Super.

[Balrog 2012]

Também acho deveras pertinente diminuírem um pouco os poderes do Super, haja visto que sua quase divindade é o fez amargar baixas vendas nas últimas décadas.

[GilsonDee]

Pera lá Questão, levantar um continente está dentro da proposta do Super man.

 

Agora, fazer o tempo voltar rodando a terra ao contrário, isso sim eu não engulo.

 

Mas levantar um continente, se um Super Homem  não conseguir, me decepciona. O grande problema naquele filme não foi o fato dele levantar o continente, foi ele levantar uma KRIPTONITA do tamanho do continente

 

Quanto a porra, eu concordo, se for um cara tão forte quanto ele, não tem porque não sangrar.

 

 

 

 

Aaah, mas tem tanto vilão tão poderoso quanto o Super.

 

Mas não era Kryptonita pura. Um pequeno cristal verde que em contato com a rocha e areia do fundo oceano fez aquela lambança toda.

[MAXTER]

Quanto ele erguer a ilha mesmo com kryptonita nela, além de  ser uma superação do Super, entendi ser aplicável ao caso a invulnerabilidade à kryptonita que ele desenvolve com o passar do tempo (como mostrado em "O Reino do Amanhã").

 

Superman Returns leva em consideração os dois primeiros filmes clássicos. Em um deles o Superman sequer consegue se manter em pé quanto está com o colar de kryptonita. Em Returns, mesmo fragilizado e entrando em coma, ele consegue manter parte de seus poderes... em um futuro, talvez, ele se tornasse totalmente invulnerável a ela (como em "O Reino do Amanhã").

 

 

Superman barbudo... espero que não percam a chance de mostrar o Super fazendo a barba... será que vão utilizar a maneira clássica dos qudrinhos (ele fazendo a barba com a visão de calor refletida em um material) ou será algo do tipo Hancock (fazer a barba com as unhas)!

[primo]

Superman barbudo... espero que não percam a chance de mostrar o Super fazendo a barba... será que vão utilizar a maneira clássica dos qudrinhos (ele fazendo a barba com a visão de calor refletida em um material) ou será algo do tipo Hancock (fazer a barba com as unhas)!

 

A melhor opção é não entrar nesse mérito.

[primo]

As fotos da Total Film agora em resolução um pouco melhor:

 

 

 

 

[primo]

[andersonclubefm]

Putaaa que pariu....a melhor foto !!!!

[Giordanno]

Gilson, juntando aqui duas de suas últimas três postagens é possível chegar a uma possível conclusão interessante sobre o período em que Kent está barbudo:

Ele talvez tenha ficado sem os poderes (daí o quebrado) e esteja aos poucos se recuperando.

A força não está 100% quando ele levanta a estrutura de aço e ele também ainda não pode voar, pra voltar pra casa. Quem sabe ele poderia apenas pular (uma referência aqui aos primeiros quadrinhos do personagem).

Eu tou interpretando essa parte de "quebrado" como algo psicológico, e não físico, deve ser a dúvida ue persegue Clark de usar ou não seus poderes, são seus conflitos interiores.

[Sandro]

1 - A comparação das fotos entre MoS e Returns me parecem simples zoações, ninguém obviamente vai concluir nada por fotos. A diversão de um fórum são as especulações livres mesmo.

 

2 - Tenho a impressão que Lois vai aparecer relativamente pouco neste filme.

 

3 - Estou ansioso pelas cenas de Krypton, a grande "novidade" mesmo que veremos em MoS em relação aos outros filmes será essa. Relação de Clark com o mundo, como Superman deve se portar em relação á humanidade, sua relação com Lois e etc todas já foram tratadas, em menor ou maior intensidade nos filmes anteriores. Krypton não, só tivemos a destruição do Iglu gigante em STM já com o pau quebrando. Se os boatos se confirmarem sobre o que Zack pretende nos mostrar para que conheçamos mais sobre como funciona a sociedade daquele planeta e seus habitantes vai ser lindo de ver.

 

4 - Como alguém disse anteriormente, Jimmy ou Jenny ... what the fuck, esse é o menor dos problemas.

 

5 - Parece que o próximo trailer estará mesmo em "42" dia 12/04.

[Sandro]

As fotos da Total Film agora em resolução um pouco melhor:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

É, pelo jeito a danadinha já vai mesmo saber do Clark logo de início. Bom que não fica aquela frescuragem que estamos acostumados.

[Sandro]

kkkkkk

 

[Gustavo Adler]

O lance do Super man mais fraco acho que estão interpretando errado.

Eu não acho legal por um Super Man mais fraco, agora, acho legal sim criar vilões quase tão poderosos ou mesmo tão poderosos quanto ele.

Acho perfeitamente dentro do Superman ele ser capaz de levantar um continente, mas acho que é incoerente ele levar um soco de alguém tão forte quanto ele e não sangrar.

 

E acharia fantástico ter vilões tão superpoderosos que seriam capazes de fazer o Superman Sangrar.

[primo]

Fica menos ridículo, sem dúvida:

 

[Cir-El]

O lance do Super man mais fraco acho que estão interpretando errado.

 

Eu não acho legal por um Super Man mais fraco, agora, acho legal sim criar vilões quase tão poderosos ou mesmo tão poderosos quanto ele.

Acho perfeitamente dentro do Superman ele ser capaz de levantar um continente, mas acho que é incoerente ele levar um soco de alguém tão forte quanto ele e não sangrar.

 

E acharia fantástico ter vilões tão superpoderosos que seriam capazes de fazer o Superman Sangrar.

 

Gosto de lembrar do termo usado pelo Richard Donner em Superman - O Filme: "Verossimilhança".

 

Não acho que o Superman será "mais fraco", mas que, dentro da realidade do filme (pois, verossimilhança não é o mesmo que veracidade), ele seja "menos Deus e mais crível".

 

Essa realidade, acredito eu, supõe um personagem mais "tangível", mesmo dentro das possibilidades de um universo de Super-heróis alienígenas. É provável que o Superman tenha de se esforçar para erguer algo (até pela relação força x energia)...é capaz que ele necessite de um impulso para sair voando em alta velocidade (como no trailler, que também podemos atribuir a leis físicas do nosso Mundo)...etc e tal. Ou seja, talvez (e só talvez) seja possível que tenhamos explicações plausíveis sobre os fatos extraordinários de universo do Superman, o que inclue seus poderes. Não quero dizer que haverá notas explicativas, mas que a forma de serem usadas sejam próximas com o "consenso universal"

 

Acredito que isso traz o personagem pra mais próximo de quem assiste, pois, identifica elementos naturais de seu cotidiano, por mais que o filme tenha elementos fantásticos.

 

É claro que eu posso estar completamente errado e o filme não mostrar nada do que falei...mas é a minha teoria...

[Questão]

 Isso pode até ser legal CIR EL, desde que o filme não pare a historia para explicar tais fatos. É o que acontece em BEGINS, onde o Nolan estaciona a narrativa para explicar como funcionam os equipamentos do Batman, o uniforme e tudo mais.

[Gustavo Adler]

Gosto de lembrar do termo usado pelo Richard Donner em Superman - O Filme: "Verossimilhança".

 

Não acho que o Superman será "mais fraco", mas que, dentro da realidade do filme (pois, verossimilhança não é o mesmo que veracidade), ele seja "menos Deus e mais crível".

 

Essa realidade, acredito eu, supõe um personagem mais "tangível", mesmo dentro das possibilidades de um universo de Super-heróis alienígenas. É provável que o Superman tenha de se esforçar para erguer algo (até pela relação força x energia)...é capaz que ele necessite de um impulso para sair voando em alta velocidade (como no trailler, que também podemos atribuir a leis físicas do nosso Mundo)...etc e tal. Ou seja, talvez (e só talvez) seja possível que tenhamos explicações plausíveis sobre os fatos extraordinários de universo do Superman, o que inclue seus poderes. Não quero dizer que haverá notas explicativas, mas que a forma de serem usadas sejam próximas com o "consenso universal"

 

Acredito que isso traz o personagem pra mais próximo de quem assiste, pois, identifica elementos naturais de seu cotidiano, por mais que o filme tenha elementos fantásticos.

 

É claro que eu posso estar completamente errado e o filme não mostrar nada do que falei...mas é a minha teoria...

 

Bem, o Diretor fala em verossimilhança e poe o cara pra rodar o planeta e fazer o tempo retroceder? heheheh

 

E verossimilhança em um homem Super forte e super poderoso?

 

Sinceramente, um Superman quase deus está dentro das propostas do herói. Isso pra mim, sim, me soa como conveniencia. 

 

O Super man pode ser quase um Deus, não vejo problema nisso. Agora, o problema é não termos vilões quase diabos, se é que você me entende. 

 

E pode-se ter explicações plausiveis para as forças extraordinárias do Superman. Torna-lo humano não é torna-lo fraco, mas sim torna-lo com emoções, com fraquezas, tanto de personalidade, quanto de força, principalmente, torna-lo humano é fazer com que ele sofra também.. E para explorar a fraqueza dele, basta um inimigo quase diabo, um inimigo a altura.  

 

Não vejo a necessidade de diminuir o poder do Superman. Seria legal se ele fosse realmente capaz de levantar um continente (não de kriptonita), mas que houvessem vilões que fossem páreo ao Super. 

 

Não vejo necessidade de dimunir os poderes do Super pra torna-lo mais próximo, que identifiquem elementos do cotidiano.

[Balrog 2012]

O desempenho nas vendas de HQs não corrobora seu argumento Adler.

 

Como bem lembrou o Questão o melhor parâmetro são as animações de Bruce Timm.

[Cir-El]

 Isso pode até ser legal CIR EL, desde que o filme não pare a historia para explicar tais fatos. É o que acontece em BEGINS, onde o Nolan estaciona a narrativa para explicar como funcionam os equipamentos do Batman, o uniforme e tudo mais.

 

Com certeza...foi como eu disse..."Não quero dizer que haverá notas explicativas"

 

Acho que o fato dele ter de "fazer força" pra erguer um caminhão, ou pegar impulso para voar, pra mim já são elementos explicativos.

[Cir-El]

Bem, o Diretor fala em verossimilhança e poe o cara pra rodar o planeta e fazer o tempo retroceder? heheheh

 

E verossimilhança em um homem Super forte e super poderoso?

 

Sinceramente, um Superman quase deus está dentro das propostas do herói. Isso pra mim, sim, me soa como conveniencia. 

 

O Super man pode ser quase um Deus, não vejo problema nisso. Agora, o problema é não termos vilões quase diabos, se é que você me entende. 

 

E pode-se ter explicações plausiveis para as forças extraordinárias do Superman. Torna-lo humano não é torna-lo fraco, mas sim torna-lo com emoções, com fraquezas, tanto de personalidade, quanto de força, principalmente, torna-lo humano é fazer com que ele sofra também.. E para explorar a fraqueza dele, basta um inimigo quase diabo, um inimigo a altura.  

 

Não vejo a necessidade de diminuir o poder do Superman. Seria legal se ele fosse realmente capaz de levantar um continente (não de kriptonita), mas que houvessem vilões que fossem páreo ao Super. 

 

Não vejo necessidade de dimunir os poderes do Super pra torna-lo mais próximo, que identifiquem elementos do cotidiano.

 

Verossimilhança não é veracidade. Os fatos não são reais, mas sim, que causam uma "impressão de realidade" no contexto da história. É utilizar de elementos extraordinários mas que dentro do que chamamos de "mundo" (fatos) se torna passível de explicação minimamente racional.

 

Em 1978, girar a Terra ao contrário poderia ser uma boa forma de pensar como fazer o tempo voltar atrás. Hoje sabemos que é impossível (ou ninguém sabe se um cientista louco conseguiu). Se você pegar os grandes filmes que tratam a questão viagem no tempo, verá que a maioria é dos anos 80 pra frente.

 

Como bem explicou Goyer em uma das entrevistas recentes, "humanizar" o Superman não é torná-lo humano, pois isso ele não é e nunca será. E gosto do fato do filme trabalhar dessa forma.

 

Ter hoje um herói que ergue um continente inteiro é pedir pra ouvir comentários sarcásticos, diferente da época em que grandes heróis mitológicos foram criados.

 

E quanto a estar mais próximo ou não dos telespectadores, é só pegar o período recente de maior vendagem do Superman...quando ele morre...

[Cir-El]