Superman: Man of Steel (2013)

[Cir-El]

Os nerds, em geral, não gostaram do filme, então a porcentagem deles deve ter sido bem pouca. A maioria aí é povão mesmo. Se não agradar o povão, não chega nessa bilheteria, não.

 

Então posso dizer que os nerds não significam nada em termos de bilheteria?

 

Se sem eles (eu não gosto de usar esses rótulos, mas enfim...) terem gostado o filme é a quinta maior bilheteria de todos os tempos...

Ou será que a nossa idéia de "os nerds gostam ou não", "os civis entenderam ou não" é que é equivocada, baseada em puro senso comum e em parâmetros sem qualquer base?

 

Não é uma crítica a sua resposta, antes que você me responda....rsrsrsrs...é a minha forma de indagar certas situações em que não enxergo lógica.

 

Sempre torço o nariz quando leio frases do tipo: "Esse filme só agrada aos civis"...só gostaria de bases sólidas pra isso. Se me apresentarem, mudo minha opinião tranquilamente.

 

Ah...e de novo...não tem nada haver com sua resposta, diretamente, falando...

[Jack Ryan]

Pra começar, chamar quem não é fanático por cultura pop de civil já é uma bobagem, então daí já se vê que esses rótulos não são uma boa forma de pautar o pensamento.

[primo]

Não vejo como rótulo (termo que pode ser visto como pejorativo), mas apenas uma forma simpática de resumir, entre nós, uma especificação.

Ferramenta de discurso que nada traz de negativo.

[Jailcante]

Quando falo "povão" = público em geral.

Nerd = público específico (pra esse tipo de filme, no caso baseado em HQ)

 

O filme que quer chegar numa bilheteria boa, tem que tentar agradar públicos variados e não ficar querendo agradar só um tipo de público. Claro, que isso pode acarretar a qualidade do filme.

 

No caso específico do HdF3, não sei onde quem ele estava querendo atingir, mas no fim errou num público (os nerd que acompanham esse tipo de filme), mas agradou o outro (público geral que vai no cinema só pra relaxar e gozar). Esse público fez diferença na bilheteria (e pelo jeito uma baita diferença).

[Cir-El]

Não vejo como rótulo (termo que pode ser visto como pejorativo), mas apenas uma forma simpática de resumir, entre nós, uma especificação.

Ferramenta de discurso que nada traz de negativo.

 

O negativo muitas vezes não está naquilo que você diz, mas na possibilidade que pode trazer para o outro que recebe.

Tenho um amigo que o apelido dele é Neguinho. Ele se denomina assim e gosta de ser chamado como tal, mas em outras circunstâncias, não seria um nome bem visto. Tá...usei um exemplo extremo eu sei...rsrsrsrs...mas o que eu quero dizer que independente da intenção, quando se diz "os civis", está sim criando um rótulo de alguém que não teria conhecimento pra julgar a qualidade de uma obra como sendo a dos quadrinhos, por não ser interado do assunto.

 

Isso não seria negativo se não viesse em alguns momentos carregado dessa idéia de que "se o filme de herói é bom é porque agrada aos nerds, se for ruim e tiver bilheteria a culpa é dos civis que não entendem bulhufas". Conheço muitos autodenominados 'nerds' que não procuram pesquisar o mínimo para emitir uma opinião sensata.

 

Desculpem pessoal...momento-desabafo...kkkkkk...daqui a pouco passa...hahahaha 

[Angellus Lestat]

O povo não está interessado muito numa complexividade na historia, o povo quer ver ação, tudo quebrando, unindo um iron pós Vingadores pegou uma carona e o popularizou mais ainda e consequentemente o beneficiou nas bilheterias, além do fato que em algum momento da vida das pessoas, ouviram falar em Iron Man mesmo nunca lendo sequer um HQ assim como a maioria dos super-heróis populares como Batman, Superman somado com os efeitos especiais atuais mais criveis que dão mais realismo ao filme cada vez mais.

[Cir-El]

Quando falo "povão" = público em geral.

Nerd = público específico (pra esse tipo de filme, no caso baseado em HQ)

 

O filme que quer chegar numa bilheteria boa, tem que tentar agradar públicos variados e não ficar querendo agradar só um tipo de público. Claro, que isso pode acarretar a qualidade do filme.

 

No caso específico do HdF3, não sei onde quem ele estava querendo atingir, mas no fim errou num público (os nerd que acompanham esse tipo de filme), mas agradou o outro (público geral que vai no cinema só pra relaxar e gozar). Esse público fez diferença na bilheteria (e pelo jeito uma baita diferença).

 

É o que estou tentando dizer...se os chamados nerds não são representativos em termos de bilheteria. E se a bilheteria é o que faz uma franquia se manter, porque raios eu faria um filme pensando nos nerds???

 

É matemática...

 

Se para que o novo Superman possa ir bem nas bilheterias precisa fazer um filme que respeite a sua história, cultuada pelos nerds (já que os civis vão se tiver porrada e explosões), isso significa que os chamados nerds são a grande parcela das bilheterias de super-heróis.

 

Vocês realmente acreditam que a Warner está preocupada se vai agradar os nerds? Ela só se preocupa com eles, porque os nerds provavelmente são o que devem fazer a diferença no quesito $$$.

 

Oque eu quero dizer é que hoje eu acho dificil fazer esse tipo de separação. No meu trabalho, converso com pessoas de todo o tipo sobre os filmes de heróis e mesmo eles não tendo o conhecimento que eu adquiri (por ter lido muita coisa e estar em um Fórum com pessoas que sabem mais do que eu) consigo ter um dialogo no mínimo satisfatório sobre o assunto.

 

Os filmes de super-heróis já são uma realidade que vai muito além das barreiras deste espaço.

[primo]

independente da intenção, quando se diz "os civis", está sim criando um rótulo de alguém que não teria conhecimento pra julgar a qualidade de uma obra como sendo a dos quadrinhos, por não ser interado do assunto.

 

Nunca enxerguei dessa forma e continuo não enxergando, mas respeito seu ponto de vista

 

Não creio, porém, que a maioria decodifique o termo de modo tão extremo, como "incapaz de julgar a qualidade da obra".

O nerd, familiarizado com a fonte, tem material para enxergar de outra forma, só isso. Essa realidade aponta uma direção, mas não determina.

 

Um interlocutor pode criar rótulo a partir de muito menos que isso, claro.

[Cir-El]

O povo não está interessado muito numa complexividade na historia, o povo quer ver ação, tudo quebrando.

 

Generalização.

Quem é o povo?

 

Um amante de filmes intelectuais que decide assistir um filme de heróis, mesmo não sendo interado com os personagens, não está preocupado com a história?

Um pai de familia que nas horas vagas admira uma boa leitura não pode assistir esse tipo de filme preocupado com uma boa história?

Uma pessoa (como eu) nascida em meio de pouquissimos recursos não pode se interessar por uma boa história?

 

Não quero criar polemicas pessoal e prometo que paro por aqui...mas só gostaria que vocês fizessem um exercício de repensar o ponto de vista.

 

É um ótimo exercicio que gosto muito de fazer...abre a mente...e isso vale pra qualquer coisa na vida.

 

Não levem a mal meus questionamentos, fazem parte desse processo de querer dar sempre sentido as minhas buscas. Resumindo, sou chato pra cacete...kkkkkkkkkkkk 

 

E minhas dúvidas não são com as pessoas mas sim com os pensares...

[Guest Telass]

Se Nerds fizessem diferença na bilheteria watchmen teria tido uma bilheteria no mínimo significativa.

[Angellus Lestat]

Cir-el, falo daqueles que são o publico que mais dá bilheteria, crianças e jovens, claro que nada dá pra generalizar, posso dizer até que tem até nerd que gostou do Iron Man 3, as vezes até um intelectual adora ver pancadaria e até um filme repleto de ação e já se satisfazer com isso, o pensamento de cada ser é tão complexo e diversificado..., como dizem, algumas imagens podem dizer mais do que apenas palavras.

 

Alias tem uns filmes em preto e branco por ai sem som do tipo clássicos que muita gente os coloca como top...

[Renato]

Finalmente vi o trailer no cinema!!

Vai ficar lindo na tela grande!!

[primo]

Uia!

Nas cópias de qual filme, Renato?

[GilsonDee]

Quando falo "povão" = público em geral.

Nerd = público específico (pra esse tipo de filme, no caso baseado em HQ)

 

O filme que quer chegar numa bilheteria boa, tem que tentar agradar públicos variados e não ficar querendo agradar só um tipo de público. Claro, que isso pode acarretar a qualidade do filme.

 

No caso específico do HdF3, não sei onde quem ele estava querendo atingir, mas no fim errou num público (os nerd que acompanham esse tipo de filme), mas agradou o outro (público geral que vai no cinema só pra relaxar e gozar). Esse público fez diferença na bilheteria (e pelo jeito uma baita diferença).

 

eu entendo da seguinte maneira a bilheteria de HF3.

 

o "povão" que vocês estão se referindo, não acomponhou os trailers, spots e todo o merchan.

só os "nerds"

povão faz bilheteria, nerd gera a vibração, expectativa, podendo de alguma maneira contagiar o povão.

e os nerds fizeram isso antes da estréia de HF3.

 

o povão foi no embalo de "os vingadores" e da ansiedade nerd.

e deu no que deu.

já se agradou o "povão", não sei, mas o público infantil, é certo.

[GilsonDee]

 

 

cena do Michael ZOD Shannon em Boardwalk Empire, para quem ainda tem/tinha dúvida dele ser o cara para o papel.

o cara é demais!

[Cir-El]

povão faz bilheteria, nerd gera a vibração, expectativa, podendo de alguma maneira contagiar o povão.

 

Isso resume a minha teoria.

 

Mudando de pato pra ganso (sem falar de futebol), é interessante ver na divulgação de o Homem de aço que, embora estejam saindo vários vídeos com cenas novas, não fica a impressão de que já vimos o filme todo...Dá a sensação de que o filme ainda guarda muitas surpresas...a Warner está aprendendo a fazer marketing...

[GilsonDee]

pois eu estou com a impressão de que já vi o filme, mesmo sabendo que todo o material está sendo mostrado muito rápido e tal.

se não fosse os gifs nem daria pra entender oq foi apresentado...

 

mas enfim, a expectativa continua a mesma...

e estou torcendo por novos spots... hehehehe 

 

[Gust84]

O que vocês estão dizendo não tem uma solução absoluta, por que, se formos pensar, o Cinema tenta alterar/adaptar personagens de uma mídia, que basicamente já é popular (pelo menos em se tratando do ocidente), o que pensando assim, não faz sentido.

 

Eu acho que a conta feita é não separar nerds de povão, mas sim, separar as diferentes gerações e povos mesmo, incluindo ingredientes na película que tragam, por exemplo, crianças, mulheres, velhos, velhas para o cinema. O Amálgama do roteiro, acho que visa mais isso.

[primo]

se não fosse os gifs nem daria pra entender oq foi apresentado...

 

Realmente

Muita cena ali dos spots só fui entender após ver o gif.

E depois, com isso, a experiência de assistir aos vídeos ficou bem melhor, pois já sabia o que ia esperar, o olho ficou treinado.

Se rolasse algo assim no cinema, de não entender o que rolou ou de perder um soco do Zod no Superman, eu ficaria chateado. 

[Renato]

Uia!

Nas cópias de qual filme, Renato?

 

Terapia de Risco.. e foi dublado...hehehe

[andersonclubefm]

Falando de possível bilheteria, acho o seguinte:

 

Muito provavelmente a bilheteria será menor, Pois o Grande público ainda não sabe desse filme.

Nós, fãs iremos ao cinema com certesa e o personagem está estabelecido para nós, mas para o grande público, não.

Mesmo o filme sendo ótimo , e conseguir fazer 800 Milhões , já será uma grande vitória. A sequência sofrerá do efeito de ampliação de público, que conseguirá depois do Dvd, blue ray e tv convencional e paga. Na sequência , sim, teremos uma possibilidade do filme fazer 1,5 bilhão e com a terceira parte do filme, tendo mais ampliação ainda, fazer até 2 bi.

HF 3 teve toda essa bilheteria, não por causa do filme em si , que é razoável, mas por causa dos 2 anteriores que foram na média muitos bons e de Vingadores que estabeleceu de uma vez por todas para TODO esse grande PÚBLICO.

 

Mas , pode tb acontecer do filme estrear, e no boca a boca fazer até mais que 800 m.

 

Pelo trailler e pela força do personagem, esse filme tinha que fazer já uns 3 bi..rsrs.. Por que ao me ver, ficou du caraleo, mas o grande público ainda não sente, o que nós fãs estamos sentindo com esse vindouro filme.

[primo]

Pois é, temos que encarar "O homem de aço" como um novo começo.

Não dá pra ficar esperado uma bilheteria espetacular como se espera do fechamento de uma trilogia, por exemplo.

[GilsonDee]

Como explicar a bilheteria que Avatar fez por exemplo....

 

- o início dos filmes "bem feitos" em 3D

- o uso de uma nova tecnologia

- um mundo novo

- ???

- ???

 

poderia acontecer tamanho impacto com o filme do SUPER?

[Renato]

Não pode é ser a vergonha que foi SR e fazer menos de 500 milhões no mundo. SR fez 50 milhões no final de semana de estreia... isso é bilheteria de comédia tipo Se Beber, Não Case...

SR fez menos de 400 milhões no geral. Filme frio, bilheteria fria.

[primo]

Como explicar a bilheteria que Avatar fez por exemplo....

 

- o início dos filmes "bem feitos" em 3D

- o uso de uma nova tecnologia

 

isso aliado ao marketing forte em cima da marca "o novo grande filme do diretor de Titanic"

 

os civis (eu aqui implicando  ) foram muito bem laçados ali.