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The Dark Knight Rises (#2)

O Bane vai quebrar a coluna do Batman?  

45 members have voted

  1. 1. O Bane vai quebrar a coluna do Batman?

    • Sim
      20
    • Não
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Vi um pessoal falando que o final do Bane foi ridículo...

 

 

Mas interpretei aquilo como uma fuga do maniqueísmo barato. Após a revelação final, temos o Bane sob outro ponto de vista, na verdade de um "herói" (não vi um capacho bobão que muitos estão cantando). Bane não precisa ser como o Coringa, nem como o Charada, nem como qualquer outro. E ele sempre foi um personagem estratégico, de função. Nolan levou ele a um patamar muito acima dos quadrinhos.

 

Há, outra coisa, houve um erro de tradução em determinada cena do filme. Na legenda saiu "exposta" quando na verdade o cara falou "deslocada".

 

Eu achei que o fínal do Bane foi "comum", até mesmo com uma alívio cômico. Mas concordo que poderia ser melhor...

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Para mim, o furo mais grave no roteiro de Nolan (uma vez que os outros são praticamente insignificantes) fora a mal explicação sobre como Bruce Wayne sai de outro lado do mundo sem um centavo qualquer e entra facilmente numa Ghotam totalmente vigiada por capangas do Bane???

 

Se alguém puder responder...Valeu, Abraços!!!

 

Ele entrar em gothan nem é tão inexplicado assim... ele treinou com Ras al ghul em cima de gelo fino... e quando chegou a baia de gothan estava congelada, e ele com armadura e tudo tava andando numa boa sob o gelo.. logo ele tem a tecnica para cruzar a baia sem ser notado... o foda mesmo é ele ter cruzado o meio mundo em menos de 5 dias sem dinheiro algum... mas nada q uma viagem com candlestino não resolva...

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Ele entrar em gothan nem é tão inexplicado assim... ele treinou com Ras al ghul em cima de gelo fino... e quando chegou a baia de gothan estava congelada, e ele com armadura e tudo tava andando numa boa sob o gelo.. logo ele tem a tecnica para cruzar a baia sem ser notado... o foda mesmo é ele ter cruzado o meio mundo em menos de 5 dias sem dinheiro algum... mas nada q uma viagem com candlestino não resolva...

valew por explicar Sith...pq buscar respostas pra certos tipos de coisas em filmes eh o messmo que pedir pra colocar RISOS quando algum personagem contar uma piada. Eh piada neh.

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spoilers...

 

Exatamente! E o primeiro filme mostra bem isso. Não se esqueçam que o Bruce tem "know how" de viajar o mundo sem um centavo no bolso, praticando pequenos furtos para não passar fome e pegando "carona" em navios. Quanto a entrar em Gotham, pô, o cara é o Batman! rs.... (mas eu gostaria de ter visto tudo isso acontecendo na tela).

 

Quanto ao Bane, nas HQs ele não tem ninguém acima da hierarquia dele. Absurdo dizer que ele não tem condições de ser um vilão autônomo como o Coringa ou o Pinguim. O Nolan apenas quis atrelá-lo à Liga das Sombras. Vejo Talia mais como uma parceira do que "chefe" do Bane.

 

Com relação às teorias da Juliana F. sobre a possibilidade do Alfred ter fantasiado a cena final no café bem...

 

Gostei dos argumentos sobre Alfred já ter visualizado a Mulher-Gato e sugerido que Bruce a convidasse para um café (troféu cata-piolho!). Ponto para teoria dela. Mas em todo o resto ela fracassa.

 

Bruce prever que iria morrer, antes mesmo de perceber a real ameça que era o Bane? Improvável. Certamente Bruce adquiriu essa consciência depois da surra que levou, mas antes disso, não. Então não teria como ele deixar o manto pro Blake com tanta antecedência. E em que momento o Blake salvou o Alfred? Vi o filme duas vezes e não existe isso. Acho que a colega quis dizer "Gordon" e em nenhum momento Bruce ficou sabendo disso, pois ele estava na prisão, então não pode ser usado como argumento para o Bruce confiar no Blake e preparar o GPS com antecedência.

 

Só nessa segunda vez eu percebi a CARA DE SURPRESA do Gordon ao encontrar o Bat-sinal consertado. Ou seja, com certeza não foi ele que consertou.

 

Batman ter dito que o The Bat não tinha piloto automático foi justamente já pra ajudar no seu plano de forjar a sua morte (Frank Miller na veia). Se ele disse isso pra Mulher-Gato e depois resolveu tomar um cafezinho com ela, aí já é uma decisão posterior dele.

 

O The Bat que aparece no final sendo analisado é Cinza, o mesmo que Fox mostra pra Bruce no início do filme ("sim, ele vem na cor preta") e os caras descobrem que o software do piloto automático foi atualizado. Ou seja, com um simples update dava pra ajustar o piloto automático em quantos The Bats existissem.

 

Sobre o Batman estar no The Bat 5 segundos antes da bomba explodir, bem, esses 'timing' de bomba-relógio nos filmes nunca correspondem à realidade. Se você cronometrar, a bomba passa uns 3 minutos na casa dos "11 minutos"... e num passe de mágica já está em "5 minutos", tudo de acordo com a conveniência do filme. E a melhor suposição é a de que o Bruce pulou na água, pois uma ejeção+paráquedas deixaria ele mais exposto à explosão. E se quisermos forçar a barra, podemos até supor que o The Bat tem um módulo de fuga aquático. ;) (ok, ok..... mas é uma hipótese, não? ;)

 

E outro ponto debatido pelo Pablo, é o fato de Alfred não ter ido falar com Bruce no café. Mas aí é que tá a graça de se ver o filme mais de uma vez, você pega os micro-detalhes que passam despercebidos na primeira vez: Quando fala para o Bruce de sua fantasia no café, Alfred diz algo do tipo "eu não falaria com você e nem você falaria comigo, mas eu saberia que você estava bem e isso seria o suficiente." ;)

 

Enfim.... 120% de certeza que Alfred não fantasiou a cena no café. ;)

 

Ah.... e muitíssimo obrigado ao colega que corrigiu a tradução da legenda com relação à vértebra do Bruce. Há uma diferença enorme entre 'exposta' e 'deslocada', pois estranhei, ao ver o Bruce fazendo flexões na prisão, a ausência de cicatriz na coluna.

 

E creio que houve um outro erro, no início do filme, no discurso do prefeito, quando ele disse que Batman "matou" a equipe da Swat. Nada a ver. =p

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Só por curiosidade, as críticas que saíram até agora ano Brasil (pelo menos as que eu li):

 

*Muito positivas:

 

Omelete

 

http://omelete.uol.c...ssurge-critica/

 

http://omelete.uol.c...-da-frigideira/

 

Ana Maria Bahiana

 

http://anamariabahia...s-chega-ao-fim/

 

O Capacitor

 

http://ocapacitor.uo...mente-6864.html

 

VIP

 

http://vip.abril.com...=redesabril_VIP

 

Adorocinema

 

http://www.adorocine...as-adorocinema/

 

CineLogin

 

http://www.cinelogin...essurge-critica

 

Portal PS

 

http://portalps.virg...s-ressurge.html

 

Estadão

 

http://www.estadao.c...em,906096,0.htm

 

Gizmodo Brasil / io9.com

 

http://www.gizmodo.c...rucao-de-mitos/

 

Cine Pop

 

http://www.cinepop.c...essurge_101.htm

 

Blogs Pop Cinema

 

http://blogs.pop.com...revas-ressurge/

 

Resenha Digital

 

http://resenhadigita...oses-de-emocao/

 

4Zap

 

http://www.4zap.com....revas-ressurge/

 

Diário da Nordeste

 

http://blogs.diariod...a-apenas-o-fim/

 

Portal Band (Cinema)

 

http://www.band.com....id=100000519238

 

Pílula Pop

 

http://www.pilulapop...revas-ressurge/

 

Isabela Boscov

 

http://veja.abril.co...trevas-ressurge

 

Maurício Saldanha

 

http://www.youtube.com/watch?v=EyRiuUUs5Ds

 

Octavio Caruso (Cinema.com.br)

 

http://www.cinema.co...s-ressurge.html

 

ClicRBS Volume

 

http://wp.clicrbs.co...ogia-de-batman/

 

Frango Fino

 

http://frangofino.co...-homem-morcego/

 

Corto (Melhores do Mundo)

 

http://interney.net/...urge-por-corto/

 

Paraiba.com.br

 

http://www.paraiba.c...-em-wall-street

 

Update Or Die

 

http://www.updateord...revas-ressurge/

 

*Positivas

 

Páprica

 

http://paprica.org/2...ssurge-critica/

 

Pipoca e Nanquim

 

http://pipocaenanqui...ssurge-critica/

 

Rubens Ewald Filho

 

http://noticias.r7.c...revas-ressurge/

 

Pablo Villaça (Cinema Em Cena)

 

http://www.cinemaemc...hp?cdfilme=7616

 

Lumi7

 

http://www.lumi7.com...s-ressurge.html

 

Cinema com Rapadura

 

http://cinemacomrapa...onclusao-epica/

 

Cinemista

 

http://www.cinemista...ssurge-critica/

 

CinePlayers

 

http://www.cineplaye...ica.php?id=2449

 

Judão

 

http://www.judao.com...fim-de-uma-era/

 

Paraná Online

 

http://www.parana-on...EIXARA SAUDADES

 

*Regulares

 

Roberto Sadovski

 

http://cinema.uol.co...tisfatorio.jhtm

 

Último Segundo

 

http://ultimosegundo...anto-antes.html

 

D24am

 

http://blogs.d24am.c...istopher-nolan/

 

O Esquema - Trabalho Sujo

 

http://www.oesquema....o-do-batman.htm

 

*Negativas

 

Pedro Martins Freire

 

http://diariodonorde...?codigo=1164461

 

Jornal de Hoje

 

http://www.opovo.com...io-batman.shtml

 

Lam

 

http://eleaemedemari...ah-bah-sah-rah/

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Para mim, o furo mais grave no roteiro de Nolan (uma vez que os outros são praticamente insignificantes) fora a mal explicação sobre como Bruce Wayne sai de outro lado do mundo sem um centavo qualquer e entra facilmente numa Ghotam totalmente vigiada por capangas do Bane???

 

Se alguém puder responder...Valeu, Abraços!!!

 

Ora da mesma maneira que ele saiu de muitos anos atrás de Gotham, para adquirir experiência para ser o Batman. Se me lembro bem em Begins, Bruce Wayne fez isto quando fugiu por sete anos e abdicou de tudo viajando pelo mundo buscando meios de como combater o crime e entender a mente de um criminoso. Inclusive até passou fome.

 

E como ele infiltrou em uma cidade isolada e vigiada? Boa pergunta. Ele era o Batman. Hehehe!

 

Mas se não me engano, eu vi não sei se foi aqui ou em outro lugar. E também me lembro que no filme Begins a mansão Wayne fica nas fronteiras de Gotham e seu subterrâneo de cavernas e túneis era feito para transportar escravos fugidos no passado pela família Wayne. Logo não é muito difícil imaginar isto. O problema é que precisamos dos outros filmes para entender isto.

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E outra, rola o boato no fórum NolanFans (de gente de dentro do estúdio) que o filme teria 3h30min mas a Warner pediu pra limar de 30-45. Puseram até um trecho cortado do diálogo emocional do Bruce com o Alfred...

 

http://24.media.tumb...eh20o2_1280.jpg

 

Pode ser que sim ou que não. O fato é que tem 1h15min de filme que nós não vimos e eliminar esse tempo todo de filme é muita coisa.

Sinceramente, gostaria que saísse uma versão (em BlueRay somente) com as tais 4 horas de duração.

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E o Bane não funciona sozinho?

 

Quer dizer que ele não é ameaçador sem a Talia?

 

A Talia apenas era o lado burocrático, empreendedor. Ela construiu o plano? não sei, o filme não da elementos para dizer nada a respeito, pode inclusíve o plano ter sido feito em conjunto com Bane.

 

O Bane é uma figura ameaçadora e inteligente por si só. Mas quem é visionária é a Talia.

 

Perfeito, A relação entre Talia e Bane está muito mais para um padastro. Bane não era o Mal, acreditou em um projeto negativo por achar necessário e pelo bem de alguém que gostava. E isso deu uma dimensão muito boa ao Bane, não é uma criatura maléfica, mas uma pessoa movida por sentimentos nobres.

 

Mas há sim um potencial inexplorado aqui. O Nolan poderia dar uma dimensão mais densa ainda SE o Bane não só tivesse ao lado da Talia pelo amor a ela, mas porque também acreditava na ideologia do Ras Al Ghul de que o certo a fazer é expurgar o mal, e Gotham era a cidade que precisava ser eliminada. Dessa forma não só daria ao personagem uma razão mais densa, mas também daria ao filme uma moral mais complexa, colocando as coisas em perspectiva.

 

Mas o filme não deixou nada claro isso, na verdade, parece-me mais que o Bane fez o que fez pelo amor paterno que sentia pela Talia do que pela crença na ideologia.

 

Mas uma coisa que não entendi bem foi que o Bane salvou a Talia no poço dos infernos porque achava que a esperança residia em uma criança e precisava ser protegida. Ou seja, Bane criou apego a Talia por enxergar nela a esperança da mudança daquele quadro. Mas essa explicação realmente passou muito rápido.

 

Aí que tá, uma coisa que a falei: Nolan quis repetir o joguinho "esconder o vilão" do Batman Begins. Nisso, pra mim, matou dois personagens que poderiam ter sido melhor explorados se ele tivesse entregado o ouro desde o início. Thalia seria uma melhor vilã se desde o início víssemos ela fazendo esse jogo duplo com o Batman, e com isso Bane não teria esse peso de carregar o título de vilão principal que na minha opinião ele não consegue carregar sozinho. A gente veria dois motherfuckers ali e veríamos também melhor a relação um do outro (que também seria uma boa mostrar mais abertamente durante o filme).

 

Mas não vou me extender mais sobre isso. É só minha opinião sobre o fime: Ele não tem um vilão muito forte. Não curti o Bane e pronto. Mas talvez ele poderia ter funcionado melhor se o Nolan tivesse tomado outro caminho. Mas sei lá também.

 

Enfim...

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Pode ser que sim ou que não. O fato é que tem 1h15min de filme que nós não vimos e eliminar esse tempo todo de filme é muita coisa.

Sinceramente, gostaria que saísse uma versão (em BlueRay somente) com as tais 4 horas de duração.

 

Deus me livre! Se o filme do jeito que tá já é meio arrastado...

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O Apocalypse Now Redux, embora com quase 1 hora a mais em sua duração, é mais fluido que a versão original, dando a impressão de que é mais curto.

 

Tem filmes, como Apocalypse Now, que realmente dá pra ver o dia todo sem a sensação de que é arrastado...

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Pois é, pois a falta de ritmo em algumas partes do filme, é justificada pois pode ter algo faltando na cena para dar ritmo, cenas q podem não ser essenciais a trama mas as ajudam...

 

Um exemplo oposto disso, é em O Espetacular Homem-Aranha... q para dar ritmo ao filme, mtas cenas foram cortadas (várias q estavam nos trailes inclusive), deixando assim várias coisas sem sentido...

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Tem filmes, como Apocalypse Now, que realmente dá pra ver o dia todo sem a sensação de que é arrastado...

 

Você diz que é arrastado porque você e todos nós vimos às 2h45min do filme. Mas mesmo assim não é preciso por isso tudo de filme no cinema (embora LOTR tenha 3h30min) e foi justamente por isso que eu citei a versão BluRay.

 

 

Se talvez vissemos a versão de 4 horas a opinião de alguns aqui provavelmente seria diferente.

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Conferi o filme, bom, mas inferior a TDK. Agora vamos comparar algumas cenas com situações encontradas nos quadrinhos,principalmente O cavaleiro das trevas do Miller.

Spoilers:

 

 

 

Bruce com o dispositivo na perna para facilitar a locomoção. Na HQ ele usa algo parecido para lutar contra o Superman;

O sinal do morcego em chamas e as pessoas olhando pelas janelas lembra o sinal sendo acesso na HQ iluminando as torres gêmeas de Gotham;

O policial dizendo para o novato que ele vai ver um show;

Tem outras referências que eu não lembro agora, tenho que assistir de novo.

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O que eu sinto falta tb no Nolan é ser mais "poser" em algumas cenas. Cenas com mais ângulos e edição menos truncadas que darim uma plasticidade muito mais bonita ao projeto. O Snyder já tem mais habilidade pra isso. Nolan deveria deixar alguém com mais experiência em sequências de ação conduzi-las, ou pelo menos dar consultoria.

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Conferi o filme, bom, mas inferior a TDK. Agora vamos comparar algumas cenas com situações encontradas nos quadrinhos,principalmente O cavaleiro das trevas do Miller.

Spoilers:

Bruce com o dispositivo na perna para facilitar a locomoção. Na HQ ele usa algo parecido para lutar contra o Superman;

O sinal do morcego em chamas e as pessoas olhando pelas janelas lembra o sinal sendo acesso na HQ iluminando as torres gêmeas de Gotham;

O policial dizendo para o novato que ele vai ver um show;

Tem outras referências que eu não lembro agora, tenho que assistir de novo.

 

Listei algumas referências que percebi num post anterior. Dê uma espiada por lá.

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Ver crocodilos no esgoto não tem nada a ver com o vilão Killer Croc (meio homem e meio crocodilo) é apenas um termo de deboche.

Tipo: Viu homezinhos verdes de marte.

E também o termo ver crocodilos no esgoto tem a ver com lendas urbanas.

Não viaja gente. Nolan não inseriu e nunca vai inserir neste Batman elementos fantásticos e fantasiosos. Conforme-se este Batman não vai ser o Batman da Liga.

 

Bom, pode até ser que ele só estava falando de uma lenda urbana... Eu não sei se vc assistiu Gotham Knight, mas lá o Killer Croc faz uma aparição e luta c/ o Batman nos esgotos. Na mesma animação é citado que pessoas estão sendo recrutadas nos esgotos (mais uma ligação com TDKR). E, finalmente, o Killer Croc desta versão não é um mutante meio homem, meio crocodilo. Ele é um cara grandalhão que tem uma rara doença de pele (de nome complicado) que o deixa com aspecto reptiliano. Na prisão, ele serra os dentes para ficar parecido com presas e recebe o apelido de Killer Croc. ;)

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O que eu sinto falta tb no Nolan é ser mais "poser" em algumas cenas. Cenas com mais ângulos e edição menos truncadas que darim uma plasticidade muito mais bonita ao projeto. O Snyder já tem mais habilidade pra isso. Nolan deveria deixar alguém com mais experiência em sequências de ação conduzi-las, ou pelo menos dar consultoria.

 

Concordo plenamente, no quesito ação realmente ele peca. Só quero ver se ele fizer mesmo um filme do James Bond como que vai ficar isso aí.

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Aí que tá, uma coisa que a falei: Nolan quis repetir o joguinho "esconder o vilão" do Batman Begins. Nisso, pra mim, matou dois personagens que poderiam ter sido melhor explorados se ele tivesse entregado o ouro desde o início. Thalia seria uma melhor vilã se desde o início víssemos ela fazendo esse jogo duplo com o Batman, e com isso Bane não teria esse peso de carregar o título de vilão principal que na minha opinião ele não consegue carregar sozinho. A gente veria dois motherfuckers ali e veríamos também melhor a relação um do outro (que também seria uma boa mostrar mais abertamente durante o filme).

 

Mas não vou me extender mais sobre isso. É só minha opinião sobre o fime: Ele não tem um vilão muito forte. Não curti o Bane e pronto. Mas talvez ele poderia ter funcionado melhor se o Nolan tivesse tomado outro caminho. Mas sei lá também.

 

Enfim...

 

hmm, agora entendi sua análise, faz sentido.

 

Mesmo porque a surpresa da Talia não era tão surpresa assim oieeuieeuie

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SPOILERS SPOILERS SPOILERS

 

 

 

Com relação às teorias da Juliana F. sobre a possibilidade do Alfred ter fantasiado a cena final no café bem...

 

Gostei dos argumentos sobre Alfred já ter visualizado a Mulher-Gato e sugerido que Bruce a convidasse para um café (troféu cata-piolho!). Ponto para teoria dela. Mas em todo o resto ela fracassa.

 

Bruce prever que iria morrer, antes mesmo de perceber a real ameça que era o Bane? Improvável. Certamente Bruce adquiriu essa consciência depois da surra que levou, mas antes disso, não. Então não teria como ele deixar o manto pro Blake com tanta antecedência. E em que momento o Blake salvou o Alfred? Vi o filme duas vezes e não existe isso. Acho que a colega quis dizer "Gordon" e em nenhum momento Bruce ficou sabendo disso, pois ele estava na prisão, então não pode ser usado como argumento para o Bruce confiar no Blake e preparar o GPS com antecedência.

 

Só nessa segunda vez eu percebi a CARA DE SURPRESA do Gordon ao encontrar o Bat-sinal consertado. Ou seja, com certeza não foi ele que consertou.

 

Batman ter dito que o The Bat não tinha piloto automático foi justamente já pra ajudar no seu plano de forjar a sua morte (Frank Miller na veia). Se ele disse isso pra Mulher-Gato e depois resolveu tomar um cafezinho com ela, aí já é uma decisão posterior dele.

 

O The Bat que aparece no final sendo analisado é Cinza, o mesmo que Fox mostra pra Bruce no início do filme ("sim, ele vem na cor preta") e os caras descobrem que o software do piloto automático foi atualizado. Ou seja, com um simples update dava pra ajustar o piloto automático em quantos The Bats existissem.

 

Sobre o Batman estar no The Bat 5 segundos antes da bomba explodir, bem, esses 'timing' de bomba-relógio nos filmes nunca correspondem à realidade. Se você cronometrar, a bomba passa uns 3 minutos na casa dos "11 minutos"... e num passe de mágica já está em "5 minutos", tudo de acordo com a conveniência do filme. E a melhor suposição é a de que o Bruce pulou na água, pois uma ejeção+paráquedas deixaria ele mais exposto à explosão. E se quisermos forçar a barra, podemos até supor que o The Bat tem um módulo de fuga aquático. ;) (ok, ok..... mas é uma hipótese, não? ;)

 

E outro ponto debatido pelo Pablo, é o fato de Alfred não ter ido falar com Bruce no café. Mas aí é que tá a graça de se ver o filme mais de uma vez, você pega os micro-detalhes que passam despercebidos na primeira vez: Quando fala para o Bruce de sua fantasia no café, Alfred diz algo do tipo "eu não falaria com você e nem você falaria comigo, mas eu saberia que você estava bem e isso seria o suficiente." ;)

 

Enfim.... 120% de certeza que Alfred não fantasiou a cena no café. ;)

 

 

Essa "fantasiada" do Alfred é algo que eu descarto totalmente. Citando os argumentos acima com mais alguns:

 

Fosse uma única cena, até poderíamos considerar essa hipótese mas tivemos 3 fatos diretos no desfecho que comprovam isso:

  • Gordon fica surpreso, com cara de bobo e ainda olha pra cima como se tivesse procurando o Batman.
  • Update do Bat. Atualizar e não usar o recurso piloto automático? Durante o filme fala-se muito em piloto automático. Isso não foi atoa e estaria certamente conectado ao desfecho do filme.
  • Coordenadas / anotações / GPS da Batcaverna plantados nas coisas do Blake.
  • Alfred vendo Batman com Selina. Ora, se morto estivesse Bruce, que sentido faria fantasiá-lo com alguém do mundo dos vivos? Faria mais sentido se ele o visse com Rachel, não? Selina era a única pessoa que sabia a identidade do Morcego que não estava no funeral. Gordon, Blake, Lucius e Alfred lá estavam. Ela não precisaria estar foragida, já que haviam ali testemunhas que a viram ajudar o Batman. Fora o fato de que ela teria ganho o salvo conduto.
  • Bruce confessa que tem medo da morte quando está na tal prisão (não é o suicida de que o acusaram).
  • Essa maneira "teatral" de enganar todo mundo faz todo o sentido com os ensinamentos que ele obteve durante o treinamento com os ninjas. A própria explosão no final (aquela coisa de cogumelo atômico) pode ter sido somente a "pólvora" que ele precisava naquele momento!
  • A evidência mais forte: Bale falou que se o Nolan tivesse um bom script, faria o quarto filme...rs

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Para mim, o furo mais grave no roteiro de Nolan (uma vez que os outros são praticamente insignificantes) fora a mal explicação sobre como Bruce Wayne sai de outro lado do mundo sem um centavo qualquer e entra facilmente numa Ghotam totalmente vigiada por capangas do Bane???

 

Se alguém puder responder...Valeu, Abraços!!!

 

Fora o que a galera já disse e faz sentido (Bruce saberia como chegar, poderia telefonar pra alguma subsidiária das empresas Wayne ou mesmo ter vindo pelo gelo) na hora que sai do cinema me ocorreu o seguinte:

 

A nave tinha piloto automático. Por que ele não poderia ter se utilizado desse recurso pra voltar pra Gotham?

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SPOILERS SPOILERS SPOILERS

 

 

 

 

Essa "fantasiada" do Alfred é algo que eu descarto totalmente. Citando os argumentos acima com mais alguns:

 

Fosse uma única cena, até poderíamos considerar essa hipótese mas tivemos 3 fatos diretos no desfecho que comprovam isso:

  • Gordon fica surpreso, com cara de bobo e ainda olha pra cima como se tivesse procurando o Batman.
  • Update do Bat. Atualizar e não usar o recurso piloto automático? Durante o filme fala-se muito em piloto automático. Isso não foi atoa e estaria certamente conectado ao desfecho do filme.
  • Coordenadas / anotações / GPS da Batcaverna plantados nas coisas do Blake.
  • Alfred vendo Batman com Selina. Ora, se morto estivesse Bruce, que sentido faria fantasiá-lo com alguém do mundo dos vivos? Faria mais sentido se ele o visse com Rachel, não? Selina era a única pessoa que sabia a identidade do Morcego que não estava no funeral. Gordon, Blake, Lucius e Alfred lá estavam. Ela não precisaria estar foragida, já que haviam ali testemunhas que a viram ajudar o Batman. Fora o fato de que ela teria ganho o salvo conduto.
  • Bruce confessa que tem medo da morte quando está na tal prisão (não é o suicida de que o acusaram).
  • Essa maneira "teatral" de enganar todo mundo faz todo o sentido com os ensinamentos que ele obteve durante o treinamento com os ninjas. A própria explosão no final (aquela coisa de cogumelo atômico) pode ter sido somente a "pólvora" que ele precisava naquele momento!
  • A evidência mais forte: Bale falou que se o Nolan tivesse um bom script, faria o quarto filme...rs

 

SPOILERS SPOILERS SPOILERS

 

 

 

 

Essa "fantasiada" do Alfred é algo que eu descarto totalmente. Citando os argumentos acima com mais alguns:

 

Fosse uma única cena, até poderíamos considerar essa hipótese mas tivemos 3 fatos diretos no desfecho que comprovam isso:

  • Gordon fica surpreso, com cara de bobo e ainda olha pra cima como se tivesse procurando o Batman.
  • Update do Bat. Atualizar e não usar o recurso piloto automático? Durante o filme fala-se muito em piloto automático. Isso não foi atoa e estaria certamente conectado ao desfecho do filme.
  • Coordenadas / anotações / GPS da Batcaverna plantados nas coisas do Blake.
  • Alfred vendo Batman com Selina. Ora, se morto estivesse Bruce, que sentido faria fantasiá-lo com alguém do mundo dos vivos? Faria mais sentido se ele o visse com Rachel, não? Selina era a única pessoa que sabia a identidade do Morcego que não estava no funeral. Gordon, Blake, Lucius e Alfred lá estavam. Ela não precisaria estar foragida, já que haviam ali testemunhas que a viram ajudar o Batman. Fora o fato de que ela teria ganho o salvo conduto.
  • Bruce confessa que tem medo da morte quando está na tal prisão (não é o suicida de que o acusaram).
  • Essa maneira "teatral" de enganar todo mundo faz todo o sentido com os ensinamentos que ele obteve durante o treinamento com os ninjas. A própria explosão no final (aquela coisa de cogumelo atômico) pode ter sido somente a "pólvora" que ele precisava naquele momento!
  • A evidência mais forte: Bale falou que se o Nolan tivesse um bom script, faria o quarto filme...rs

 

concordo.

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SPOILERS SPOILERS SPOILERS

 

 

 

 

Essa "fantasiada" do Alfred é algo que eu descarto totalmente. Citando os argumentos acima com mais alguns:

 

Fosse uma única cena, até poderíamos considerar essa hipótese mas tivemos 3 fatos diretos no desfecho que comprovam isso:

  • Gordon fica surpreso, com cara de bobo e ainda olha pra cima como se tivesse procurando o Batman.
  • Update do Bat. Atualizar e não usar o recurso piloto automático? Durante o filme fala-se muito em piloto automático. Isso não foi atoa e estaria certamente conectado ao desfecho do filme.
  • Coordenadas / anotações / GPS da Batcaverna plantados nas coisas do Blake.
  • Alfred vendo Batman com Selina. Ora, se morto estivesse Bruce, que sentido faria fantasiá-lo com alguém do mundo dos vivos? Faria mais sentido se ele o visse com Rachel, não? Selina era a única pessoa que sabia a identidade do Morcego que não estava no funeral. Gordon, Blake, Lucius e Alfred lá estavam. Ela não precisaria estar foragida, já que haviam ali testemunhas que a viram ajudar o Batman. Fora o fato de que ela teria ganho o salvo conduto.
  • Bruce confessa que tem medo da morte quando está na tal prisão (não é o suicida de que o acusaram).
  • Essa maneira "teatral" de enganar todo mundo faz todo o sentido com os ensinamentos que ele obteve durante o treinamento com os ninjas. A própria explosão no final (aquela coisa de cogumelo atômico) pode ter sido somente a "pólvora" que ele precisava naquele momento!
  • A evidência mais forte: Bale falou que se o Nolan tivesse um bom script, faria o quarto filme...rs

 

ThumbsUp.gif

 

Li num outro fórum o comentário de um usúario dizendo que na cena que o The Bat atravessa o prédio em meio a uma explosão o cockpit do mesmo se abre, ou seja, nesta hora o Batman pode ter escapado. Eu não vi nada disso, mas alguém aqui pode confirmar ou não?

"Sobre o Batman estar no The Bat 5 segundos antes da bomba explodir," aquilo pode ser só uma pegadinha da edição p/ o público pensar (antes da cena final) que ele ficou ali até o útimo instante.

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E outra, rola o boato no fórum NolanFans (de gente de dentro do estúdio) que o filme teria 3h30min mas a Warner pediu pra limar de 30-45. Puseram até um trecho cortado do diálogo emocional do Bruce com o Alfred...

 

http://24.media.tumb...eh20o2_1280.jpg

 

Outras cenas que apareceram em fotos ou nos trailers tbém não estavam na edição final (p. ex. a cena que as pessoas estão saindo dos carros parados na ponte; uma conversa entre a Tate e o Fox antes deste último se encontrar c/ Bruce e mostrar o The Bat; a cena em que Bruce entra no Baile de Máscaras tem umas recepcionistas mascaradas na entrada; o atropelamento do Foley por um Tumbler; entre outras).

 

 

Para mim, o furo mais grave no roteiro de Nolan (uma vez que os outros são praticamente insignificantes) fora a mal explicação sobre como Bruce Wayne sai de outro lado do mundo sem um centavo qualquer e entra facilmente numa Ghotam totalmente vigiada por capangas do Bane???

 

Se alguém puder responder...Valeu, Abraços!!!

 

Eu tbém achei que teve um pouco de forçação de barra... Mas vou aceitar a explicação dada pelos colegas foristas. Ora, ele é o Batman! O cara tem treinamento ninja e além disso tinha as manhas de circular clandestinamente desde BB :ph34r: . De acordo com o pessoal do fórum do SHH, a novelização tbém não explica muito bem esta parte.

 

Qto ao Bane. A versão dele no filme é muito melhor do que a do material original. Mas aquela revelação de que ele fez tudo aquilo pela Talia... uhmm... me fez virar os olhos :rolleyes: . Teria sido melhor, como alguém aqui já mencionou, se ele tivesse feito tudo aquilo pq acreditava na ideologia do Rã's.

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