Mr. Scofield Posted April 23, 2014 Report Share Posted April 23, 2014 Não é um gênero, mas tão fascinante quanto são os chamados mindblowing movies, filmes que fazem sua cabeça explodir (muitas vezes soam amargamente como mensagens do diretor dizendo: "você me subestimou, né, rs?). Normalmente são viagens difíceis que fogem ao tradicionalismo, que, convenhamos, não é à toa você não pensou no que de fato aconteceu ou teve dificuldades de acompanhar os acontecimentos. A estética empregada também é elemento muito importante para a construção de panoramas complicados e confusos, por vezes, em trabalhos mais elaborados. Na verdade, mindblowing movies apresentam um diálogo intrínseco com a arte da manipulação do público pelo diretor. Alguns exemplos: 1) Mudança de Perspectiva - muito embora a maioria das pessoas achem que tenha um potencial maior quando ocorra no final do filme, não é regra. Na verdade, é muitas vezes, interessante que ocorra antes para que mais eventos surpreendentes tomem parte da história. Entretanto, finais surpresa ainda são as forma mais populares e eficientes de fazer um mindblowing movie; 2) Existências de Armadilhas e Dilemas - ocorre quando alguma problemática no filme possui caráter de difícil ou impossível resolução. O público ao vivenciar a situação se vê diante de uma encruzilhada que requer grande desgaste mental para encontrar respostas (ou se depara com um paradoxo). 3) Curso difícil de seguir - às vezes a existência de originalidade aliada a um roteiro complexo, dificulta muito o acompanhamento de uma história. Quando se utiliza um fator que não temos costume de distorcer (como o tempo, por exemplo, fica mais difícil ainda). É necessário, nesse caso, mais atenção, o que pode tornar a experiência bastante penosa e cansativa. Ou gratificante, se for bem feito. Segue uma lista inicial de filmes que me lembro no momento, INDEPENDENTE da qualidade. Vocês podem escrever como spoiler (quando acharem necessário), identificando, porque acham que é um mindblowing movie os que listarem, ok? : D Em vermelho, os filmes que considero mais difíceis de acompanhar. Primer Triangle Upstream Color Los Cronocrimenes Fight Club Ink John Dies at the End Shutter Island Synedoche, New York Waking Life Inland Empire Eraserhead 2001: A Space Odissey The Cabinet of Dr. Caligari One Point 0 Mulholand Dr. Pink Floyd: The Wall A Scanner Darkly Irreversible Melancholia Angel Heart Frailty Enter the Void The Shape of Things Holy Motors Enemy Layer Cake Resolution The Fountain The Mist Il Conformist The Cabin in the Woods Inception Chasing Sleep The Man from Earth The Matrix Eternal Sunshine of the Spotless Mind November Dark City (Director's Cut) <<<< ATENÇÃO Brazil The Tree of Life Solyaris Persona Abre Los Ojos Donnie Darko Cube Looper Pi Dogville The Lost Highway Existenz Moon Stalker Zerkalo INCLUSÕES 28/04 Back to the Future 2 +1 Memento The Sixth Sense The Door Everywhen Exam The Jacob's Ladder Inclusões 30/04 No Country for Old Men Funny Games Thirteen Floor Mine Games Cube 2: Hypercube Cube Zero La Piel que Habito Haute Tension Into the Wild Gummo (perturbador) Inclusões 05/05 The Butterfly Effect Enter Nowhere Seconds Inclusões 28/07 Martyrs The Skeleton Key Prisoners Evidence La Casa del Fín delos tiempos The Dyatlov Pass Incident Arlington Road No Way Out Red Lights Open Grave Kill List The Zero Theorem L'année denière à Marienbad Inclusões 30/07 Static American Psycho Devoured The Descent El Laberinto del Fauno The Machinist Destaque para filmes de "última cena", que te deixam com fucked brain como o ótimo Resolution, o bom e recente Enemy e o razoável Layer Cake. Quote Link to comment
Members Gust84 Posted April 28, 2014 Members Report Share Posted April 28, 2014 Acho que faltou o 6 sentido nessa lista. O que hoje virou normal, na época foi um estouro. Acho irreversível sinistro! Acho que Amnésia também poderia entrar. Quote Link to comment
Members Jorge Soto Posted April 28, 2014 Members Report Share Posted April 28, 2014 Back to the Future 2 , Plus One , o alemao The Door e o norueguês Everywhen tb.. Quote Link to comment
Members Saga S. Posted April 28, 2014 Members Report Share Posted April 28, 2014 Dark City (Director's Cut) <<<< ATENÇÃO O que quer dizer esse atenção? rs Quote Link to comment
Mr. Scofield Posted April 29, 2014 Author Report Share Posted April 29, 2014 O atenção é para o Director's Cut, Saga. Soto, Back to the Future 2? Por que? Memento e The Sixth Sense se enquadram perfeitamente. E não acho o segundo nem um pouco envelhecido. Memento é meu top 4 de todos os tempos, inclusive, ele não apareceu na lista por puro lapso mesmo, rs. É um dos melhores exemplos dessa categoria de todos os tempos. Dos citados pelo Soto não assisti Everywhen. Plus one é pavoroso e The Door eu não gosto também, mas são exemplos muito válidos. Vale dizer que detesto vários filmes da lista que postei, hahah. Outro que pode entrar na lista é Exam (que eu não gosto). E Jacob's Ladder (também no meu top 10, como minha memória anda ruim) Quote Link to comment
Members Gust84 Posted April 29, 2014 Members Report Share Posted April 29, 2014 Onde os fracos não tem vez, acho que se enquadra também, não? Funny games também. Quote Link to comment
Members Saga S. Posted April 30, 2014 Members Report Share Posted April 30, 2014 O atenção é para o Director's Cut, Saga. Mas o Cidade das Sombras, original, já explode cabeças... Qual a grande diferença para a versão do diretor? Até prq eu tenho ela aqui, já que o Cidade das Sombras é um dos meus preferidos do gênero... Preciso ver essa versão então, muda muito? Inclui nessa lista aí o filme "13º Andar", que é fantástico também... Quote Link to comment
Mr. Scofield Posted April 30, 2014 Author Report Share Posted April 30, 2014 Mas o Cidade das Sombras, original, já explode cabeças... Qual a grande diferença para a versão do diretor? Até prq eu tenho ela aqui, já que o Cidade das Sombras é um dos meus preferidos do gênero... Preciso ver essa versão então, muda muito? Inclui nessa lista aí o filme "13º Andar", que é fantástico também... Saga, sinceramente, não me lembro, preciso rever esse filme, é sensacional. Eu ressaltei porque vi em um site. 13º Andar é ótimo. Infelizmente tive que colocar Mine Games, que é uma bosta, mas se encaixa. Pode ser que alguém goste, né, hahaha. Gust, TODAS as sugestões citadas por vocês entrarão na lista. Quando acharem que algum filme da lista é demasiado complexo, podem também sugerir de colocar em vermelho : ) EStou vendo Gummy, de 1997. Vi em algumas listas por aí, mas estou achando mais perturbador (todos os personagens, sem exceção, são incrivelmente estranhos) que mindblowing...vamos ver o final. Quote Link to comment
Members Saga S. Posted April 30, 2014 Members Report Share Posted April 30, 2014 Não se se seria caso de incluir a cinessérie "Cubo"... Mas são ótimos filmes, até mesmo o 2 e o Zero... Quote Link to comment
Mr. Scofield Posted April 30, 2014 Author Report Share Posted April 30, 2014 Cube tá lá, Hypercube é bem superior como mindblowing (e é um filme melhor, ao meu ver, inclusive, embora todo mundo deteste), mas prefiro incluir individualmente. DETESTO Cubo Zero. Quote Link to comment
Members Saga S. Posted April 30, 2014 Members Report Share Posted April 30, 2014 Cube tá lá, Hypercube é bem superior como mindblowing (e é um filme melhor, ao meu ver, inclusive, embora todo mundo deteste), mas prefiro incluir individualmente. DETESTO Cubo Zero. Desculpe, não tinha visto... =P Achei bacana o Cubo Zero quando vi... Faz tempo, preciso rever para saber se não foi a empolgação, rs... O primeiro Jogos Mortais também é ótimo nesse sentido, os demais nem tanto... Edit: Também pode incluir aí o filme "Alta Tensão"... Quote Link to comment
Members Gust84 Posted April 30, 2014 Members Report Share Posted April 30, 2014 A pele que habito. Eu acho, que de alguma maneira o into the wild, também se encaixaria. Quote Link to comment
Mr. Scofield Posted April 30, 2014 Author Report Share Posted April 30, 2014 Saw é um mindblowing pelo final. Muito embora não seja lá meu tipo preferido para enquadrar aqui (e seja um dos meus filmes preferidos de todos os tempos) se encaixa sim. A Pele que habito, embora deteste também se encaixa. Haute Tension acho uma porcaria, mas também concordo que tem a ver com a temática. Into the Wild não concordo, acho que não tem a ver, mas vou colocar. Bom, acabei de ver Gummo (1997) - e não GummY como eu tinha falado antes - e é EXATAMENTE o tipo de filme a que me referia quando comecei a elaborar o tópico, me surpreendeu, porque até então não era. Vou escrever aqui um pouco: Gummo (1997) O filme tem contornos niilísticos (mas não surreais), é muito difícil de assistir, muito perturbador sem ter sangue e, embora a narrativa não confunda o público quanto à cronologia, parece tentar corromper nossa noção de princípios, fazer com que a gente busque uma justificativa para o que está acontecendo na tela. A história acompanha durante um período de tempo (que às vezes parece documental, às vezes não) uma cidade de Ohio que foi devastada por um tornado e a vida de sua população "pós apocalipse". Apesar do número bastante elevado de personagens todas as ações e comportamentos presentes no filme soam extremamente atípicos, estranhos, perversos e confusos. A nítida sensação é que a população é formada por pessoas em sua totalidade com problemas mentais graves. Muito palavreado, sugestão de satanismo e suicídio, insanidade, drogas, violência e auto degradação são muito fortes, mas SEMPRE implícitos, o que torna tudo ainda mais indigesto. Gummo está na interseção entre os disturbing movies e os mindblowing movies pendendo para os primeiros (só não é sick porque não mostra a violência que sugere, mas tinha tudo para ser). Como chega no final e você fala "mas que porra é essa que eu acabei de assistir????", merece destaque aqui (mas vou colocar um aviso porque não é todo mundo que gosta) Quote Link to comment
Members Gust84 Posted April 30, 2014 Members Report Share Posted April 30, 2014 Eu não sei. Mas acho bem impactante into the wild. Fiquei bem reflexivo, e até procurei o livro pra ler. Achei muito bom. Mas pensando talvez não se encaixe mesmo. Quote Link to comment
Mr. Scofield Posted May 1, 2014 Author Report Share Posted May 1, 2014 Eu acho magnífico Into the Wild, acho mesmo, mas mindblowing movies não são filmes reflexivos apenas, eles subvertem a ordem das coisas, instigam e provocam por plots gravemente não convencionais (como o de Gummo) ou subversivos com relação a eles mesmos (e não por serem corajosos) - acho difícil um filme baseado em uma história real se enquadrar, a não ser pela estética. Um exemplo de filme reflexivo-mindblowing seria The Man From Earth, na qual um professor de história (?) resolve ir embora subitamente de uma pequena cidade após alguns anos por motivos pessoais, mas é confrontado por um grupo de amigos de profissão, lhe cobrando explicações, por admirarem muito seu trabalho e não entenderem tal perspectiva. Pressionado, é obrigado a confessar que tem que se mudar periodicamente porque não envelhece como as pessoas comuns há literalmente milhares de anos. Diante de pessoas com nível intelectual razoavelmente alto, cientes de todas as formas de informação possíveis hoje (como internet, bibliotecas, etc), o filme questiona que, dada essa possibilidade (não se sabe o caráter do personagem) EXISTE algum jeito de provar? Ele está mentindo? É louco? Pois tudo que se diz pode ter sido lido em algum lugar ou pervertido por céticos. Como esse é um dilema palpável e seus deselances são propostos no decorrer do filme com novos elementos complicadores ou facilitadores, não há dúvidas de que é um mindblowing movie de fundir o cérebro. Você fica o tempo todo pensando no "e se..?" A conclusão decepciona, mas independente disso, é um ótimo exemplo de que não é necessário que a problemática esteja no final, ela pode permear o filme inteiro. Quote Link to comment
Mr. Scofield Posted May 1, 2014 Author Report Share Posted May 1, 2014 Soto citou e claro, corri atrás de Everywhen. Eu gostei, mas achei bastante confuso, não entendi muito bem. Perfeito também para o tópico. O que achei muito legal é que foi feito por um pessoal que tem 16 anos e que nesse fórum aqui ó: http://www.indietalk.com/showthread.php?t=40645&page=2 o diretor norueguês e indie Jarand Breian é ativo (tem 127 posts) e agradeceu todo mundo que comentou. Criei uma conta lá também para reavivar o tópico. Recomendo, é bem curtinho, só tem 1:02. Jorge Soto 1 Quote Link to comment
Members Jorge Soto Posted May 3, 2014 Members Report Share Posted May 3, 2014 vá atrás do ótimo found-footage "Skew" e do indie "Enter Nowhere" enton.. Mr. Scofield 1 Quote Link to comment
Mr. Scofield Posted May 3, 2014 Author Report Share Posted May 3, 2014 Enter Nowhere você já me recomendou e eu já vi. Não gosto não, mas também se encaixa na lista. Skew parece ótimo. Quote Link to comment
Members Gust84 Posted May 4, 2014 Members Report Share Posted May 4, 2014 Apesar de eu não gostar acho que efeito borboleta é mais um exemplo! Quote Link to comment
Mr. Scofield Posted May 6, 2014 Author Report Share Posted May 6, 2014 Perdoem a demora. Filmes incluídos na lista. Eu também não gosto muito de Butterfly Effect, não me agrada esse troço dele voltar e desfazer o que já tinha sido feito. Solução fácil de roteiro. Nem. Quote Link to comment
Mr. Scofield Posted May 6, 2014 Author Report Share Posted May 6, 2014 Post com notas dos que vi citados: Primer 10/10 Triangle 10/10 Upstream Color 10/10 Los Cronocrimenes 6/10 Fight Club 10/10 Ink 5/10 John Dies at the End 2/10 Shutter Island 10/10 Synedoche, New York 7/10 Waking Life 10/10 Inland Empire 10/10 Eraserhead 7/10 2001: A Space Odissey 10/10 The Cabinet of Dr. Caligari 10/10 One Point 0 9/10 Mulholand Dr. 10/10 Pink Floyd: The Wall 9/10 A Scanner Darkly 4/10 Irreversible 8/10 Melancholia 7/10 Angel Heart 9/10 Frailty 10/10 Enter the Void 5/10 The Shape of Things 7/10 Holy Motors 10/10 Enemy 7/10 Layer Cake 6/10 Resolution 7/10 The Fountain 10/10 The Mist 8/10 Il Conformist 9/10 The Cabin in the Woods 1/10 Inception 8/10 Chasing Sleep 9/10 The Man from Earth 7/10 The Matrix 9/10 Eternal Sunshine of the Spotless Mind 7/10 November 6/10 Dark City (Director's Cut) 9/10 Brazil 5/10 The Tree of Life 10/10 Solyaris 10/10 Persona 10/10 Abre Los Ojos 8/10 Donnie Darko 10/10 Cube 5/10 Looper 7/10 Pi 6/10 Dogville 10/10 The Lost Highway 7/10 Existenz Moon 4/10 Stalker 10/10 Zerkalo 10/10 Back to the Future 2 8/10 +1 0/10 Memento 10/10 The Sixth Sense 10/10 The Door 4/10 Everywhen 6/10 Exam 6/10 The Jacob's Ladder 10/10 No Country for Old Men 8/10 Funny Games 8/10 Thirteen Floor 8/10 Mine Games 1/10 Cube 2: Hypercube 7/10 Cube Zero 2/10 La Piel que Habito 4/10 Haute Tension 3/10 Into the Wild 10/10 Gummo 7/10 The Butterfly Effect 6/10 Enter Nowhere 5/10 Quote Link to comment
Members Dude Posted May 6, 2014 Members Report Share Posted May 6, 2014 Primer 8,0Triangle 9,0Los Cronocrimenes 6,0Fight Club 9,0Ink 6,5Shutter Island 8,5Mulholand Dr. 9,0A Scanner Darkly 5,0Irreversible 5,5Melancholia 8,0Angel Heart 8,0Frailty 8,0Enemy 8,5Layer Cake 5,5The Fountain 7,0The Mist 8,0The Cabin in the Woods 6,5Inception 7,5The Matrix 8,5Eternal Sunshine of the Spotless Mind 10,0Dark City (não lembro se foi a Director's Cut) 8,0Abre Los Ojos 7,0Donnie Darko 10,0Cube 8,5Looper 8,0Dogville 9,5Existenz 7,5Moon 7,5Back to the Future 2 10,0Memento 9,5The Sixth Sense 10,0The Jacob's Ladder 8,0No Country for Old Men 10,0Funny Games 8,0Cube Zero 5,5Haute Tension 7,0Into the Wild 5,0The Butterfly Effect 6,0 Quote Link to comment
Members Jorge Soto Posted May 6, 2014 Members Report Share Posted May 6, 2014 "The Machinist" , com o Bátima, tb se enquadra nesse trem.. o frances "Simon Werner a Disparu" tb, assim como os indies iankes "Truth or Dare" e "Everybody Loves Mandy Lane" , "Dead End", "the perfect getaway", "Identidade" e acho q até o primeiro "Saw" tem espaço nessa seara... Quote Link to comment
Mr. Scofield Posted July 22, 2014 Author Report Share Posted July 22, 2014 Como não sei se postei aqui no fórum segue: Seconds (1966) Difícil falar deste bom filme de Frankenheimer sem revelar muitos segredos do enredo. Basicamente se trata de um bancário chamado Arthur que vive um casamento deteriorado e uma crise intensa de meia idade quando recebe o telefonema misterioso de um amigo que supostamente deveria estar morto. A ligação revelará a proposta de mudança dos rumos de sua vida. A partir de então, o que parece ser a solução de seus problemas, criará uma complexa cadeia de eventos bizarros e radicais que o fará descender a um severo inferno psicológico. Logo de cara Seconds anuncia uma estrutura que estabelece confrontos entre o protagonista e seus conflitos mentais utilizando a cinematografia. Movimentos de câmera inteligentes, perspectivas incomuns, ângulos inclinados transferem muitas vezes sua perturbação de forma genuína e, talvez, devido a este elemento primordialmente, o filme tenha adquirido status de cult com o passar do tempo. A despeito dessa característica, entretanto, há muito que se observar na ideia interessante (muito embora não pareça ser tão crível) e na forma de contar a história. O final é muito bom e o filme constrói um quebra cabeças que funciona mais visualmente no decorrer do filme que de fato como elemento complicador na compreensão do enredo. Quote Link to comment
Members The Deadman Posted July 22, 2014 Members Report Share Posted July 22, 2014 Eu incluiria nessa bagaça: Take Shelter (excelente) Evidence (the "whatafuck movie") La Casa Del Fin Delos Tiempos (excelente) Devil's Pass (bonzinho) E a lista aumenta... O Suspeito da Rua Arlington (filmão normalmente subestimado) Sem Saída (o com o Kevin Costner e a Sean Young) Red Lights (legalzinho) Open Grave Kill List (doido demais!) + 1 (beeem bacana) Quote Link to comment
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