Members Thiago Lucio Posted May 12, 2010 Members Report Share Posted May 12, 2010 Eu torcerei para o Brasil na Copa. Não tenho nada contra quem não vai torcer, porém quem torce contra presta um desserviço, mas esse tipo de pessoa só tem essa função mesmo, ser do contra. Existem caras que estão nesta seleção pelo qual vale a pena torcer, além do que eles estão nos representando. Não me venham com a hipocrisia da guerra ou da política, estamos falando de uma Copa do Mundo. Que venha o hexa!!!!!! Sou contrário ao Dunga desde o momento em que ele foi escolhido como técnico, mas agora, numa Copa do Mundo, eu quero mais é ganhar.Thiago Lucio2010-05-12 21:49:59 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thiago Lucio Posted May 12, 2010 Members Report Share Posted May 12, 2010 A gente fala isso porque não tem talento criativo num grupo de 23 jogadores. Entendo que o trauma de 2006 foi grande e tudo' date=' mas na tentativa de evitar festas e putarias e o oba-oba daquela Seleção, 2010 vem e dá um giro de 180º também no futebol, não só no comportamento, e esse é o problema. Quer então dizer que o futebol que ganhou 5 títulos mundiais está errado? Que quem joga bonito não ganha nada? Aliás essa polaridade que inventaram entre "futebol-arte" e "futebol de resultados" é duro de aguentar.[/quote'] O nosso tricampeonato mundial foi conquistado com sobras, pois tínhamos o melhor time. Em 1994 praticamos um futebol pragmático, tínhamos um Romário que valia por 10 e ganhamos. Em 2002 éramos defensivamente perfetos e tínhamos craques como Ronaldo e Rivaldo para desequilibrar. A seleção de 1982 é maravilhosa, uma pena que não tenham conquistado nada, mas entre deixar essa impressão e ganhar o título, eu sou mais favorável a erguer a taça. Doa a quem doer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Sall Posted May 12, 2010 Members Report Share Posted May 12, 2010 A seleção de 1982 é maravilhosa, uma pena que não tenham conquistado nada, mas entre deixar essa impressão e ganhar o título, eu sou mais favorável a erguer a taça. Doa a quem doer. [/quote'] É exatamente isso. Conciliar os dois é muito difícil. Caso aconteça, show de bola! Mas não se pode ter tudo né... Se tiver que preferir, claro que é o título. Sall2010-05-12 22:36:22 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Sall Posted May 12, 2010 Members Report Share Posted May 12, 2010 Um recado pro Tensor: vejo seu grêmio na final da Copa do Brasil. Sall2010-05-12 22:33:25 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gago Posted May 12, 2010 Members Report Share Posted May 12, 2010 Texto muito, mas muito bom mesmo, do Mauro Cezar Pereira: Não vou discutir nomes, afinal, Dunga é "coerente". Tanto que não chamou Paulo Henrique Ganso e Neymar por terem sido reservas no Santos em jogos no Brasileirão 2009. Mas convocou Doni, Júlio Baptista e Kléberson, que são suplentes hoje! Tão "coerente" que alegou não poder levar os santistas porque não foram testados. Mas incluiu o meia na lista de espera. E chamou Grafite, que atuou só 26 minutos em sua equipe. Bobagem discutir nomes quando o aspecto técnico não importa tanto. Para Dunga, o que vale é "paixão", "emoção", "o sonho de vestir a camisa da seleção", "ser patriota". Opa, alto lá. Patriota? Então quem não torce loucamente pelo time da CBF é menos brasileiro do que aqueles que se descabelam pelo dunguismo? Não, essa eu não aceito, professor. Se a turma do panetone passar a Copa vestida de amarelo e festejando cada gol, isso não fará desses elementos bons brasileiros. Pátria de chuteiras em pleno século 21? O mesmo discurso quatro décadas depois? Não, obrigado. Seleção é apenas um time de futebol. Ninguém é obrigado a torcer por ela, tampouco pode ser atacado por não adotar tal comportamento. Jornalistas devem informar e analisar. Imprensa não existe para apoiar nada, e ninguém dá resposta aos críticos. A seleção da CBF não é "a" favorita ao título, mas apenas uma das equipes com chances. As escolhas de Dunga foram pela dedicação, que em alguns casos pode ser entendida como subserviência. Sim, prioridade para os cordatos que se deixam levar pelo discurso tacanho do técnico que a CBF criou. Falta talento. Com Ronaldinho Gaúcho e Ganso nos lugares de Michel Bastos e Kléberson, por exemplo, ele poderia mudar os rumos de uma partida. Mas a inflexibilidade impede Dunga de rever conceitos. Não em todos os terrenos. Quando assumiu a seleção da CBF, ele assegurou que não haveria privilégios a jogadores, tampouco a veículos de comunicação. Dunga esteve no Bola da Vez da ESPN Brasil. Chamado a retornar, recusou. Outras TVs, rádios, jornais, revistas e sites gostariam de entrevistá-lo com mais tempo. Nada feito. Mas concedeu uma exclusiva ao canal Sportv há alguns meses, e após a convocação apareceu no Jornal Nacional. Durante sete minutos, respondeu perguntas. Deu mais ênfase às reações emocionais dos jogadores do que ao desempenho técnico. E sorriu. Dunga estava em casa. Claro, sabia que ali ninguém lhe faria questionamentos de difícil resposta e com chance de réplica, algo que não acontece nas coletivas organizadas pela CBF. O treinador parece viver num universo paralelo, só dele. Fala sobre uma volta da paixão do torcedor e de um desejo dos atletas de jogarem pela sua seleção como se isso fosse algo novo. Quantos renunciaram à convocação de Parreira em 2006? Todos os por ele chamados estiveram na Alemanha. O que houve foi bagunça há quatro anos, graças à permissividade geral, inclusive de Américo Faria e Ricardo Teixeira, até hoje na CBF, ao lado de Dunga, que ignora tal "detalhe". Jogadores de nível técnico discutível veem a seleção como algo distante e, quando dentro dela, aceitam o que lhes é imposto, seja o que for. A lista de Dunga está cheia de gente assim, daí o comportamento tão elogiado. Até porque, para ele, jogar bola não é o mais importante. Pesa mesmo a capacidade de aceitar o discurso que parece extraído de um livro de auto-ajuda. Coerência? Não me parece esta a palavra que marque a atual "Era". Que tal contradição, subserviência e intransigência? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 12, 2010 Members Report Share Posted May 12, 2010 se o Dunga repetir o excelente trabalho da copa das confederações do ano passado (onde a imprensa não ficou pentelhando 24 horas) com certeza o Brasil é hexa E outra gostei da convocação dos 23 jogadores e das respostas que o Dunga deu para a imprensa durante a coletiva. Vou relembrar algumas coisas da copa de 2006: alguém lembra da pose de gostosão com jeito arrogante que o Roberto Carlos fez no jogo contra o Japão (que ele ficou no banco de reservas) na copa do mundo de 2006? alguém lembra do Roberto Carlos arrumando a meia ao invés de marcar o Henry que aproveitou e fez o gol que eliminou o Brasil da copa de 2006? alguém lembra do Ronaldo mais preocupado com a sua imagem por causa da paródia do Casseta e Planeta do que com os jogos da copa do mundo de 2006? são essas coisas que o Dunga quer evitar na copa do mundo na áfrica do sul Não era responsabilidade dele marca qualquer jogador na area' date=' tendo em vista a estatura do mesmo. A jogada era ele ficar em frente a area e esperar o rebote para dar início ao contra-ataque, por ser um jogador rápido e de bom passe. Agora que ele é mala, isso é [/quote'] Não tem essa se ele tivesse ficado na cola do Henry fazendo marcação cerrada o gol do Henry seria anulado [/quote] Tem sim, essas jogadas são ensaiadas desculpe, mas esse papo de jogada ensaiada não rola ele tinha que marcar ficando na cola do Henry e pronto até o Galvão Bueno que é analfabeto em futebol viu que o Roberto Carlos fez cagada ao ficar estático esperando rebote enquanto o Henry tava livre, leve e solto pra marcar o gol cinéfilo2010-05-12 23:31:29 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted May 12, 2010 Members Report Share Posted May 12, 2010 o jogo do Flamengo de hoje pela Libertadores prova que o Dunga agiu corretamente em não convocar o Adriano na lista dos 23 que vão pra copa e dos 7 que estão na espera Acho que os flamenguistas tem memória curta, pois o Adriano foi um dos protagonistas do oba oba de 2006 (ele chegava trêbado nos treinamentos depois de uma noitada) cinéfilo2010-05-12 23:47:26 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Cysor Posted May 13, 2010 Members Report Share Posted May 13, 2010 Texto muito' date=' mas muito bom mesmo, do Mauro Cezar Pereira:Não vou discutir nomes, afinal, Dunga é "coerente". Tanto que não chamou Paulo Henrique Ganso e Neymar por terem sido reservas no Santos em jogos no Brasileirão 2009. Mas convocou Doni, Júlio Baptista e Kléberson, que são suplentes hoje! Tão "coerente" que alegou não poder levar os santistas porque não foram testados. Mas incluiu o meia na lista de espera. E chamou Grafite, que atuou só 26 minutos em sua equipe. Bobagem discutir nomes quando o aspecto técnico não importa tanto. Para Dunga, o que vale é "paixão", "emoção", "o sonho de vestir a camisa da seleção", "ser patriota". Opa, alto lá. Patriota? Então quem não torce loucamente pelo time da CBF é menos brasileiro do que aqueles que se descabelam pelo dunguismo? Não, essa eu não aceito, professor.Se a turma do panetone passar a Copa vestida de amarelo e festejando cada gol, isso não fará desses elementos bons brasileiros. Pátria de chuteiras em pleno século 21? O mesmo discurso quatro décadas depois? Não, obrigado. Seleção é apenas um time de futebol. Ninguém é obrigado a torcer por ela, tampouco pode ser atacado por não adotar tal comportamento. Jornalistas devem informar e analisar. Imprensa não existe para apoiar nada, e ninguém dá resposta aos críticos. A seleção da CBF não é "a" favorita ao título, mas apenas uma das equipes com chances. As escolhas de Dunga foram pela dedicação, que em alguns casos pode ser entendida como subserviência. Sim, prioridade para os cordatos que se deixam levar pelo discurso tacanho do técnico que a CBF criou. Falta talento. Com Ronaldinho Gaúcho e Ganso nos lugares de Michel Bastos e Kléberson, por exemplo, ele poderia mudar os rumos de uma partida.Mas a inflexibilidade impede Dunga de rever conceitos. Não em todos os terrenos. Quando assumiu a seleção da CBF, ele assegurou que não haveria privilégios a jogadores, tampouco a veículos de comunicação. Dunga esteve no Bola da Vez da ESPN Brasil. Chamado a retornar, recusou. Outras TVs, rádios, jornais, revistas e sites gostariam de entrevistá-lo com mais tempo. Nada feito.Mas concedeu uma exclusiva ao canal Sportv há alguns meses, e após a convocação apareceu no Jornal Nacional. Durante sete minutos, respondeu perguntas. Deu mais ênfase às reações emocionais dos jogadores do que ao desempenho técnico. E sorriu. Dunga estava em casa. Claro, sabia que ali ninguém lhe faria questionamentos de difícil resposta e com chance de réplica, algo que não acontece nas coletivas organizadas pela CBF.O treinador parece viver num universo paralelo, só dele. Fala sobre uma volta da paixão do torcedor e de um desejo dos atletas de jogarem pela sua seleção como se isso fosse algo novo. Quantos renunciaram à convocação de Parreira em 2006? Todos os por ele chamados estiveram na Alemanha. O que houve foi bagunça há quatro anos, graças à permissividade geral, inclusive de Américo Faria e Ricardo Teixeira, até hoje na CBF, ao lado de Dunga, que ignora tal "detalhe".Jogadores de nível técnico discutível veem a seleção como algo distante e, quando dentro dela, aceitam o que lhes é imposto, seja o que for. A lista de Dunga está cheia de gente assim, daí o comportamento tão elogiado. Até porque, para ele, jogar bola não é o mais importante. Pesa mesmo a capacidade de aceitar o discurso que parece extraído de um livro de auto-ajuda.Coerência? Não me parece esta a palavra que marque a atual "Era". Que tal contradição, subserviência e intransigência? [/quote'] Pow cara, sensacionalismo é dose. Incoerente é esse cara, que fala em Ronaldinho Gaúcho e Ganso decidirem um jogo quando o primeiro nunca fez mais do que um Julio Baptista ou um kleberson na seleção (ronaldinho só jogou em alguns momentos da copa de 2002, e só), e enquanto o segundo nunca vestiu a camisa da seleção nem em amistoso contra o haiti. Se o Paulo Henrique tivesse feito o que fez hoje por exemplo na temporada passada, COM CERTEZA ele estaria entre os 23 hoje. E se Ronaldinho Gaúcho tivesse aproveitado pelo menos 25% das chances que teve seria nome certo na lista. Então vamos ter um mínimo de bom senso, e parar de ir no oba oba na mídia. A mídia fez vocês acreditarem num título certo em 2006, e agora querem que acreditem que o Brasil não passa das oitavas. Então, ponderem as coisas, a reflitam.Cysor2010-05-13 01:28:27 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members bat Posted May 13, 2010 Members Report Share Posted May 13, 2010 o Dunga nada mais fez que aplicar a sua visão estreita de futebol à seleção' date=' é assim que ele vê futebol, é isso que ele concebe como futebol, tanto é que, era assim que ele jogava, destruindo, não construindo. essa convocação afirma isso. essa é a seleção brasileira mais fraca que vi ir a uma copa. mas em torneio tudo é possível. [/quote'] o pessoal se liga muito na "grife" do jogador. Tão falando isso só porque não tem medahão... Que adianta levá-los se eles só querem saber de mostrar a bandana nova ou o penteado estiloso?? analfabetismo funcionou detected. quem pediu medalhão? só existem duas opções os medalhões e os mediocres? por favor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members bat Posted May 13, 2010 Members Report Share Posted May 13, 2010 A gente fala isso porque não tem talento criativo num grupo de 23 jogadores. Entendo que o trauma de 2006 foi grande e tudo' date=' mas na tentativa de evitar festas e putarias e o oba-oba daquela Seleção, 2010 vem e dá um giro de 180º também no futebol, não só no comportamento, e esse é o problema. Quer então dizer que o futebol que ganhou 5 títulos mundiais está errado? Que quem joga bonito não ganha nada? Aliás essa polaridade que inventaram entre "futebol-arte" e "futebol de resultados" é duro de aguentar.[/quote'] até porque se futebol fosse só "sangue nos zóio", argentina teria uns 12 canecos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ltrhpsm Posted May 13, 2010 Members Report Share Posted May 13, 2010 Já não gostava do Mauro Cézar Pereira mesmo - anti-flamenguista miserável -, então nem vou me dar o trabalho de ler o texto na íntegra. Todavia, por um trecho do parágrafo sobre o qual pousei os olhos, fica claro que a birra com o Dunga envolve também a rivalidade entre as emissoras - ou, se preferirem, GloboSAT x o resto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Forasteiro Posted May 13, 2010 Author Members Report Share Posted May 13, 2010 A mídia fez vocês acreditarem num título certo em 2006' date=' e agora querem que acreditem que o Brasil não passa das oitavas. Então, ponderem as coisas, a reflitam. [/quote'] Só faltou chamar de burro soletrando letra por letra. Valeu Cysor, mas eu aprendi a pensar por mim mesmo há um tempinho, e sempre parto da hipótese de que o cara do outro lado do quote também. Mesmo que erre às vezes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Forasteiro Posted May 13, 2010 Author Members Report Share Posted May 13, 2010 A gente fala isso porque não tem talento criativo num grupo de 23 jogadores. Entendo que o trauma de 2006 foi grande e tudo' date=' mas na tentativa de evitar festas e putarias e o oba-oba daquela Seleção, 2010 vem e dá um giro de 180º também no futebol, não só no comportamento, e esse é o problema. Quer então dizer que o futebol que ganhou 5 títulos mundiais está errado? Que quem joga bonito não ganha nada? Aliás essa polaridade que inventaram entre "futebol-arte" e "futebol de resultados" é duro de aguentar.[/quote'] O nosso tricampeonato mundial foi conquistado com sobras, pois tínhamos o melhor time. Em 1994 praticamos um futebol pragmático, tínhamos um Romário que valia por 10 e ganhamos. Em 2002 éramos defensivamente perfetos e tínhamos craques como Ronaldo e Rivaldo para desequilibrar. A seleção de 1982 é maravilhosa, uma pena que não tenham conquistado nada, mas entre deixar essa impressão e ganhar o título, eu sou mais favorável a erguer a taça. Doa a quem doer. Mas tchê, é isso que eu tô falando há umas dez páginas. Quem disse que é preciso escolher entre A e Z? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Cysor Posted May 13, 2010 Members Report Share Posted May 13, 2010 A mídia fez vocês acreditarem num título certo em 2006' date=' e agora querem que acreditem que o Brasil não passa das oitavas. Então, ponderem as coisas, a reflitam. [/quote'] Só faltou chamar de burro soletrando letra por letra. Valeu Cysor, mas eu aprendi a pensar por mim mesmo há um tempinho, e sempre parto da hipótese de que o cara do outro lado do quote também. Mesmo que erre às vezes. Só generalizei, relax. Não foi nada direcionado. Quanto ao jogar bonito e ganhar título, é LÓGICO que é melhor. Mas com essa seleção, é bem mais provável os títulos do que um jogo bonito, mas do males o menor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Sall Posted May 13, 2010 Members Report Share Posted May 13, 2010 E as viúvas de Ganso e Neymar já tão enchendo o saco. Cysor,não concordo 100% com vc mas belos comentários. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted May 14, 2010 Members Report Share Posted May 14, 2010 Genial: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thiago Lucio Posted May 15, 2010 Members Report Share Posted May 15, 2010 Aposto que se o Dunga convocasse o Ronaldinho Gaúcho, o Ganso e o Neymar e a seleção fosse eliminada e/ou eles não rendessem tanto, diriam que foi o treinador que não soube usá-los... ou seja, convocando ou não, ele seria o culpado. E vai ser ainda mais com tanta gente torcendo contra... na imprensa, inclusive. Thiago Lucio2010-05-15 13:39:29 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tensor Posted May 15, 2010 Members Report Share Posted May 15, 2010 E quem disse que se ele convocasse os guris o Brasil necessáriamente iria vencer? óbvio que isso não é garantia de nada, mas com certeza teria muito mais chances. Essa lógica de quanto menos craques no time melhor não faz o menor sentido pra mim. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thiago Lucio Posted May 15, 2010 Members Report Share Posted May 15, 2010 A lógica da Copa de 1982 e de 2006 também não faz sentido. Não se trata de convocar craques, trata-se de criar um grupo campeão. Entre ter uma seleção de craques e uma seleção campeã, eu prefiro a segunda opção. PS: Eu convocaria Ganso e Gaúcho. Thiago Lucio2010-05-15 14:19:32 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members bat Posted May 15, 2010 Members Report Share Posted May 15, 2010 Aposto que se o Dunga convocasse o Ronaldinho Gaúcho, o Ganso e o Neymar e a seleção fosse eliminada e/ou eles não rendessem tanto, diriam que foi o treinador que não soube usá-los... ou seja, convocando ou não, ele seria o culpado. E vai ser ainda mais com tanta gente torcendo contra... na imprensa, inclusive. [/quote'] SE a seleção fosse eliminada com esses jogadores a culpa seria do treinador, assim como SE a seleção for eliminada sem esses jogadores o treinador será culpado. e isso não com o Dunga, é do futebol. nada demais aí. agora, se você tbm acha que é melhor levar 7 volantes e não levar um só meia armador, nem pro banco pra ter opção de criar fato novo, aí nem tem o que dizer. bat2010-05-15 14:39:27 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members bat Posted May 15, 2010 Members Report Share Posted May 15, 2010 eu não acompanhei a copa de 82, portanto, dessa não posso falar, mas a de 2006 não deixou de vencer por ter craques, deixou de vencer porque os craques estavam mal e porque o Parreira escalava muito mal aquele time, com Gaúcho de armador e dois centroavantes de área, nunca ia ganhar. ainda mais com dois fora de forma. a seleção tem de ter um grupo acrescida de grandes jogadores pra dar o acabamento, toda seleção campeã teve, falam de 2006, mas esquecem que em 2002 era praticamente o mesmo time, só que bem escalado e preparado, eaí?ou esqueceram que era cheia de medalhões? Roberto Carlos, Cafu, Ronaldo, Rivaldo, Ronaldinho... bat2010-05-15 14:27:33 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thiago Lucio Posted May 15, 2010 Members Report Share Posted May 15, 2010 Se a seleção ganhasse a Copa com estes jogadores, Dunga não seria o culpado. Se a seleção ganhar a Copa sem estes jogadores... Já comentei que não concordo com todos os selecionáveis, levaria o Gaúcho, o Ganso, o Alex (ex-Palmeiras/Cruzeiro), mas o Dunga não levou. Se o Brasil não levar já sabemos qual e de quem foi a culpa...Thiago Lucio2010-05-15 14:31:33 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted May 15, 2010 Members Report Share Posted May 15, 2010 Eu só quero ver se o Kaká machucar. Fodeu. Agora, se o Gilberto Silva se machucar, vai formar fila para substituir. Tá errado isso. Simples. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thiago Lucio Posted May 15, 2010 Members Report Share Posted May 15, 2010 A preocupação com relação ao Kaká é extremamente válida. É o meu principal receio tb. Como o Leifert publicou no twitter: BRASIL - KAKÁ = NOVA ZELÂNDIAThiago Lucio2010-05-15 15:11:08 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Mr. Ibanez Posted May 15, 2010 Members Report Share Posted May 15, 2010 Se o Kaká ficar de fora,acho que o Dunga convoca o Ganso,nem que seja para ser reserva do Elano...o que seria trágico seria a convocação do Mineiro,por exemplo,na ausência do Kaká. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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