Preconceito

[Tensor]

Ah, e se a pessoa falar "não gosto de gays que ficam me paquerando, não gosto de gays que agem como uma perua e etc", bom, totalmente aceitável. Eu também não. Assim como não gosto de mulheres que sejam assim. Não combina comigo. É questão exclusiva de personalidade mesmo.

 

 

 

Mas esse é apenas um estereotipo. Existem muito mais gays discretos do que o contrário.

[Plutão Orco]

Os terroristas! Tem gente aqui que não só aceita como acha o máximo. Aliás' date=' é um dos manés que acha que não podemos tratar mal os viados (coisa que eu concordo). Ou seja, não podemos tratar mal, mas os explodir com uma bomba é válido.
[/quote']

 

Já que tocou no assunto. O dia dos veteranos em vários países que o diga. Esta data no mundo diz muito sobre o glamour de matadores. Afinal matar por um país no passado distante por não querer pagar mais grana para metrópole pode não é mesmo? Agora recém rebeldes que lutam por comida e suprimentos é questionável.

 

 

[Lucy in the Sky]

 

 

(sei que você não se referiu a mim)

 

É uma questão de pensar racionalmente sobre o comportamento das pessoas e os que elas fazem aos outros. Eu aceito gays' date=' negros, albinos etc. Não aceito quem ganha a vida matando os outros. Preciso explicar o motivo?

[/quote']

 

Você não aceita o exército então? Existem militares que são treinados para matar.

Eu estava pensando na figura do assassino de aluguel... Algumas vezes é preciso matar, como quando o Estado precisa se defender de ataques estrangeiros. Existe a necessidade de manter o exército. Mas, por causa das perdas materiais e principalmente das perdas humanas, sou a favor de usá-lo no último caso, quando for preciso para evitar perdas ainda maiores.

 

[Tensor]

 

 

Gay = Pessoa que prefere uma relação sexual' date=' amorosa, etc, com outra do mesmo sexo. Só.

 

 

 

Isso de ser afeminado, exagerado, efusivo, etc, é uma característica da personalidade. Não gosto assim como não gosto de uma mulher que seja assim também.[/quote']Ué, mas aí você está excluindo de um grupo indivíduos que fazem parte desse grupo.Enfim, eu me considero uma pessoa sensata. Se uma pessoa não tem nenhum comportamento que me incomode (seja ele legal ou não, por escolha ou não), não há motivos para que eu não goste.Meu sobrinho é gay. Converso com ele tranquilamente, exatamente por ele não ter as características que me irritam. Se tivesse, falaria oi e tchau.

 

 

 

As características que te irritam são as mesmas que te irritariam se estivessem em uma mulher, não? Não é a opção sexual que te desagrada, mas sim a postura e personalidade. E isso pode te desagradar em um gay, hétero, gordo, negro ou etc.

 

 

 

Até aí não vejo problema algum e eu ajo da mesma forma, me afasto.

[kakoserrano]

 

 

 

As características que te irritam são as mesmas que te irritariam se estivessem em uma mulher' date=' não? Não é a opção sexual que te desagrada, mas sim a postura e personalidade. E isso pode te desagradar em um gay, hétero, gordo, negro ou etc.

 

 

 

Até aí não vejo problema algum e eu ajo da mesma forma, me afasto.[/quote']

 

Sim, mas veja o sinal dos tempos aí. Vai dizer que não gosta dessas características em um gay. Os paladinos logo virão defendê-los à ferro e fogo. E se prepare para ser chamado de preconceituoso e beato.

 

 

 

[Lucy in the Sky]

 

 

 

Gay = Pessoa que prefere uma relação sexual' date=' amorosa, etc, com outra do mesmo sexo. Só.

 

 

 

Isso de ser afeminado, exagerado, efusivo, etc, é uma característica da personalidade. Não gosto assim como não gosto de uma mulher que seja assim também.[/quote']Ué, mas aí você está excluindo de um grupo indivíduos que fazem parte desse grupo.Enfim, eu me considero uma pessoa sensata. Se uma pessoa não tem nenhum comportamento que me incomode (seja ele legal ou não, por escolha ou não), não há motivos para que eu não goste.Meu sobrinho é gay. Converso com ele tranquilamente, exatamente por ele não ter as características que me irritam. Se tivesse, falaria oi e tchau.

 

 

 

As características que te irritam são as mesmas que te irritariam se estivessem em uma mulher, não? Não é a opção sexual que te desagrada, mas sim a postura e personalidade. E isso pode te desagradar em um gay, hétero, gordo, negro ou etc.

 

 

 

Até aí não vejo problema algum e eu ajo da mesma forma, me afasto.

Aceitar não significa ser amigo, gostar de pessoa... Pelo menos da forma como eu estou usando a palavra. Se eu não gosto do comportamento de alguém, não me aproximo, mas não quer dizer que eu não reconheço o direito dele de ser do jeito que é. Depende de qual é a tal característica. É uma pessoa que só fala de assuntos que não me interessam, ou é uma pessoa que coloca bombas na casa dos outros?

 

[kakoserrano]

 

 

Já que tocou no assunto. O dia dos veteranos em vários países que o diga. Esta data no mundo diz muito sobre o glamour de matadores. Afinal matar por um país no passado distante por não querer pagar mais grana para metrópole pode não é mesmo? Agora recém rebeldes que lutam por comida e suprimentos é questionável.

 

 

 

Eu adoro quando pessoas que vivem me chamando de generalistas escrevem coisas como essa.

 

 

[Plutão Orco]

Mas se for olhar friamente ouso necessário da força bruta na estória percebe que o uso do exército oficial nunca se encaixou nesta descrição. De fato o uso de força militar foi para atender interesses de poucos quando em várias ocasiões o interesse de um supremo governante Lucy. <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

Rases II Batalha de Kadesh.

 

As campanhas militares de Alexandre.

 

As guerras de Roma para aumentar o patrimônio dos patrícios.

 

As guerras medievais para alimentar os patrimônios do rei ou da igreja.

 

As guerras contemporâneas por colônias, pontos estratégicos e recursos de outros povos. Guerras motivadas por carvão mineral, marfim, ouro e claro petróleo.

 

Eu adoro quando pessoas que vivem me chamando de generalistas escrevem coisas como essa.

 

Qual generalização? A de rebeldes que lutam por suas terras, suprimentos e famílias?

 

Vale lembrar aqui do caso de muitos dos palestinos, iraquianos, vietnamitas etc.

 

Mas claro comunistas e especialmente os árabes não é gente para os do seu tipo. Não é mesmo?

Plutão Orco2011-08-03 17:35:43

[kakoserrano]

Os rebeldes lutam contra quem? Contra os desavisados que eles matam ou contra os governos que eles tem medinho? Isso é o supra-sumo da covardia.

 

 

[Plutão Orco]

Contra invasores que entram nas suas casas violentam mulheres e até mesmo crianças. Tivemos isto no Iraque, Afeganistão recentemente e claro o clássico Vietnã. Claro que existe grupos mais radicais que não admiro que são motivados por uma escalada de violência que normalmente tem origens do seu sofrimento cotidiano. Explodiram a casa com seus familiares e em retribuição eles matam e se matam para se vingar levando o máximo de vidas do suposto inimigo com eles. Claro que isto não é aceitável, mas mais inaceitável do que isto é frustração seja da violência que sofreu e privações que sofrem. O pior é que o mundo só se importa com isto quando, eles se matam levando a vida de inocentes. Repito não é justificável fazer isto, mas sou mais causa deles do que a causa de uma nação metida besta que faz uma cruzada para uma guerra fictícia e matar quem estiver no caminho e chamar isto de baixas aceitáveis. <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

[kakoserrano]

Um erro NUNCA justificaria ou justificará outro. A questão não é qual é o "mais errado".

 

 

 

 

[Judy Rush]

 

As pessoas se incomodam desnecessariamente com o “orgulho gay”. Não deve significar orgulho de ser gay' date=' que é característica neutra, e sim uma atitude positiva com a intenção de elevar a auto-estima, enfrentar o preconceito e buscar o reconhecimento de seus direitos. Daí não haver necessidade de “orgulho hétero”, porque a heterossexualidade tem até mais do que a aceitação da sociedade, não há ameaça da qual defendê-la (aquele que está no topo não tem mais pra onde subir).

 

 

 

[/quote']

O objetivo para a criar esse dia, segundo o deputado, é para conscientizar e estimular a população a resguardar a moral e os "bons costumes”...

 

Só faltou colocar "cristãos" no final, já que ele faz parte de uma igreja cristã e claramente criou essa lei com base no que acredita ser a moral baseada na bíblia.

 

 

[Plutão Orco]

Um erro NUNCA justificaria ou justificará outro. A questão não é qual é o "mais errado".

 

O que você e a maioria enxerga é sempre uma vítima de um dos lados. O terrorista palestino matou inocentes judeus <?:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" />em Jerusalém. Mas ninguém o que motivou de fazer isto, ninguém viu ou contestou igualmente o crime das ocupações dos judeus na reduzida porção da palestina fragmentada. <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

Ninguém questiona políticas que minam a ajuda humanitária a Palestina. Veja o que os exércitos israelenses fizeram com um barco Turco. Neste evento que não é isolado teve mortes a queima roupa dos tripulantes ativistas de várias nacionalidades levando suprimentos e remédios, para a situação crítica destes guetos. Aquilo foi o que já vinha acontecendo há anos e teve a infelicidade de ter vazado uma das muitas privações e abusos.

 

Os judeus sofreram com o holocausto no passado, mas estão criando um holocausto às escuras com o povo palestino pouco a pouco. Diferente da heróica resistência do Gueto de Varsóvia. Aqui os Palestinos que se unem por resistência que lutam por seus direitos, a suas casas, direitos de ir e vir, comida, água entre outras condições básicas de sobrevivência de sua vida e comunidade são facilmente taxados de criminosos terroristas. Eles não lutam por luxo e sim por coisas básicas e todos vocês tacados na visão parcial que não devem lutar para sobreviver.

 

Não vou comprar este peixe: “Não têm o direito de lutarem pela sobrevivência, pois no processo infelizmente morrem inocentes”. E no Gueto de Varsóvia não tinham inocentes não? E nas revoluções por liberdade não morreram inocentes no processo? Os que são oprimidos só devem revidar pacificamente quando são massacrados aos milhares? Gosto muito do pacifismo, mas acho que chega o momento que se deve lutar por sua própria preservação. Ou então esperar o extermínio.

 

É isto que ocorre no oriente médio.

 

Busque os dados de mortes de civis nestes conflitos para supostamente pegar estes “terroristas” e contabiliza. Quem são os alvos na sua esmagadora maioria são civis e são na maioria inocentes que nem se compara as vítimas de todos os atentados à bomba da história do terrorismo, pois os números são de um genocídio progressivo e agendado.

Plutão Orco2011-08-03 23:31:00

[flower]

Pq que quando se fala de preconceito aki só se fala de homossexualismo e estes de religião?

Que tal o preconceito quanto a classes sociais e mulheres mais velhas com garotões' date=' tipo Suzana Vieira e outras???

Alguém contra?

Eu acho bem legal!!!

[/quote']

Vc acha bem legal o preconceito quanto a classes sociais e mulheres mais velhas com garotões?

Claro q não!

Eu acho legal as mulheres mais velhas com garotões!

 

 

e segue o assunto da boiolagem com religião...

[Gustavo Adler]

Ok' date=' vamos criar o dia dos Neo-Nazistas. Eles são uma minoria!

 

 

 

[/quote']

 

 

 

errr Neo-nazistas não são discriminados, eles discriminam

 

 

 

Ops, o Tensor já respondeu perfeitamente smileys/03.gif" align="middle" />

 

 

 

Ser diferente é normal... Horrível é forçar todos a serem iguais...

 

 

 

Pois é' date=' e é o que os Neonazistas, fascistas, ditadores, homofóbicos, racistas, ... tentam fazer.

 

 

 

 

Isso fica lindo em placa de caminhão. Mas se eu exerço meu direito de dizer que não gosto de viadagem (mesmo não discriminando), sou taxado de preconceituoso.

 

 

 

 

Rapaz, então muita gente tem que ser presa, inclusive eu!

 

 

 

Mas ai é que tá, vai depender do contexto!

 

 

 

"eu não gosto de viadagem" pode significar que eu não gosto de viado, ou eu não gosto do ato sexual com outro homem, ou seja da "ação de ser viado", ou pode significar algo pior e AI SIM, discriminatório, eu não gosto de coisa fraca, "não-me-toque", fresca...

 

 

 

A primeira opção é discutível, a segunda não é nada preconceituosa, a terceira É.

 

 

 

Você atrelar o fato de fazer coisas que viados fazem (viadagem) a um valor negativo, como frescura, fraqueza, ... algo do tipo... é dizer que quem pratica esses atos tem valor inferior a quem não pratica, ou pelo menos está com um ponto a menos e precisa compensar através de outros valores.

 

 

 

A primeira é discutível mas ainda sim acho sim ser preconceituoso, deixar de gostar de alguém porque é viado, porque é negro, porque é da esquerda, porque é da direita, porque é comunista, porque é capitalista, porque é carnívoro, porque é vegetariano, .... isso envolve pré-conceito, pois você está escolhendo seus amigos com um conceito de uma característica antes de conhecer as pessoas que em suas infinitas características algumas sejam essas, porém não é imoral, uma vez que você tem o direito de conviver com pessoas que sejam do seu ideal político, ou tenham a postura que te agrade, ou porque tem a beleza que te satisfaça (motivo fútil mas isso é mera opinião minha)...

 

 

 

Agora, eu também não gosto do dia do orgulho gay, o dia do negro tem sentido pelo fator histórico em que o país foi construído, pelos movimentos de resistência, é mais uma "estátua" do calendário relembrando a nossa história.

 

 

 

Apesar de o Homossexualismo fazer parte da nossa história, e ter sido alvo de discriminação, ele não foi um fator de construção de nosso país, houve homossexualismo (mesmo que escondido) tanto nos negros, quanto nos europeus. A cultura brasileira não se desenvolveu com base na relação hetero - homo...

 

 

 

 

Não só isso... vários discursos aqui parecem saídos exatamente de placas de caminhão...

 

 

 

Não é isso' date=' a ideia de igualdade é uma ideia preconceituosa, POR NATUREZA.

 

 

 

Pois a ideia de igualdade já julga que tem que haver seres iguais, é julgar que todos tem que ser igual a um modelo.

 

 

 

Ora, isso é pré-conceito e autoritarismo. Ninguém tem que ser igual a modelo algum. E sim, todos somos diferentes, GRAÇAS A DEUS! [img']smileys/03.gif" align="middle" />

 

 

 

Quando os racistas diziam que negros eram animais, porque eles julgavam que o modelo de humanos era o branco, ou seja, que todos teriam que ter a cor igual a branca pra ser considerada como humana. Dizer que os homossexuais são errados, distorções, aberrações, é dizer que para serem humanos naturais, normais, ... suas opções sexuais terão que ser iguais aos modelos adotados pelos heterossexuais..

 

 

 

Uma coisa é lutar por igualdade outra coisa é lutar pra ser igual....

 

 

 

Os negros, os gays, ... não estão lutando pra ser igual aos que os exploram, e sim estão lutando pra ter o reconhecimento de seus valores, de seus direitos igualmente, ter o respeito por igual já os seguidores de algumas bandas, fanzóides de boy bands, de atores, de sei lá o que, lutam para serem iguais aos seus ídolos   smileys/06.gif" align="middle" />

 

 

 

Todos nós somos iguais quanto a ser humano. Mas não quanto a indivíduo. O ser humano, assim como qualquer espécie, aborda as diferenças existentes e possíveis entre os indivíduos.

 

 

 

Um homossexual é tão ser humano quanto eu, você, o Kako, o Hitler, o Tensor, o Plutão Orco...

 

 

 

 

 

 

 

 

Acho até que a intenção é ressaltar a diferença' date=' o que não deveria ser ruim. Em tese, a resposta pra isso seria a tolerância. Porém, para aqueles que acham intoleráveis as diferenças nesse caso, o efeito da data acaba sendo mais negativo que positivo.

[/quote']

 

 

 

Mas É ISSO QUE TEM QUE MUDAR

 

 

 

a intolerância as diferenças. Ninguém é obrigado a seguir o modelo que pessoas do circulum iluminatis julgam ser ideal.

 

 

 

Para aqueles que acham intoleráveis as diferenças, é bom ser incitado a reflexão, pois ele antes de qualquer um é diferente dos demais, mesmo daqueles que compartilham da sua intolerância.

 

 

 

O que o Estado deveria tentar elucidar, trabalhar, esclarecer, era a respeito da intolerância ao diferente, ao diferenciamento moral e social ao diferente, e não a diferença

 

 

 

Eu acho que o dia comemorativo do orgulho gay é um "elefante branco" comemorativo, a relação entre hetero-homo não foi o combustível de construção da nossa cultura, apesar de ser elemento, material, dessa construção, e não faz parte da consciência cultural nossa o usufruto dos homossexuais para a construção do país.

 

 

 

A questão do homossexualismo no nosso país é diferente da do racismo. As pessoas ainda são tão desprestigiadoras da opção de sexo entre os mesmos sexos que antigamente, só que se tornou tema de debate por questões morais, não por necessidade político-econômico. Logo, a mudança é lenta, e esse dia do orgulho gay não dispertará essa reflexão dos valores deixados pelos homosseuxais, uma vez que os valores conquistados e reconhecidos pelo nosso povo não está atrelado a sexualidade.

 

 

 

Os negros e os índios tiramos como usufruto pra construir nossas estruturas como país, como sociedade, o foco do modelo político, social e econômico eram voltados para esse modelo de trabalho, os homossexuais nunca foram o enfoque do modelo social na construção de nosso país, eles sofreram e sofrem tanta discriminação quanto, mas não tiveram a estrutura político-social voltados para a sua exploração.

 

 

 

Por isso a existência do orgulho negro, é ressaltando o VALOR dos negros na construção de nosso país, dando o seu devido reconhecimento, e assim elevando a valorização que dávamos ao homem oriundo da Europa ao oriundo da África.

 

 

 

Dizer que isso acontecerá com os homossexuais, é ingenuidade, pois a construção do nosso país independe da opção sexual, uma vez que se presumia que todos os construtores eram heterossexuais (mesmo alguns deles debaixo dos panos não sendo). Nós não olhamos para a nossa história e pensamos que os homossexuais construíram os castelos do império, que deu a riqueza aos agricultores de cana-de-açucar...

 

 

 

Ou seja, esse dia do orgulho gay, ao invés de incitar a auto-reflexão e o entendimento de que por ser diferente dos demais o ser reconhecer o valor intrínseco da diferença, pode resultar em maior aversão ao diferente, é como você querer convencer as pessoas de que xixi é terapêutico colocando xixi nas pessoas..

 

 

 

 

Aceitar não significa ser amigo' date=' gostar de pessoa... Pelo menos da forma como eu estou usando a palavra. Se eu não gosto do comportamento de alguém, não me aproximo, mas não quer dizer que eu não reconheço o direito dele de ser do jeito que é. Depende de qual é a tal característica. É uma pessoa que só fala de assuntos que não me interessam, ou é uma pessoa que coloca bombas na casa dos outros?[/quote']

 

 

 

exatamente.

 

 

 

Tem muitas pessoas que conheço e que não falo com elas, não gosto delas. Mas reconheço o imenso valor que elas tem, só que não me apego, não concordo, ... com muitas características, ideias, gostos,... delas.

 

 

 

 

 

 

 

Gustavo Adler2011-08-04 02:08:23

[Dook]

 

 

 

Puro exagero...

Exatamente.

 

 

Deixa ver se eu entendi: vc concorda então que a sua afirmação de que podemos nos esquecer de quem os gays são sem o dia do orgulho gay é exagerada e' date=' portanto, distante da realidade?

 

 

A gente fala em simplesmente aceitação, mas é o problema não é a falta de aceitação por si só, e sim o

motivo pelo qual ela não é conferida a um determinado grupo.

 

Mais uma razão para ver os neo nazistas nessa lista. Há motivos de sobra para não aceitá-los.

 

[Dook]

 

 

 

 

Se um obeso' date=' ou um albino, entra em um estádio de futebol não vão falar nada. Se um gay entra é capaz dele ser cagado a pau.

 

 

 

No colégio, na tua turminha do recreio, tu tem o negro, o gordo, o forte, o magro, o feio, o albino e aleijado o etc. O gay, não.

 

 

 

Se tu nasce albino, ou negro, ou aleijado, teus pais não te põem pra fora de casa, ou te espancam pra virar "normal". Já o gay...

 

 

 

Todos esses podem sofrer preconceito então, realmente. Talvez sejam mais do que "piadinhas" jocosas como eu sugeri. Mas a sociedade está praticamente aberta pra eles. O que os gays passam, e isso é hipocrisia não admitir, é imensamente mais discriminativo e intenso. É sem trégua.

 

 

 

Não vou citar nada com anões, pq na verdade nunca pensei sobre isso. Eu não sei o quanto anões são discriminados, na verdade nunca conheci nenhum. Talvez sejam tanto quanto, ou mais, ou menos. Enfim, não sei mesmo.[/quote']

 

Tirando o exemplo do estádio de futebol, fica a pergunta: em que mundo você vive meu chapa? Certamente vc deve ter estudado em colégio interno, pq eu estudei em colégios normais e vi muitos gordos, feios e aleijados rejeitados e marginalizados. Albinos confesso que nunca vi, talvez seja pq a escola já recusava de pronto as matrículas deles... Mas mesmo o albino, vejo pelo único que conheço que trabalha no fórum aqui... Os advogados não o tem em conta e ele possui quase nenhuma credibilidade. Será que é por ser funcionário público? Dificilmente não, até pq seus demais colegas não gozam do mesmo "prestígio"...

 

E a sociedade está tão aberta para eles quanto está para os gays de uma forma geral. A diferença é que isso não é divulgado. Quantos albinos você vê exercendo cargos de confiança ou de chefia? Quantos albinos você vê trabalhando na Globo, por exemplo? E quantos obesos você vê nas mesmas condições? E quantos anões? Agora veja quantos homossexuais há no mesmo cenário.

 

E ingenuidade é o teu "talvez"' date=' dook.[/quote']

 

 

Concordo. Enquanto eu escrevia este post percebi isso. Na verdade, fui eufemista. Eles são bem mais discriminados no geral, do que os gays.

 

Dook2011-08-04 09:14:23

[Dook]

 

 

Iguais são Dook' date=' mas não é este o ponto.O dia deles é uma celebração de união deles frente a uma sociedade que significativamente os odeia, perseguem e consideravelmente nos dias atuais. O que não falta é dados de violência que põe o Brasil no topo de países campeões deste preconceito.

[/quote']

Mais exagero... não é a sociedade que os odeia, mas grupos (pequenos) que manifestam expressamente seu ódio. De resto, o que existe é resistência em razão à conduta deles e não necessariamente à eles.

E se esse fosse um país sério, haveria uma estatística que demonstraria que nordestinos, por exemplo, são mais odiados do que homossexuais. Mas defender a bandeira dos baianos e cearenses não pega tão bem. 

Vale lembrar aqui como feriado tem importância para outros grupos sociais de lembrança de perseguição milenar e que muitos poucos batem o pé é Sexta Feira da paixão' date=' Natal são datas comemorativas no mundo cristão.[/quote']

A Paixão se comemora a morte de Cristo, simples. Não há qualquer lembrança de perseguição milenar aí. Idem para o Natal.

 

Agora também não devem ser contempladas pelos seus significados e seus grupos?

 

Não entendi... Nem a Paixão' date=' muito menos o Natal são datas em que se busca reafirmar os valores de determinado grupo.

 

A propósito eu gosto do Natal e tenho certeza que muitos aqui adoram a data e não gostariam de ter ela riscada do calendário.  Apesar de ser sim uma data vazia em muitos casos e explorada pelo seu conteúdo bem materialista e outros pontos negativos pertinentes. Apesar de tudo isto, gosto de reunir com meus familiares e semelhantes. Mesmo não tendo as mesmas convicções. Para eles tem um significado, para mim é outro. Acho uma data extremamente importante de convívio social familiar mesmo sendo ateu.

 

Concordo em gênero, número e grau e veja como o exemplo do Natal em nada ajuda o argumento pró-dia do orgulho gay. E veja como o exemplo do Natal além de não servir como argumento a favor, na verdade cria um contra: o Natal é utilizado pela esmagadora maioria, independente de crenças, como um evento de convívio social familiar que é extremamente saudável e deve ser incentivado. É um evento de valor universal, independentemente da razão religiosa pela qual ele exista.

 

Agora, o dia do orgulho gay nada me fala ou se comunica comigo. É um evento estritamente de minorias.

 

[Dook]

 

 

(sei que você não se referiu a mim)

 

É uma questão de pensar racionalmente sobre o comportamento das pessoas e os que elas fazem aos outros. Eu aceito gays' date=' negros, albinos etc. Não aceito quem ganha a vida matando os outros. Preciso explicar o motivo?

[/quote']

 

Você não aceita o exército então? Existem militares que são treinados para matar.

 

 

 

 

Todos aliás, se não me engano...

 

[Dook]

 

Não é isso' date=' a ideia de igualdade é uma ideia preconceituosa, POR NATUREZA.

Pois a ideia de igualdade já julga que tem que haver seres iguais, é julgar que todos tem que ser igual a um modelo.

Ora, isso é pré-conceito e autoritarismo. Ninguém tem que ser igual a

modelo algum. E sim, todos somos diferentes, GRAÇAS A DEUS! [/quote']

 

Então os gays são preconceituosos por buscarem os mesmos direitos dos héteros, pois o fazem fincados na idéia de que são iguais aos héteros.

 

Então a democracia é preconceituosa em sua essência por pregar que todos são iguais e não há ninguém maior que ninguém.

 

Enfim, todos os que lutam por uma sociedade mais justa buscando diminuir as desigualdades são preconceituosos já que esta luta se baseia na idéia de que todos são iguais.

 

Espero que com isso vc tenha percebido a besteira que disse... se replicar, terei convicção de que estou diante de uma nova dimensão de estupidez. 

 

[Jack Ryan]

 

 

 

Puro exagero...

Deixa ver se eu entendi: vc concorda então que a sua afirmação de que podemos nos esquecer de quem os gays são sem o dia do orgulho gay é exagerada e' date=' portanto, distante da realidade?

 

 

 

Dook, ela tava sendo sarcástica quando escreveu aquilo em resposta a um post anterior do Plutão.

[Dook]

Não entendi dessa forma, mas enfim... 

 

 

[Gustavo Adler]

 

Então os gays são preconceituosos por buscarem os mesmos direitos dos héteros' date=' pois o fazem fincados na idéia de que são iguais aos héteros. Então a democracia é preconceituosa em sua essência por pregar que todos são iguais e não há ninguém maior que ninguém. Enfim, todos os que lutam por uma sociedade mais justa buscando diminuir as desigualdades são preconceituosos já que esta luta se baseia na idéia de que todos são iguais.Espero que com isso vc tenha percebido a besteira que disse... se replicar, terei convicção de que estou diante de uma nova dimensão de estupidez.  [/quote']

 

 

 

MEU DEUS

 

 

 

Uma coisa é ter direitos iguais, outra coisa é ser pessoas iguais...

 

 

 

Ter direitos iguais não quer dizer que são pessoas iguais

 

 

 

eu tenho o mesmo direito a ter moradia que você mas não sou igual a você!

 

 

 

Eu tenho o direito de ir e vir, você tem o direito de ir e vir, mas nós não iremos e viemos igualmente, pro mesmo lugar, da mesma forma...

 

 

 

Eu tenho o mesmo direito a me expressar que você, mas não quer dizer que me expressarei como você.

 

 

 

Eu tenho o mesmo direito de fazer minhas escolhas que você, e minhas escolhas podem ser completamente diferentes, e até opostas a você, até inexistentes para você. Ter o mesmo direito de fazer escolhas é anterior a ter o direito de fazer as mesmas escolhas, todos tem o direito de casar, ter filhos, transar, ter amigos.... mas isso não quer dizer que todos tenham direitos de fazer as mesmas escolhas, e sim que todos tem o mesmo direito de fazer escolhas, seja elas quais forem, inclusive as mesmas escolhas (claro que não interfiram na vida dos outros, nas escolhas dos outros).

 

 

 

Eu tenho direito a ter a liberdade de ser quem eu sou assim como você tem o direito a ter a liberdade de ser quem você é e mesmo assim, na verdade é por conta disso que não somos pessoas iguais.

 

 

 

Uma coisa é eu ser pessoa, ser humano, assim como você, outra coisa é eu ser um ser humano igual a você.

 

 

 

Deu pra entender?

 

 

 

Um homossexual tem o mesmo direito a ter casa, a ter um relacionamento sério, a ter dinheiro, a ter aspiração pra ser alguma coisa, a não ter um relacionamento sério, a não ter uma casa, a não ter dinheiro, a não ter aspiração pra ser alguma coisa... como qualquer um de nós.

 

 

 

E ser diferente não é o mesmo que ser melhor ou maior, ou pior ou menor que alguém.

 

 

 

Não é porque alguém é mais alto do que outrem que é mais forte, que ganhará uma luta...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Lucas]

Há uma mistura básica de conceitos nessa discussão. A democracia defende direitos iguais para todos os indivíduos... bem como o respeito as diferenças de cada um. Qualquer coisa fora disso é flertar com ideologias totalitaristas...

Lucas2011-08-04 22:02:43

[Dook]

 

 

 

 

MEU DEUS

 

 

 

Uma coisa é ter direitos iguais' date=' outra coisa é ser pessoas iguais...

 

 

 

Ter direitos iguais não quer dizer que são pessoas iguais

 

 

 

eu tenho o mesmo direito a ter moradia que você mas não sou igual a você!

 

 

 

Eu tenho o direito de ir e vir, você tem o direito de ir e vir, mas nós não iremos e viemos igualmente, pro mesmo lugar, da mesma forma...

 

 

 

Eu tenho o mesmo direito a me expressar que você, mas não quer dizer que me expressarei como você.

 

 

 

Eu tenho o mesmo direito de fazer minhas escolhas que você, e minhas escolhas podem ser completamente diferentes, e até opostas a você, até inexistentes para você. Ter o mesmo direito de fazer escolhas é anterior a ter o direito de fazer as mesmas escolhas, todos tem o direito de casar, ter filhos, transar, ter amigos.... mas isso não quer dizer que todos tenham direitos de fazer as mesmas escolhas, e sim que todos tem o mesmo direito de fazer escolhas, seja elas quais forem, inclusive as mesmas escolhas (claro que não interfiram na vida dos outros, nas escolhas dos outros).

 

 

 

Eu tenho direito a ter a liberdade de ser quem eu sou assim como você tem o direito a ter a liberdade de ser quem você é e mesmo assim, na verdade é por conta disso que não somos pessoas iguais.

 

 

 

Uma coisa é eu ser pessoa, ser humano, assim como você, outra coisa é eu ser um ser humano igual a você.

 

 

 

Deu pra entender?

 

 

 

Um homossexual tem o mesmo direito a ter casa, a ter um relacionamento sério, a ter dinheiro, a ter aspiração pra ser alguma coisa, a não ter um relacionamento sério, a não ter uma casa, a não ter dinheiro, a não ter aspiração pra ser alguma coisa... como qualquer um de nós.

 

 

 

E ser diferente não é o mesmo que ser melhor ou maior, ou pior ou menor que alguém.

 

 

 

Não é porque alguém é mais alto do que outrem que é mais forte, que ganhará uma luta...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Blablablablablablablablabla...

 

Se você tem direito aos mesmos direitos que eu, por ser simplesmente humano, por exemplo, então é pq somos iguais no sentido de que ambos somos humanos... é isso que eu falei e é isso que você repetiu ad nauseam no seu post.

 

Dook2011-08-04 22:09:41