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Watchmen

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Revisto ontem e confirmei com satisfação que continua um excelente filme, com personagens memoráveis,boas cenas de ação e um bom suspense psicológico.Graças a direção competente e vigorosa do Snyder que se mostrou tão fã ardoroso quanto diretor.

 

Jackei Earle Haley e simplismente o cara,  feio e baixinho mas e extemamente assustador como o Rorschach um tipo durão,valente e sádico, que lida com a escória sem piedade um persoangem que fica presente na memória da pessoas.

 

 

Carla Gugino e Malin Akerman  arrasaram no figurinos sexy como Spectral, Akerman mandou bem na cenas de sexo(amei) e ela e Coruja formam um a bela dupla em ação. E os diálagos do Dr. Manhattan fluiram com mais facilidade na minha cabeça e sua frieza com a humanidade.

 

O filme dá uma acelerada depois da fuga da prisão e a descoberta do plano mestre do Adrian Veidt que se mostra realmente fantástico quanto assustador "matar milhões de pessoas" lembrando o Luthor de Superman de 1978.

 

Não e um filme fácil de se assitir ou entender, mas e isso que o torna tão brilhante e interessante. Uma boa produção com visual retro e a mesmo tempo futurista.

 

Mantém o belo raking das boas adaptações em HQ como TDK,Homem de Ferro e acho que vai virar cult com o tempo.

 

Mesmo que a bilheteria fique abaixo do esperado (injusto) acho que vai ter retorno garantido em dvd e blu ray, especialmente na versão estendida do diretor. Eu quero o meu.

watchmencapa_01.jpg.........8/5

 

 

 

 

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watchmen na cultura pop..06

 

watchmen-simpsons.gif

watchmen1.jpg

charliebrownwatchmen.jpg06

 

esse é uma das criticas da HQ(vi hj a primeira revista), o Viedt vende-se como um produto... Tudo o que foi não passa de bonecos de sifras(essa análise do Rorschach não está no filme)!

 

e quanto a musica, concordo com a maioria, algumas foram bem colocadas, outras nem tanto, mas a Cavalgada das Valquírias, para mim, foi uma alusão muito bem apreciada, pois uniu duas obras que retratam bem a caoticidade do estado humano, um na guerra(que já é insanidade em tudo, como bem retrata Apocalipse Now) outro na sociedade pré-guerra. 

 

Veja como é insano, um homem azul que derrota os vietcongues, e assim, ao invez de sanar o conflito, através do medo pela nova arma de um dos lados, inflama o antagonismo dos polos, a todo o momento vemos a bomba do ozymandias explodindo e "matando milhões para salvar bilhões". Guerreiros da pátria estuprando mulheres descalças, um patriota atirando em uma mulher cujo ventre carrega seu filho..., até mesmo abusando de seu semelhante, e sendo morto por outro semelhante. E mesmo o homem azul é capaz de um ato tão vil quanto deixar uma mulher gravida morrer por um tiro. Não sei que filme eu estou explanando, Apocalipse Now ou  Watchmen(e que venha a Cavalgada das Valquírias pisotear, e assim misturar, todo esse excremento).
Gustavo Adler2009-03-12 16:09:06

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Uma coisa que eu não entendo é a diferença na censura entre os cinemas. Assisti o filme no Multiplex Iguatemi (UCI) e a censura estava em 16 anos. Passei hoje pelo Cinemark e a censura é 18 anos. Porque essa diferença?

 

 

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Uma coisa que eu não entendo é a diferença na censura entre os cinemas. Assisti o filme no Multiplex Iguatemi (UCI) e a censura estava em 16 anos. Passei hoje pelo Cinemark e a censura é 18 anos. Porque essa diferença?

 

 

 

Aconteceu a mesma coisa aqui, vi o filme em censura 16 mas no resto só vejo censura 18. Pensei que poderiam ter cortado cenas para diminuir a classificação, mas segundo informações não há diferença. Mas eu também queria saber o motivo.

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Acabei de Assistir o Filme.

 

eu Achei muito bom. cenas diferentes e em algumas melhores que na propria hq. o coruja no filme é mais homem pelo menos

 

A trilha eu não sei se foi pq vcs disseram tanto que é ruim que eu ja me preparei para tal mas no entanto não achei essas coisas não

 

a trilha achei comum mesmo ta longe de ser ruim como falaram a unica estranha foi unforgetable mas num achei forçada

 

no mais o filme é excelente. Watchmen tinha tudo pra ser uma merda e não foi

 

O publico agradece

e que mais historias boas venham com boa adaptação

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Acabei de assistir.

 

Sei não... além de lento em demasia, parece que é muito preocupado em ser fiel às HQs (que não li) e deixa a desejar no aspecto fílmico.

O excesso de personagens me fez sentir em um episódio de Heroes em determinado momento.

 

Mesmo assim, eu gostei dos personagens, principalmente o Rorsasch e o Dr. Manhattan.

 

Mas achei estranho... com algumas coisas bacanas (gostei das passagens em Marte, mas confesso que deve ter sido porque o personagem Dr. Manhattan é interessante).

 

O que mais me incomodou, além da trilha (sim, achei péssima, salvando apenas a musica da abertura, quando mostra os Minuteman), foi o final. A maior lenga lenga em marte, uma discussão filosofesca, um quiprocó aí o cara decide que vai fazer o milagre. Aí o maluco chega atrasado e não faz nada. Pra que todo aquele alarde em marte?

E pior, ainda chega no confronto com o Ozynãoseioque (tremenda, diga-se) e dá uma de mané. O cara é praticamente um deus e não percebeu que estava montando uma bomba? Pelo amor, né?

 

E fãzóides, não li a HQ, podem me responder? O Manhattan mata o Rorsasch também na revista?

 

Enfim. Mediano... se Snyder fosse menos fiel aos quadrinhos poderia ter gerado um épico.

 

 

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Obviamente vc não prestou atenção o suficiente, Renato, pra entender porque o Dr. Manhattan não consegue prever o plano do Ozimandias.

 

Filme lento em demasia?

Lento é aquele lixo chamado Superman - o Retorno. hehe.

 

E, sim, o Manhattan mata o Rorschack na HQ.

 

 

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Obviamente vc não prestou atenção o suficiente' date=' Renato, pra entender porque o Dr. Manhattan não consegue prever o plano do Ozimandias.[/quote']

 

Não, não, prestei atenção sim. O fato de não prever o plano é uma coisa. O fato dele não saber que estava construindo uma bomba é outra.

 

Filme lento em demasia?
Lento é aquele lixo chamado Superman - o Retorno. hehe.

 

Um erro não justifica o outro. E Returns mesmo sendo lento como um cágado é infinitamente superior, só pela grife que carrega.

 

 

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 Poderia ser um pouco mais especifico' date=' RENATO? Oq vc acha q deveria ter sido alterado quando disse q Snyder deveria ter sido menos fiel a Hq?

 

Valeu16
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O final. Achei muito anticlimático.

Ok, na hq poderia gerar discussões e comentários "oh, o Alan Moore é foda, o "bandido vence".

 

Mas no filme fica totalmente anticlimático. Toda aquele discurso em marte e o Dr. Manhattan não faz nada? Achei forçado e sem propósito no fim das contas.

 

Talvez, viajando, se eles fizessem o filme explorando apenas um personagem como o protagonista (talvez Rors) nos pouparia tempo e paciência e talvez o filme ficasse maios atraente.

 

Mas não é de todo ruim.

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Estava esperando alguém finalizar o ciclo iniciado pela pergunta que fiz páginas atrás.

 

Acredito que o Snyder cometeu um erro de ordem essencial na construção deste Watchmen. Ele claramente arquitetou todo conceito em cima de uma estrutura blockbuster, quando a necessidade formal do seu conteúdo é precisamente oposta. Como se o DNA do filme e seu invólucro fossem conflitantes.

 

Snyder é esse tipo de pessoa. Alguém até certo ponto esperto, mas não inteligente.

 

 

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Obviamente vc não prestou atenção o suficiente' date=' Renato, pra entender porque o Dr. Manhattan não consegue prever o plano do Ozimandias.[/quote']

 

Não, não, prestei atenção sim. O fato de não prever o plano é uma coisa. O fato dele não saber que estava construindo uma bomba é outra.

 

Filme lento em demasia?

Lento é aquele lixo chamado Superman - o Retorno. hehe.

 

Um erro não justifica o outro. E Returns mesmo sendo lento como um cágado é infinitamente superior' date=' só pela grife que carrega.

 

 
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Só pela grife que carrega?

Grande grife essa que os caras não conseguem dar uma dentro desde o Superman 3 e ainda tem dificuldade em fazer uma adaptação que preste do herói, visto a indecisao em cima do reboot ou não do personagem no cinema.

Leia Watchmen e veja o que é uma graphic novel bem adaptada. Com cortes, com parte da densidade perdida, mas muito bem adaptada.

 

E continue torcendo pra que apareça um cara com os culhões do Snider pra fazer um filme decente do Super-Homem, do jeito que tem que ser feito...assim como ele os roteiristas fizeram com o "infilmável" Watchmen.

 

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Se não me engano... a Laurie pediu para o Manhattan impedir a guerra... pois então... ela nunca aconteceu. Depois ficou óbvio que ele se convenceu da lógica do plano do Veidt... matar milhões para salvar bilhões. Enfim... de certo modo, o que acontece em Marte ecoa no final... não do modo esperado, mas Manhattan acaba topando ser o "vilão" responsável por acabar com a eminência da guerra nuclear...

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Não entendo porque o fato de Returns ser ruim torna Watchmen bom06

 


E continue torcendo pra que apareça um cara com os culhões do Snider pra fazer um filme decente do Super-Homem' date=' do jeito que tem que ser feito...assim como ele os roteiristas fizeram com o "infilmável" Watchmen.
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Snyder é a última pessoa que quero ver na direção do Superman.

E basta, que aqui não é o local para discutir sobre o maior herói do planeta.

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A questão é q Watchmen é mais equilibrado q Supermen returns. Watchmen tem duração maior, mais o ritmo é melhor e o plano do "vilão" não foi reciclado de outro filme como no caso do azulão. PS eu gosto de Superman returns, mas tenho conciencia q poderia ter ficado muito melhor.

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"oh, o Alan Moore é foda, o "bandido vence".

 

Que bandido??? Não tem vilão nesse filme! (excetuando os marginais)

 

Veidt salvou a Terra da destruição Nuclear. O cara é o maior herói de todos os tempos! Um tremendo filho da p..., mas salvou o mundo! Não o perdôo nem o condeno.

 

Revi o filme ontem. Não mudou em nada no meu conceito, continua bom do mesmo jeito. Mas notei pequenas falhas, algumas do tipo "movie mistake".

 

- Na luta inicial, no apê do Comediante, 90% das cenas são feitas por dublês. O do comediante usa uma maquiagem extremamnte pesada e fake. =p

 

- Na luta final com o Veidt, Rorschach dá de cara com os monitores de tv e seu chapéu cai. Na tomada seguinte (e não há lapso de tempo) o chapéu já está em sua cabeça.

 

- A maquiagem do Nixon é muito mal feita e o nariz exageradamente caricato deixa a gente distraído.

 

- O filme não deixa claro como o Comediante soube dos planos de Veidt e nem como Veidt ficou sabendo do desabafo dele no apê de Moloch. Só quem leu a HQ consegue assimilar bem o que houve.

 

- Para quem não leu a HQ, ficou faltando explicar a origem da máscara do Rorschach.

 

Soto, dizer que o CGI utilizado na composição do Dr. Manhattan é ruim é muita má vontade sua. Parece uma pessoa de verdade pintada de azul! Tem até as pintas nos ombros do ator original. A parte preta em volta dos olhos, ironicamente parece maquiagem! E é tudo CGI. Se não tivesse visto o making off e saber que todo o processo foi de captura de movimento, juraria que era um ator real.

 

E vi alguém aqui reclamando que na HQ o Dr. Manhattan não brilha. Putz, vai ser chato assim na casa do caramba. Depois reclamam que Snyder não introduziu nada de original. Vai entender... =p
Alexander_Bell2009-03-13 16:17:51

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Estava esperando alguém finalizar o ciclo iniciado pela pergunta que fiz páginas atrás.

Acredito que o Snyder cometeu um erro de ordem essencial na construção deste Watchmen. Ele claramente arquitetou todo conceito em cima de uma estrutura blockbuster' date=' quando a necessidade formal do seu conteúdo é precisamente oposta. Como se o DNA do filme e seu invólucro fossem conflitantes.

Snyder é esse tipo de pessoa. Alguém até certo ponto esperto, mas não inteligente.
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pois é, você falou tudo. A história que está impressa na HQ Watchmen, não cabe em um blockbuster como as outras HQs que seguem o molde ideal, devido natureza raza dos interesses envolvidos em um Blockbuster. Por mais que a intenção seja o mais próximo da boa intenção, o verdadeiro foco é a alienação em prol da arrecadação.

 

Estou começando a ler a HQ, e nota-se que os diálogos são frutos de um também complexo contexto, onde as temáticas filosóficas não só se insere nos textos, mas nos andamentos sub e sobreliminares da história, como a própria piada do Comediante, em ser a anedota do mundo, ou mesmo em um estado controlado, apesar de sua natureza caotica(o que denota propenção ao descontrole), porém ao tirar da subliminaridade o contexto da guerra fria, me da a impressão de, justamente, fazer a arte se tornar um produto mais fácil de ser digerido para os leigos da obra, e assim, tratando-os de burros, o que resulta em um filme didático, cujo o diálogo é que fortalece o tom reflexivo(os primeiros capitulos dois capitulos que li, no filme passa em uma rapidez que me tirou o peso do trecho) .

 

O Snyder ao xerocar uma obra profunda em uma base acessível aos olhos da margem(comprimindo ao filme uma velocidade em determinados pontos, cortes e abusos de técnicas exaustivamente exploradas), não tira a pluridimensionalidade dos personagens e do enredo, e a argumentação do enredo mas o suavisa a ponto de tirar toda a sua força, esconder a plenitude do drama por detrás de uma vinheta que na HQ é só a contextualização histórica. 

Claro, preciso ler os capitulos restantes, e mesmo porque, estou sendo critico demais a um filme que se manteve fiel, e que ao meu agrado, foi um produto excelente, adorei assistir-o e estou planejando em assistir novamente, quando acabar de ler toda a HQ, para que assim possa deter minha opinião definitiva, reformulando a que tenho atualmente, ou reogranizando, ou destruindo-na por completo.

 

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"oh' date=' o Alan Moore é foda, o "bandido vence".

 

 

 

Que bandido??? Não tem vilão nesse filme! (excetuando os marginais)

 

 

 

Veidt salvou a Terra da destruição Nuclear. O cara é o maior herói de todos os tempos! Um tremendo filho da p..., mas salvou o mundo! Não o perdôo nem o condeno.

 

 

 

Revi o filme ontem. Não mudou em nada no meu conceito, continua bom do mesmo jeito. Mas notei pequenas falhas, algumas do tipo "movie mistake".

 

 

 

- Na luta inicial, no apê do Comediante, 90% das cenas são feitas por dublês. O do comediante usa uma maquiagem extremamnte pesada e fake. =p

 

 

 

- Na luta final com o Veidt, Rorschach dá de cara com os monitores de tv e seu chapéu cai. Na tomada seguinte (e não há lapso de tempo) o chapéu já está em sua cabeça.

 

 

 

- A maquiagem do Nixon é muito mal feita e o nariz exageradamente caricato deixa a gente distraído.

 

 

 

- O filme não deixa claro como o Comediante soube dos planos de Veidt e nem como Veidt ficou sabendo do desabafo dele no apê de Moloch. Só quem leu a HQ consegue assimilar bem o que houve.

 

 

 

- Para quem não leu a HQ, ficou faltando explicar a origem da máscara do Rorschach.

 

 

 

Soto, dizer que o CGI utilizado na composição do Dr. Manhattan é ruim é muita má vontade sua. Parece uma pessoa de verdade pintada de azul! Tem até as pintas nos ombros do ator original. A parte preta em volta dos olhos, ironicamente parece maquiagem! E é tudo CGI. Se não tivesse visto o making off e saber que todo o processo foi de captura de movimento, juraria que era um ator real.

 

 

 

E vi alguém aqui reclamando que na HQ o Dr. Manhattan não brilha. Putz, vai ser chato assim na casa do caramba. Depois reclamam que Snyder não introduziu nada de original. Vai entender... =p
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Veidt salvou o mundo? Esse é o problema do filme, ele deixa isso como certo, colocando Spectral para dizer "nada nunca termina", frase na HQ dita pelo Manhattan, que tem 1 milhão de vezes mais impacto.

 

 

 

Essa é a grande sacada do Moore, deixar a grande dúvida de que a atitude do Veidt poderá falhar, e teve grandes chances disso acontecer mas, claro, ele deixa o leitor raciocinar a respeito...

 

 

 

Quanto à CG do Manhattan, ficou a desejar mesmo, uma lâmpada azul, uma nuvem de luz azul, simplesmente fora de contexto. Seria melhor mesmo pintar um ator de azul e colocar para fazer, ficaria melhor do que este trabalho mal elaborado... desculpa, mas pensar que aquilo é um ator é muita inocência...

 

 

 

Blue%20Man%20Group.jpg

 

 

 

E eu sou o chato que disse que ele não brilha 03.gif

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Não acho que o filme deixe como certo que Veidt é o herói que salvou o mundo. Roschach, que é o personagem que nós acompanhamos mais de perto morre por não acreditar nisso. O Coruja, que é o mais humano entre eles, diz umas boas verdades para o Veidt sobre seu plano quando o soqueia. E só pelo fato dele não oferecer reação já demonstra que a semente da dúvida foi plantada.

 

Para falar a verdade... todo o contexto final aponta Veidt como o "vilão". O pulo do gato do filme é quando ele nos põe em dúvida, no momento em que Veidt expõe seus argumentos e mostra o quanto o seu plano funcionou. Tanto que eu não sabia se queria que o gordinho com cara de tonto pegasse o diário do Roschach no final... 
Lucas2009-03-13 19:25:53

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Não acho que o filme deixe como certo que Veidt é o herói que salvou o mundo. Roschach' date=' que é o personagem que nós acompanhamos mais de perto morre por não acreditar nisso. O Coruja, que é o mais humano entre eles, diz umas boas verdades para o Veidt sobre seu plano quando o soqueia. E só pelo fato dele não oferecer reação já demonstra que a semente da dúvida foi plantada.

 

Para falar a verdade... todo o contexto final aponta Veidt como o "vilão". O pulo do gato do filme é quando ele nos põe em dúvida, no momento em que Veidt expõe seus argumentos e mostra o quanto o seu plano funcionou. Tanto que eu não sabia se queria que o gordinho com cara de tonto pegasse o diário do Roschach no final... 
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essa foi a viagem + nada a ver, sem noção do filme. mas eu gostei, pq ficou totalmente imprevisivel.

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 RENATO, Manhattan e Ozymandias estavam trabalhando no conceito de energia renovavel. Veidt q usou esse conhecimento para construir as bombas depois. Sem sua mediunidade Manhattan não tinha mesmo como saber.

 E na boa, dizer q SUPERMAN RETURNS é um filme infinitamente superior a WATCHMEN somente pela grife q carrega é um dos argumentos mais toscos q já lí, vc é bem mais inteligente q isso. A grife q um filme carrega não influi EM NADA em sua qualidade.

 

 Quanto ao debate de Veidt ser ou não o vilão, a questão é a seguinte. Veidt de fato impediu a guerra nuclear, oq aquela altura do campeonato era irrefreavel. Entretanto, o seu plano acelerou as coisas, e sem ele, a guerra PODERIA não ser tão iminente. Éssa é uma questão q dá mesmo muito pano pra manga.

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Soto' date=' dizer que o CGI utilizado na composição do Dr. Manhattan é ruim é muita má vontade sua. Parece uma pessoa de verdade pintada de azul! Tem até as pintas nos ombros do ator original. A parte preta em volta dos olhos, ironicamente parece maquiagem! E é tudo CGI. Se não tivesse visto o making off e saber que todo o processo foi de captura de movimento, juraria que era um ator real.

 
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menos, Bell..eu ja achei o CGI do azulao a desejar, ainda mais pq prejudicou a caracterizacao decente, interpretativamente falando, do personagem de Cudrup.. a impressao q tive nalgumas cenas era de um boneco mexendo a boca! Até o Schrek conseguiu ter mais expressividade q ele! E a voz do Manhattan? meu, o cara mais poderoso do universo...como voz de castrati?06

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 RENATO' date=' Manhattan e Ozymandias estavam trabalhando no conceito de energia renovavel. Veidt q usou esse conhecimento para construir as bombas depois. Sem sua mediunidade Manhattan não tinha mesmo como saber[/quote']

 

Ok.

 

 

 

E na boa' date=' dizer q SUPERMAN RETURNS é um filme infinitamente superior a WATCHMEN somente pela grife q carrega é um dos argumentos mais toscos q já lí, vc é bem mais inteligente q isso. A grife q um filme carrega não influi EM NADA em sua qualidade.[/quote']

 

Você não entendeu nada. Pra mim, qualquer coisa que carregue o símbolo do Superman será muito melhor do que a maior OP realizada com qualquer outro herói. SIm, sou fã, pra que perder tempo discutindo isso comigo?

 

Até esse Superman aqui pra mim é melhor que Watchmen

http://3.bp.blogspot.com/_faiZuETnJSs/RjwTcYQf1cI/AAAAAAAAAIE/yBccFyTFW7A/s400/supermanspidergirl.jpg

 

06

 

 

 

Quanto ao debate de Veidt ser ou não o vilão' date=' a questão é a seguinte. Veidt de fato impediu a guerra nuclear, oq aquela altura do campeonato era irrefreavel. Entretanto, o seu plano acelerou as coisas, e sem ele, a guerra PODERIA não ser tão iminente. Éssa é uma questão q dá mesmo muito pano pra manga.

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Ozy é o vilão DO filme.  É o cara (ou entidade) que os heróis estão perseguindo. Suas motivações explanadas no final só levantam a discussão sobre suas motivações. E sinceramente, ele é apresentado como a mente mais inteligente.... toda essa inteligência não poderia gerar um plano onde milhões não precisassem morrer?

Mais a mais, na boa, defender um genocida, por qualquer que seja sua motivação, é um indício claro do quão desvirtuados estamos.

 

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