Batman - The Dark Knight (# 3)

[adam_jones_1]

eu também confio, mas não tenho mais a mesma vontade e animação da época de begins, de jeito manera.

[sunderhus]

Pois eu tenho sim...

 

Sinceramente, não sei pq a galera ficou assim tão decepcionada com Begins... Não que ele seja perfeito... Mas, sinceramente, pra mim foi a melhor adaptação que eu vi de quadrinhos para o cinema... Ainda defendo que Begins é definitivo... Logo do lado dele está 300...

 

 

[Questão]

 Estou com você SUNDER, BEGINS É A MELHOR ADAPTAÇÃO DO BATMAN ATÉ ENTÃO FEITA. E TDK TEM TUDO PRA ROUBAR ESSE TITULO.

[leoJoker]

Concordo com o Sunder e com o Questão!

[Rei do cuco]

        sinceramente , não vejo motivos para o deboche em cima da declaração de Keduardo . "TDK" pode sim , ser a maior adaptação de HQ's já produzida no cinema . Por que não ? O que há por aí de tão imbatível assim , que "TDK" não possa bater ??? Ah , claro , me esqueci de "Begins" ...

 

 

         Reposto agora algo que já postei no outro tópico (e que ninguém debochou , pois , graças ao bom Deus , a perseguição aqui não é comigo ainda) durante o exílio do Keduardo , que alguns até se posicionaram a favor na ocasião (algo muito semelhante ao que ele acaba de postar) :

 

 

          Não é segredo para ninguém que os longas de adaptações inspiradas em quadrinhos não só são sinônimo de sucesso (leia "grandes bilheterias" , e não necessariamente "bons filmes") no cinema , mas também são encarados como um novo estilo cinematográfico . Tal como temos o horror , a ficção científica , o romance ; eis que temos também "adaptações de HQ's" , -  um estilo que pode englobar todos os outros ou apenas alguns , mas que , sem dúvida , já se pavimentou como um dos grandes filões de longametragens atuais . Agora , uma questão curiosa : Sabe-se que Batman Begins" virou um paradigma em matéria de adaptações dos quadrinhos e desenhos animados para o cinema . Isso não é novidade e , sendo assim , vejamos alguns pontos interessantes a respeito da semente plantada por Christopher Nolan e David goyer :

 

 

     Justiceiro - War Zone : O longa está sendo visivelmente trabalhado tendo como fonte "Batman Begins" . A história está sendo recontada ignorando os fracassos anteriores (1) e utilizando uma fotografia bem sombria (2) , além de um tom mais "dark" ao filme (3) . Outra coisa : O recurso de se inspirar diretamente nos melhores trabalhos feitos com o personagem nas HQ's (4) .

 

 

 

    O Incrível Hulk - É , parece que a Marvel viu que não é preciso um espaço de 50 anos entre um filme e outro para que se realize uma nova versão de sucesso no cinema (1) . Com base na ousadia da Warner em revitalizar o morcego com poucos anos de diferença do lançamento de "Batman e Robin" para o de "Batman Begins" e tendo uma fila kilometrica de versões já feitas em carne e osso do cavaleiro das trevas , a Marvel não pensou duas vezes ao acatar o pedido de E.Norton de recomeçar a saga do gigante esmeralda do zero . Aliás , o próprio ator já declarou estar bebendo da fonte de "Begins" ao dar uma nova origem para Hulk (2) e idealizar uma trama com várias pontas soltas (3) para futuras continuações , além de também escalar um elenco de peso (4) e se centrar no melhor que já foi produzido com o verdão nas HQ's e na TV (5) . "Begins" abriu os olhos de todos de que o mais lógico é e sempre foi se voltar para o material original . Um filme do Hulk com ação explosiva , sagas inspiradas nas HQ's , peso e violência insana nos mesmos moldes de "Batman Begins" ? Acho que teremos uma bela surpresa por aí ...

 

 

    Homem de Ferro - Assim como em "O Incrível Hulk" , o próprio diretor admitiu se inspirar no longa de Nolan e Goyer para contratar um elenco de estrelas (1) , guardar o vilão principal para os próximos longas (assim como "Begins" não começou pelo Coringa) (2) , rechear de pontas soltas (3) , trabalhar com uma ótica realista (4) e projetar várias sequências (5) . Lógico que , tudo feito com muito bom senso e respeitando as particularidades do personagem . Por exemplo , o Homem de Ferro não anda se esgueirando nas sombras e suas HQ's são de teor bem mais light , coloridas e bem humoradas do que "Batman" . Portanto , quando falo de se inspirar em "Begins" , falo de se buscar referência na forma de se produzir , é não em copiar a individualidade um do outro , que fique bem claro .  

 

 

     He-Man - Também já foi dito pelo futuro diretor que a inspiração virá de "Batman Begins" no sentido de narrar a origem do herói e de explorar ao máximo a popularidade do Esqueleto , transformando-o num "novo Coringa da ficção" , além de projetar toda uma trilogia .Falam até de Brad Pitt para o papel e , o mais curioso nisso tudo é que , antigamente , os grandes astros e estrelas de cinema (falo de atores e atrizes de verdade , que saibam interpretar , e não montanhas de músculos e bundas de olhos azuis que parecem estar lendo um vocabulário em suas falas) não aceitavam fazer outro longa de herói que não fosse do Batman (devido à credibilidade do personagem) . Hoje , graças a filmes como X-Men e Homem Aranha (que utilizaram desconhecidos até então) , as portas estão se abrindo para que os famosos topem vestir colans coloridos sem medo de pagar mico . Aliás , hoje em dia não há que não queira estar envolvido numa adaptação de quadrinhos (vide o apelo que R.williams fez para ser o coringa de "TDK" e o que Nicholas Cage fez para ser qualquer super-herói que lhe oferecessem , até conseguir o papel de "Motoqueiro Fantasma") .

 

 

 

 

     Sendo assim , eu pergunto : O que podemos esperar que "TDK" trará como modelo para futuras produções tiradas dos quadrinhos para as telas ? Em que ponto ou pontos podemos tê-lo como novo paradigma , uma vez que agora não há mais origens a serem trabalhadas (me refiro aos personagens principais) ?

    

 

 

      Acredito que "TDK" irá mudar o conceito e a forma de se trabalhar os vilões no cinema . Algo já iniciado em "Begins" e que apenas irá se consolidar é a carta de alforria dada aos roteiristas e diretores que agora não precisarão mais de ficarem presos à origens minuciosamente detalhadas , desde que a coisa seja conduzida com bom senso . Estão descobrindo que o público leigo é só leigo , e não burro . Quem não entendeu que a origem do Espantalho foi contada ao longo de "Begins" e que Ra's se tornou um justiceiro devido à morte de sua esposa é porque não prestou atenção no filme . Aliás , somente temos rápidos comentários a respeito da origem de Ra's Al Ghul , mas nem por isso vemos um vilão vazio e superficial na tela , longe disso ... Antes , achava-se que sem um looooongo histórico , o personagem tornava-se artificial e caricato . Agora , graças a "Batman Begins" e talvez , principalmente , por "TDK" , sabemos que há um outro caminho sendo formado nas adaptações .

 

           Outro lance é que , com absoluta certeza , todos tentarão criar um Coringa para si . O que quero dizer com isso ? Simples : Cada longa desejará e fará por onde , do roteiro à escalação do ator , compor um vilão de impacto nas telas . "Homem de Ferro" já começa a se mover nessa direção em relação ao Mandarim , uma vez que , assim como o Coringa , ele que é o principal antagonista de Tony Stark , está sendo preservado para as sequências caso o primeiro longa não dê muito certo . Querem apostar quanto como ele já será citado em "Homem de Ferro" , tal como ocorreu com o palhaço do crime em "Begins" ? Isso também se dará com o Líder em "O Incrível Hulk" . Nunca um filme do Justiceiro teve a participação de algum vilão dos quadrinhos , porém agora veremos o Retalho na telona (um dos poucos que o Justiceiro nunca consegue matar nas HQ's) , vilão que possui o rosto todo deformado . Coincidência ? Evidente que , quando se fala de Coringa no cinema , o impacto é muito maior por todos o conhecerem . A popularidade do vilão é quase tão grande quanto a do morcego , pois César Romero , Nicholson e os desenhos já iniciaram essa caminhada . Portanto , uma nova versão deste personagem é sempre bem vinda , pois já há um terreno preparado , ao contrário do Mandarim , do Líder , do Duende Verde , do Mercenário , etc ... Podem escrever o que digo : Após "TDK" , o conceito de vilania no cinema será outro .

 

Rei do cuco2008-04-17 17:58:23

[Rei do cuco]

        E  não foi só Edward Norton que citou Nolan , Keduardo . Veja o que disse Jon Favreau (diretor do Homem de Ferro) :

 

 

      

Sobre o elenco, o diretor afirma que ele só conseguiu reunir atores notáveis como estes num filme de quadrinhos por causa de Christopher Nolan. "Ele abriu as portas com Batman Begins. Eu pude selecionar elenco como faria se o filme fosse uma produção independente". E não deixa de ser, já que a Marvel agora controla e financia completamente suas produções - deixando a Paramount apenas com a tarefa de distribuí-las.

[sunderhus]

Eu acho que as vezes rola uma excessiva descrença, a verdade é essa...

 

Algumas pessoas ficaram chateadas com alguns detalheszinhos que não agradaram em Begins e já vem céticos para com TDK... Eu tenho total confiança de que TDK superará Begins em todos os quesitos... A equipe mais madura, personagem já inserido... Um vilão marcante e que todos querem ver e um marketing bem feito (mesmo que a questão dos virais tenha cansado um pouco)...

 

E, sobre a questão de Begins abrir caminho... Eu acho que abriu sim, sem dúvida alguma... Olha o elenco que Begins conseguiu juntar... Michael Caine, Morgan Freeman, Liam Neeson, Ken Watanabe, Christian Bale... E a qualidade com que foi feita o filme... Isso abriu os olhos de todos para o fato de que filmes baseados em quadrinhos são filmes sim que podem ser levados a sério e que podem trazer para dentro de seus projetos atores tarimbados...

 

 

[Giordanno]

Vai ser um filme bom, mas fico com o pé no chão , pra quando sair do cinema , sair de boca aberta!!! Giordanno2008-04-17 21:26:19

[Dook]

Pois eu tenho sim...

Sinceramente' date=' não sei pq a galera ficou assim tão decepcionada com Begins... Não que ele seja perfeito... Mas, sinceramente, pra mim foi a melhor adaptação que eu vi de quadrinhos para o cinema... Ainda defendo que Begins é definitivo... Logo do lado dele está 300...
[/quote']

 

Que referência...

[Cidraman]

Continuo na minha opinião.

 

O "hype" nunca fez bem a filme algum, desde o Episódio I de Star Wars, onde a expressão "hype" tornou-se popular, até Homem-Aranha 3.

 

Vamos com calma.

Só porque "Batman Begins" foi bem-sucedido, não quer dizer que "Dark Knight" automaticamente o será (sendo que muitos aqui acham que já é).

 

Volto a afirmar: estou torcendo para Dark Knight ser a melhor adaptação (senão de gibis em geral, pelo menos do Batman).

 

Mas vamos manter o pé no chão.

 

E sobre o outro debate: "Batman Begins", a melhor adaptação de um gibi?

Desculpe, vou discordar.

E quanto a Superman e Homem-Aranha, ambos muito mais literais e fiéis (visualmente e em conteúdo)?

Mas essa é aquela velha questão de gosto, então tudo bem...

[RaH!!!]

Eu acho q devemos ficar na expectativa de ver um bom filme sim, afinal de contas tudo q vimos até agora nos mostra q será um filme do nivel de TDK (o q é um bom sinal).

 

Agora o q não devemos fazer é botar a mão no fogo achando q TDK será tudo isso q comentam.

 

 

 

E isso não é questão de descrença não, acho q depois de tantos exemplos q foram citados nesse fórum todo cuidado com afobação é pouco.

 

 

 

Eu digo q o fato de Begins ter sido um excelente filme não significa q TDK seja o mesmo.

 

 

 

Os atores são os mesmos, os diretores são os mesmo mas na minha opinião apenas isso não significa nada.

 

HA3 tinha a mesma direção e os mesmos atores e deu no q deu.

 

 

 

Mas é aquilo, não quero q pensem q acho q TDK será uma tragédia ou algo do tipo, até mesmo pq volto a repetir, gostei de tudo q vi até aqui.

 

 

 

Se TDk for tão bom qto Begins, pra mim tá bom...

 

 

 

 

 

 

 

 

[adam_jones_1]

bom, só pra jogar um pouco de lenha...

 

 

 

 

 

melhores como "ADAPTAÇÃO" (NÃO COMO FILME!!!): sin city e 300.

 

 

 

melhores como "FILME" : x-men 2 e homem-aranha 2.

 

 

 

melhor "meio-termo" : batman begins.

[Big One]

Eu acho essa empolgação exagerada, antes de Begins tem Superman de 78 e olha que sou fâ do Morcego.

 

Qdo o primeiro filme saiu eu fiquei tão empolgado que elevei ele á enésima potência, hj vejo que foi exagerado, claro concordo com parte dos que vcs disseram, como o cast do filme, que é de primeira, o fato de filme ter dado um "ctrl+alt+del" na franquia e recomeçado, o esquema mais realista do filme, foi bacana ver Bruce numa cidade conteporânea e caótico como qualqueer grande metrópole enfrentando problemas comuns à nossa época, como violência e corrupção. Foi um filme anti "Quarteto Fantástico", que é "just fun", mas isso dá pra fazer com o Quarteto, funciona, já com o Morcego não, como foi visto com Joel Schumacher, Batman não se encaixo num universo colorido e alegre, ele pertence ao lado negro e tanto Burton como Nolan foram felizes em retratar ele assim.

 

[adam_jones_1]

violência e corrupção são problemas contemporâneos a qualquer época.

 

 

 

é verdade, havia me esquecido do super de 78.

[Dook]

Eu só espero que o filme seja bom. Se vai ser considerado a melhor adaptação ou a pior adaptação de HQ, I don't give a shit.

[Giordanno]

Pensamento positivo, e não fé cega. É o q devemos ter, só isso.

[adam_jones_1]

fé cega é o que alguns tão fazendo questão de demonstrar.

[dornas]

 

Meio off, mas achei curioso.

 

Vazaram imagens de alguns personagens do filme GI Joe... engraçado é que o uniforme de alguns deles, se colocássemos uma capa preta e uma máscara, ficaria idêntico ao novo uniforme do Batman.

 

 

 

Batgirl?

 

 

 

 

dornas2008-04-18 13:48:11

[Kabuki_Jo]

 

bom' date=' só pra jogar um pouco de lenha...

 

 

 

 

 

melhores como "ADAPTAÇÃO" (NÃO COMO FILME!!!): sin city e 300.

 

 

 

melhores como "FILME" : x-men 2 e homem-aranha 2.

 

 

 

melhor "meio-termo" : batman begins.[/quote']

 

Concordo e discordo.

 

Acho Sin City e 300 ótimos filmes.

 

[Thiago Araujo]

bom' date=' só pra jogar um pouco de lenha...


melhores como "ADAPTAÇÃO" (NÃO COMO FILME!!!): sin city e 300.

melhores como "FILME" : x-men 2 e homem-aranha 2.

melhor "meio-termo" : batman begins.[/quote']

Concordo e discordo.

Acho Sin City e 300 ótimos filmes.

 

Ele não disse que são filmes ruims (espero que nem diga!), apenas disse que não são os melhores...

[joao_spider]

OFF-TOPIC

 

Minissérie vai contar origem do Duas-Caras nos quadrinhos

Coringa também terá destaque em mês de novo Batman nos cinemas

 

 

 

 

 

Joker´s Asylum

Two-Face: Year One é o nome da minissérie que contará a origem de Harvey Dent, o promotor público que se tornou um dos grandes vilões de Batman. A primeira edição sai em 16 de julho nos EUA, apenas dois dias antes do lançamento mundial de Batman: o Cavaleiro das Trevas.

Com roteiro de Mark Sable e arte de Jesus Saiz com Jimmy Palmiotti, a edição tem a seguinte sinopse:

"Em uma época de corrupção e ganância, a única força que impede

que Gotham City entre em colapso é formada pelo Promotor Público Harvey

Dent, um policial chamado Jim Gordon e um vigilante conhecido apenas

como Batman – um misterioso grupo de combatentes do crime intocáveis

que trabalham fora da lei. Confira o início de seu legado, quando o

encontro entre os Melhores e os Piores de Gotham cria os protetores do

futuro da cidade, bem como o monstro que tentará destruí-la."

A capa de Two-Face: Year One 1, por Mark Chiarelo, lembra muito as imagens da campanha viral para O Cavaleiro das Trevas, com o ator Aaron Eckhart no papel de Harvey Dent.

No mesmo mês, a DC ainda lançará a minissérie semanal The Joker's Asylum

(O Asilo do Coringa), na qual o pior inimigo de Batman narra histórias

dos principais prisioneiros do Asilo Arkham. Cada edição terá uma

equipe criativa diferente: Coringa (roteiro de Arvid Nelson, desenhos de Alex Sanchez), Pingüim (Jason Aaron e Jason Pearson), Hera Venenosa (J.T. Krul e Guillem March), Espantalho (Joe Harris e Juan Doe) e, mais uma vez, Duas-Caras (por David Hine e Andy Clarke).

 

[Rod Keys]

Divulgada a data de lançamento do DVD de TDK: 9 de Dezembro.

 

Fonte: Latino Review

[adam_jones_1]

sobre o gi joe, gostei das botas,

 

 

 

ok, sei que foi totalmente off, mas pô, me fez lembrar as botas do matrix, adorava aquelas botas,

[keduardo]

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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Estou vendo ironia de alguns anti-batmans aqui mais reafirmo com certeza: TDK será a melhor adaptação de hqs para o cinema e vou mais além , begins está virando cult (então ja tem gente falando isto de begins), principalmente o publico massa(a maioria) que não gosta de filme de heróis.

 

Quando falo isto sobre TDK não falo da minha opnião do filme, ou da opnião de vocês : digo a opnião geral, de especialistas, diretores e platéia será esta com certeza, de que TDK será a melhor adaptação de HQs para o cinema.

 

A unica hipótese de the dark knight falhar é se ele for um filme de ação, ai ele vai ter até mais bilheteria(do que eu prevejo) e tal, mais não vai marcar.Mais não creio nisto , e o nolan ja confirmou : será um filme de dialogos , com a ação segregada, vai ter la uma cena de perseguição(como begins teve), vai ter as porradas lógico porque faz parte do universo do batman, mais o foco é o roteiro, que dizem ser melhor que o de begins, se isto for verdade ja é o maximo porque begins é o unico filme de herois que tem um roteiro que se preze, qualquer outro não vale nem a pena discutir, mesmo filmes que terminaram no final melhor que begins, como homem aranha 1 por exemplo, porque nem só de roteiro vive o filme também.

 

Mais sem dúvida as falas dos diretores dos filmes da marvel, as falas do frank miller, do sand corolla ja colocam o nolan e sua franquia(que nem seria franquia a principio) realmente como um marco, o nolan tinha que fazer algo diferente com begins porque era o reinicio, então ele deu um tiro no escuro(ele mesmo assumiu) e marcou, agora ta todo mundo seguindo (filmes de herois da marvel, proximos filmes da DC), vejam as cenas de ação de ultimato bourne, excelentes (são identicas as de begins só que com um pouco mais estilo) ali o diretor segrega a ação em prol da historia, que diga-se de passagem é exclente (do filme "ultimato bourne").

 

Nolan sem duvida ja é o rinnus michel das adaptações de hq, em TDK ele talvez parta para um novo patamar: "adaptações em geral", no que ele ja conhece, afinal: amnésia é uma adaptação de um livro, insonia de um filme, o grande truque de um livro e etc.

 

O espião da ana maria baiana disse que a atuação do ledger sem duvida é digna de indicação ao oscar, que bale se supera do que em begins e chegou a comparar o suspense de TDK com as cenas envolvendo o som com tubarão 1(o melhor filme neste gênero), amigos eu não to nem chegando ai porque se estas coisas forem verdade ai ferrou(no bom sentido) : nolan , bale e compania marcarão época mesmo, talvez um épico que sera sempre lembrado para sempre.Eu humildemente estou apostando que TDK não sera um épico, mais será um cult maior que begins ja se tornou e para especialistas a melhor adaptação de hqs para o cinema, eu humildemente só to falando isto.

 

OBS: A roupa dos comandos em ação são mais um ponto positivo para o realismo em TDK, porque se você pesquisar a produção do filme dos comandos pesquisou o que ha de mais avançado hoje em roupas de combate para-militar e o resultado foi ? uma roupa muito parecida com a de TDK, porque nolan também mandou fazer a mesma pesquisa.

 

Fiquem com Deus

keduardo2008-04-18 15:06:29

[Giordanno]

Seria essa a cena do Coringa no saco de corpos?????