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Forum Cinema em Cena

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Mas... Bom... Adão' date=' Eva... Caim e Abel... Caim matou Abel... E o restante da humanidade?0906
06[/quote']

 

Por isso q eu não discuto religião, a Bíblia é o roteiro com mais furos já escrito ever!!!!

 

Sem querer entrar no mérito aqui, a Bíblia relata a continuidade da humanidade após Caim e Abel... Genesis 5:3-5

 

3

Viveu Adão cento e trinta anos, e gerou um filho à sua semelhança, conforme a sua imagem, e lhe chamou Sete.

4

Depois que gerou a Sete, viveu Adão oitocentos anos; e teve filhos e filhas.

5

Os dias todos da vida de Adão foram novecentos e trinta anos; e morreu.

 

Sim sim Dook... Isso é verdade... Mas, bom... Incesto da mesma forma... heheheheh... Mas, bom... Incesto é um conceito que não existia naqueles tempos... Então, deixa de ser incesto...

 

E, Bell... Na boa... Paz tb... Mas, espero q vc tenha entendido meus motivos... Se concordou com eles ou não, isso não vem ao caso...
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Jailcante... se cada nave levasse apenas um casal de animal' date=' seria um baita desperdício de espaço e seriam necessárias muito mais naves para levar todas as espécies.

 

Mas, por outro lado, talvez os Aliens não estivessem tão preocupados em salvar toda a fauna e realmente só tenham levado uma dúzia de espécies, pois a missão primordial era salvar a espécie humana.

 
[/quote']

 

Eu me apoiei no que o filme mostrou que foi só um casal de animais (coelhos) que entrou na nave/arca/whatever junto com as crianças. Então, pelo menos um casal de animal teria entrado em cada nave, junto com um casal de criança. Mas, sim, poderiam ter mais casais de outras espécies de animais naquela nave e nas outras também. Cada uma delas poderia estar levando muitas espécies. Enfim.
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Jailcante... se cada nave levasse apenas um casal de animal' date=' seria um baita desperdício de espaço e seriam necessárias muito mais naves para levar todas as espécies.

 

Mas, por outro lado, talvez os Aliens não estivessem tão preocupados em salvar toda a fauna e realmente só tenham levado uma dúzia de espécies, pois a missão primordial era salvar a espécie humana.

 
[/quote']

 

Eu me apoiei no que o filme mostrou que foi só um casal de animais (coelhos) que entrou na nave/arca/whatever junto com as crianças. Então, pelo menos um casal de animal teria entrado em cada nave, junto com um casal de criança. Mas, sim, poderiam ter mais casais de outras espécies de animais naquela nave e nas outras também. Cada uma delas poderia estar levando muitas espécies. Enfim.

 

São coisas que o filme deixa em aberto... E, quem garante que o espaço dentro da "arca" era imenso... Pelo que mostra, eles entram em um compartimento em forma circular... Talvez a "arca" seja extensa em sua estrutura externa, mas no interior, onde vão os seres vivos, ela seja pequena... Também não sabemos quanto tempo levou para que as "arcas" levaram para chegar no local onde a humanidade recomeçaria...
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Adorei o fato de ter citado "Cidade das Sombras", filme que adoro. Fazia tempos que esperava que Alex Proyas votasse  a projetos como este, que considero sendo "essencialmente artístico".

 

"Presságio" é um excelente exemplar de ficção científica, daqueles que ficam e vencem o tempo.

 

Engraçado que o vi com minha namorada, que é bastante religiosa e tivemos interpretações diferentes sobre o que seriam aqueles seres: eu, fan de ficção, exclamei de maneira primária "Nossa, ele subentendeu os anjos como sendo Et´s!" e ela respondeu "Não, pra mim eram anjos mesmo."

 

OBS.:

Pablo usualmente alfineta M. Night Shymalan... eu, apesar de fan de

ficção e um devoto de M. Night, até entendo o porque mas colocar

"Sinais" ao lado de "Os Esquecidos", um filme pobre e que não alcança

1/10 de suas intenções como filme é sem dúvida algo estranho. Por que

tantos críticos renegam ou rebaixam suas obras? Qualquer dia desses vai

ser preciso em cineasta renomado no meio "aritistico" do cinema ter a

mesma idáia que François Truffaut teve quando se cansou de ver os

críticos amercanos renegarem a autoria e a originalidade do cinema de

Hitchcock: escrever um livro de entrevistas, dissecando sua obra e seu

estilo.

 

 

 

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Sem brincadeira nenhuma.

Filme ridiculo. Mais um blockbuster que nao acrescenta em nada.
Atuação mais uma vez melancolica do Nicolas Cage, partes lamentaveis citadas pelo pablo.
A irritante parte de gestos entre pai e filho, entre outras tanto quanto irritantes.
Vejo com bons olhos apenas as cenas dos acidentes, mto bem feitas, mas para ganhar 4 estrelas é mto pouco, em vista de atuaçoes tao pobres, atores fracos, roteiro falho, historia mal explicada, previsivel, idiota ao tentar fazer relaçao a Arca de Noe, horrivel.
Acho que o Pablo viu outro filme.
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Pra começar o roteiro com base filosofica erronea fica realmente dificil de entender.. Ainda mais quando tenta recriar uma nova Arca de noe, onde se cria varios problemas. Vou citar alguns so pra ilustrar, o fato da arca ou nave nao ser criada pelo homem é um grave problema, a nave nao é so trazida de brinde como é logicamente guiada por anjos, (pra mim sao anjos pois se nao fossem, nao teria preocupação com livre arbítrio do homem, alias nem entenderiam.)

O fato de ter 2 em cada especie nao vale para os homens, o que é um furo, pois a salvação deveria ser para todos aqueles que ouvissem os chamados, mais os melhores animas de cada especie (1 macho e 1 femea). Entao logicamente salvar somente 2 crianças onde o livre arbítrio é questionavel eu acho uma falha, Deus da a mesma oportunidade a todos e simplimente matar a todos por nao ouvir vozes.. errado.

 

Na Biblia Deus promete que nao haverá novo diluvio, tanto é que manda Jesus para salvar a humanidade.

 

Ele tenta criar um filme, que nem seria uma ficção cientifica nem uma ficção apocaliptica, seria os 2, mas ao meu ver nao consegue fazer direito nem um nem outro.


Respeito a opiniao, de cada um, mas tenho o direito de discordar  e foi exatamente isso que queria dizer com poucas palavras, sem desrespeitar o intelecto de ninguem. E baseado em outras criticas de outros criticos (pq nao bebo de só uma fonte, e aconselho aos outros leitores e cinefilos) eu nao estou tão errado nas minhas observaçoes, e leio criticas e formo minha opiniao antes, para apenas depois ler as criticas, para nao criar espectativas, boas nem ruins, o que irá mudar a forma de eu receber o filme.

 

E outra coisa, existe um diferença enorme de gostar de um filme, e dizer que ele é bem feito e um bom filme.

Esse vc pode ate gostar, mas dizer que é um bom filme e que é bem feito eu acho que é um equivoco.

 

ps.1: As vezes por nao gostar do diretor ou do ator vc vai ver o filme ja preparado pra ver uma porcaria total, e quando nao é tão ruim, mas longe de ser bom, a gente leva um filme para um patamar que nao merece, pois a gente esperava o pior e vem algo razoavel, o que era pra ser 2 estrelas vira 4 pois vc esperava dar 0.

Eu acho que foi isso que aconteceu.

 
AlexMag2009-05-02 09:46:15
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Pra começar o roteiro com base filosofica erronea fica realmente dificil de entender.. Ainda mais quando tenta recriar uma nova Arca de noe' date=' onde se cria varios problemas. Vou citar alguns so pra ilustrar, o fato da arca ou nave nao ser criada pelo homem é um grave problema, a nave nao é so trazida de brinde como é logicamente guiada por anjos, (pra mim sao anjos pois se nao fossem, nao teria preocupação com livre arbítrio do homem, alias nem entenderiam.)[/quote']

E por acaso Deus nunca tirou dos homens o livre-arbítrio é?

 

 

O fato de ter 2 em cada especie nao vale para os homens, o que é um furo, pois a salvação deveria ser para todos aqueles que ouvissem os chamados, mais os melhores animas de cada especie (1 macho e 1 femea). Entao logicamente salvar somente 2 crianças onde o livre arbítrio é questionavel eu acho uma falha, Deus da a mesma oportunidade a todos e simplimente matar a todos por nao ouvir vozes.. errado.

 

Aí vc está completamente errado... A questão de haver escolhidos, isso é bem claro na Bíblia... E Deus nunca deixou claro de que forma esses escolhidos serão selecionados... E, quem disse que foram salvos apenas duas crianças? Não foram apenas Caleb e a guria lá que foram salvos... Pelo menos é o que eu penso... Pra mim, foram salvos um casal de crianças de diferentes partes do mundo, como uma forma de se manter a diversidade racial humana...

 

Na Bíblia Deus promete que nao haverá novo diluvio, tanto é que manda Jesus para salvar a humanidade.

 

E nesse filme tem dilúvio aonde meu caro?

 

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Pra começar o roteiro com base filosofica erronea fica realmente dificil de entender.. Ainda mais quando tenta recriar uma nova Arca de noe' date=' onde se cria varios problemas. Vou citar alguns so pra ilustrar, o fato da arca ou nave nao ser criada pelo homem é um grave problema, a nave nao é so trazida de brinde como é logicamente guiada por anjos, (pra mim sao anjos pois se nao fossem, nao teria preocupação com livre arbítrio do homem, alias nem entenderiam.)[/quote']

E por acaso Deus nunca tirou dos homens o livre-arbítrio é?

 

1- Nunca.

 


 

 

O fato de ter 2 em cada especie nao vale para os homens, o que é um furo, pois a salvação deveria ser para todos aqueles que ouvissem os chamados, mais os melhores animas de cada especie (1 macho e 1 femea). Entao logicamente salvar somente 2 crianças onde o livre arbítrio é questionavel eu acho uma falha, Deus da a mesma oportunidade a todos e simplimente matar a todos por nao ouvir vozes.. errado.


Aí vc está completamente errado... A questão de haver escolhidos, isso é bem claro na Bíblia... E Deus nunca deixou claro de que forma esses escolhidos serão selecionados... E, quem disse que foram salvos apenas duas crianças? Não foram apenas Caleb e a guria lá que foram salvos... Pelo menos é o que eu penso... Pra mim, foram salvos um casal de crianças de diferentes partes do mundo, como uma forma de se manter a diversidade racial humana...

 

2- Errado está vc. Todos nós somos escolhidos, somos filhos, mas Deus da o livre arbitrio de seguir o caminho que quisermos. Ninguem nasce predestinado a morrer ou a viver, a ser rico ou pobre a ser salvo ou nao,  e todos somos iguais perante a Deus. E no filme os meninos aparecem mto mais como 2 escolhidos por Deus, e dados a eles dons especiais, para serem capazes de dar continuidade as raças etc etc... Nao haveria mais ninguem justo nesse mundo? apenas crianças? Totalmente vago inexplicado, incoerente. Quanto a interpretação do filme que haveria mais crianças, ai é mto subjetivo.

 

 


 

Na Bíblia Deus promete que nao haverá novo diluvio, tanto é que manda Jesus para salvar a humanidade.


E nesse filme tem dilúvio aonde meu caro?

 

3 - perdao, ao dizer diluvio entenda-se como essa purificação, essa medida de dizimaçao dos seres vivos habitantes da terra, esse ato de renovação.Na Biblia Deus promete que nao fará novamente.
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Acredito que Caleb e Abby surjam como referência à Caim e Abel... os primeiros filhos de Adão e Eva no Paraíso.

Os ET's, apesar da Nave Espacial, em nehum momento do filme são tratados como tais.. e no momento em que se despem de suas "vestimentas humanas" assumem uma forma humana celestial (podemos ver até mesmo suas "asas"  espectrais ou esfumaçantes à medida que se movem)

Acredito, também, que os coelhos que a as crianças carregam (mesmo concordando com Pablo Vilaça e sua teoria da Arca de Noé) simbolizem, assim como na Páscoa, a Vida, a perpetuação das espécies.. (sabe aquela máxima, procriar como coehos???)

 

Bom Filme!

 

Abraço à todos!
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 Desde que vi Presságio, tenho lido críticas e acompanhado os fóruns. Não vou dizer que o filme é ótimo. Mas para um público leigo, que gosta de ver bons efeitos especiais... agrada. Gostei pelas questões filosóficas.

Para quem quer enxergar algo mais, como muitos aqui neste fórum, eu sugiro a leitura de Aparições. É do mesmo autor de Eram os Deuses Astronautas?: Erich Von Daniken. Fala das aparições católicas, que na verdade seriam formas de comunicação de seres mais evoluidos com a humanidade. Outros livros de Daniken, como o mais recente "Sim, os deuses eram astronautas" fala coisas muito interessantes sobre os segredos de Fátima, principalmente sobre o que não foi revelado e o Vaticano tenta a todo custo esconder. Em outros livros dele tem textos interessantes sobre o "profeta" Ezequiel e o que ele realmente deve ter visto naqueles tempos... aliás coisas muito interessantes sobre aquele "deus" do antigo testamento... provavelmente não é o mesmo no qual acreditamos quando criancinhas... ou ainda hoje!

 

Vamos abrir as mentes e ampliar nosso universo...

 

O mundo é muito mais do que nossos olhos vêm!!!!!!!!!!!

 

"Há mais coisas entre o céu e a terra do que julga a nossa vã filosofia". Willian Shakespeare
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Se Shakespeare tivesse lido o roteiro desse filme,  provavelmente teria se enforcado. 06

Legal as dicas de livros, mas, além de tratar o assunto da forma mais rasa/óbvia possível (prática cada vez mais comum nos filmes comerciais americanos), Presságio simplesmente não tem qualidades suficientes pra que eu considere um bom filme.
BrnoSoares2009-05-10 18:00:42
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Eu tb achei que tivesse um lance biblíco.

Na verdade qd as duas crianças já em outro planeta correm num lugar paradisíaco, com uma enorme árvore...afff!

Me pareceu a ilustração do Eden.

 

Isso deveria ter sido explorado mais profunda e claramente no filme.

 

Nem curti tanto os efeitos especiais pq eles me lembraram tremendamente  os de "O Dia Em Que a Terra Parou".

 

Off tópic: Serei obrigada a ler os outros livros citados aqui de Daniken 10
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Olá , Mariashy, abaixo lhe envio alguns significados contidos no filme que talvez lhe ajudem a compreender melhor algumas sequencias do filme.

 

Abraço , Carlos A. O. Correia. 

 

 

Apesar das críticas negativas ao filme , acredito que este seja um dos melhores trabalhos realizados sobre o tema apocalipse. Para aqueles que possuem algum conhecimento bíblico sobre o fim dos tempos, o filme apresenta conceitos básicos sobre a sequencia de eventos que a Bíblia relata que acontecerão no fim dos dias.
Pelo fato do tema ser complexo ,para quem não possui contato com a bíblia ou algum conhecimento sobre o Livro do Apocalipse, o diretor coloca na estrutura do filme pontos de contato entre o espectador e a realidade atual dos acontecimentos, como as diversas tragédias que são totalmente verídicas ,a não ser as 3 ultimas que são fictícias mas tambem utiliza a mesma simbologia que a Bíblia utiliza para trazer o conhecimento(Knowing) sobre o final dos tempos. O título do filme em ingles Knowing quer dizer "conhecimento" foi traduzido para o português como "Presságios" o que não retrata a proposta do filme pois a menina Lucinda foi avisada por anjos dos acidentes em sequencia ou seja fatos que aconteceriam , enquanto um presságio é , de acordo com os dicionários,um sinal que se supõe indicar um acontecimento futuro.

O filme como relatei é carregado de simbologia bíblica alguns deles são os seguintes :

Crianças prevendo o futuro : A bíblia relata que nos ultimos dias cranças profetizarão alertando as pessoas sobre o fim iminente.

Anjos na Terra : Como em Sodoma e Gomorra os anjos visitaram estas cidades para avisar algumas pessoas e tentar salva-las da catastrofe iminente que se abateria sobre as duas cidades.
Como na sequência em que Nicolas Cage persege um dos estranhos que lhe cega momentaneamente com uma luz intensa , o mesmo ocorreu em Sodoma quando as pessoas daquela cidade quiseram abusar sexualmente dos mensageiros(anjos).

A pedra negra : A pedra negra era utilizada nos tribunais antigos para dar uma sentença de condenação e uma pedra branca indicava absolvição daquele que estava sendo julgado. O filme por algumas vezes mostra pessoas recebendo pedras negras que significam ,no contexto a condenação daqueles que rejeitaram o conhecimento de Deus através dos meios que Deus proveu para avisar toda a humanidade como a Bíblia , os profetas ,etc.

No caso de Tedy Myles (Nicolas Cage) depois da morte de sua mulher ele abandonou sua fé , pois seu pai era pastor e provavelmente o ensinou deste a infancia o instruiu sobre estes acontecimentos e sobre a fé em Deus.

A Explosão Solar: Uma das pragas finais que a bíblia relata , descreve que o sol subiria sua temperatura em sete vezes , mas não destruiria totalmente a humanidade. Quando da segunda vinda de Cristo , O livro do Apocalipse que a Terra será purificada pelo fogo e renovada.

A roda com olhos de Jeremias 1 : Numa das sequencias Tedy encontra uma figura bíblica retratanto a roda com olhos e os seres viventes que foram mostrados a Jeremias em visão.Alguns estudiosos interpretaram estas viões como contato com visitantes espaciais.

A Árvore da Vida : Na sequencia final é mostrada uma bela arvore no centro do que parece ser um grande jardim . A biblia relata que na Terra renovada a Arvore da Vida retornará para a este mundo e os eleitos se reunirão em torno dela uma vez por semana para adorar a Deus na terra renovada.

Uma das melhores sequencias do filme é quando Tedy (Cage) se desespera ao ver que não pode acompanhar o filho pois foi condenado por rejeitar a Deus e a crença na vida eterna.A sensação de desespero destas pessoas também é relatada na Bíblia , elas pedem que as rochas caiam em suas cabeças pois não têm salvação ou seja perderam a vida eterna por não tomarem tempo para conhecer a Deus.

Finalizando , acredito que este filme é uma das visões que mais se aproximam do que a Bíblia relata dos últimos acontecimentos deste planeta

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Olá , Mariachy abaixo lhe envio mais algumas considerações sobre o filme.

 

Abraços, Carlos A. O. Correia 

 

 

o roteiro do filme é baseado na interpretação bíblica dos momentos finais do planeta de acordo com o livro do Apocalipse , no roteiro foram colocadas diversas referências biblicas que não são explicadas, por que nos Estados Unidos , como é um país predominantemente protestante, onde as crianças normalmente são ensinadas a aprender a bíblia diariamente , estas referencias são facilmente entendidas pelo publico americano , quem não conhece muito bem esta simbologia bíblica realmente fica confuso diante do filme. Nos comentários deste forum e de outros,  muitos  acreditaram serem extraterrestres que sabiam do destino da Terra e preparam um novo recomeço para a civilização e outros que eram anjos realmente que estavam recolhendo os salvos ou eleitos.Na minha opiniao a produção foi realizada com o intuito de captar tanto o publico aficcionado por SCi-FI como o publico interessado em suspense religioso e ainda os que gostam de filmes catástrofe. Com relação a sequencia onde milhões de pessoas são deixadas para morrerem na Terra , o livro do Apocalispe diz que no dia final deste planeta existirão duas classes de pessoas os eleitos ou salvos e os rejeitados ou ímpios. Os salvos serão levados desta Terra por mil anos e reinarão com Deus durante esses  mil anos  e os impios serão destruidos pela gloria de Deus , que no filme é mostrado como o Sol. Se raciocinarmos que o filme mostra extraterrestres transportanto pessoas para outro planeta haveria uma incoerencia muito grande pois com suas naves eles poderiam evacuar todas as pessoas do planeta , não precisariam escolher algumas pessoas no caso poucas crianças .Em suma foi uma adaptação livre da bíblia.

Abraços , Carlos
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Ai, ai. ai... e eu achando que tinha novidades... já li isso...

 

Ok, ok, a mensagem é pra MariaShy! Então porque não postou especialmente para ela?

 

Desse jeito vamos voltar à velha discussão: anjos viajam de astronaves?

 

E quem disse que os ETs "poderiam evacuar todas as pessoas do planeta"? 

Você tá bem informado da capacidade das aeronaves deles, né? 

1 milhão sentados... 2 milhões em pé... na aeronave das 17:45h!!!!!!!!! Beleza! Será que aceitam vale transporte?

 

 

 

 

 

 

 
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E quem disse que os ETs "poderiam evacuar todas as pessoas do planeta"? 

Você tá bem informado da capacidade das aeronaves deles' date=' né? 

1 milhão sentados... 2 milhões em pé... na aeronave das 17:45h!!!!!!!!! Beleza! Será que aceitam vale transporte?
[/quote']

 

Sensacional! 06060606
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  • 1 month later...

Sim' date=' logicamente que cada um tem sua leitura do filme. Mas ninguém precisa ficar dizendo em todos os posts que o que está ali é a conclusão de cada um, né?

 

Para mim, o filme foi completamente cientologista. [/quote']

 

Nada a ver com cientologia, alias cientologia não tem a ver com nada, a não ser com a famosa pirâmide pra ganhar dinheiro fácil.

 

 

Aconselho a assistir o hilário episodio de South Park a respeito da cientologia, tão bom quanto o sobre os Mórmons.

 

Sobre o filme, tirando os furos da busca com lanterna em vez de acender a luz ou Nicolas Cage conseguir achar a "porta" certa num colégio onde devem haver dezenas o filme é "assistivel".

 

Entretanto não tem muito nexo os ETs deixarem uma criança esquizofrênica a troco de nada, afinal o destino ja estava traçado.

Fora o fato que a tal carta não tem relevância nenhuma na historia.

Como foi visto no final a varias naves deixando o planeta onde supomos que cada uma continha um casal de crianças e aparentemente todas elas encontraram suas naves sem a ajuda da referida carta e a custo da sanidade da pobre criança.

Infelizmente se não tiver efeitos especiais hoje em dia a petizada não vai ao cinema, dai a única utilidade dos "presságios".

 

 

Irritante tb aquele lance a lá Dr. Evil para o Mini Me. "vc me completa" com a mãozinha. Piegas é pouco.

 

Mas achei tb legal o fato de realmente a terra ter ido "pro saco" ao invés do manjado final "ultimo segundo" Cage salva a terra.

Até imagino a cena, os Ets com pena do papai Cage e movendo o planeta.

 

Nem vou entrar no mérito pseudo-religioso pq o roteiro é fraco demais, ate me surpreendeu a critica superficial do Pablo.
limao-sp2009-07-01 14:21:51
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  • 1 month later...

 

Esse filme tem uma ideia muito interessante. Ao invés da famosa pergunta que virou bestseller "Eram os deuses astronautas?" - o filme propõe "Eram os anjos astronautas?"

 

Eu acho que o final ficou em aberto, de propósito mesmo: seriam ets ou seriam anjos, levando as crianças para um recomeço num outro lugar? (a cena final da Árvore foi genial).

 

Porém, o filme não explica o porquê dos presságios. Para que alguém anotar todos so desastres que iriam acontecer até o fim dos tempos, se o fim dos tempos era inevitável?

 

Os ets/anjos estavam buscando as crianças escolhidas, de toda a forma, os presságios, simplesmente o título do filme, me parecem inúteis na trama!

 

buldogao2009-08-25 12:47:30

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samba do profeta doido....o filme mistura temas bíblicos com cientologia e ets-anjos salvadores...poe tudo num liquidificador, junta um nicholas cage canastraço e bate tudo com gelo e serve pro espectador tomar......se não levar a sério desce redondo e geladinho e depois arrota....se tentar se levar a sério o gosto é amargo e dará caganeira depois.......

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