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Bullying


jujuba
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Sei lá talvez se defender de bullying, deixar de ser vitima seja dificil p/ algumas pessoas. Não sei se era o caso do Rick, mas não acho que fosse da natureza dele revidar, xingar, usar das mesmas armas

 

Muitos que praticam o bullying não tem noção do efeito que causam, nem falo de estima.

 

by the way, li uma noticia sobre uma garota que suicidou e pasmei em saber que isso, de estudante se suicidiar por bullying, foi motivo de estudo dessa prática há 10 anos.

Meu! Há 10 anos já havia estudantes se suicidando por bullying... aff!
MariaShy2010-10-15 16:30:01
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A questão não é somente se adaptar a ele' date=' mas também não atacá-lo simplesmente porque ele existe...

 

[/quote']

 

Você concorda que é impossível atacar alguém virtualmente só por ele existir? Se o Rike e o Cremildo são zoados, é porquê falaram bosta pra isso. Eu já falei mil bostas aqui e já fui zoado mil vezes, mas curiosamente não fiquei bravinho ou ofendidinho. Você também não.

 

 

 

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mas Kako' date=' assim q existe Darwin.. tb existem leis de boa convivência basicas.. e isso se estende a net tb, onde fica mais facil td em virtude da seguranca q o ecran proporciona.[/quote']

 

Sim. Eu te garanto que nunca ultrapassei as mesmas, seja aqui ou na "vida real".

 

Nas entrelinhas destas leis de convivência, existem as dicas para evitar ser espinafrado onde quer que vá.

 

 

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Discordo igual ao pessoal, mas a discussão será extremamente chata se ficarmos no ponto comum. Portanto, por você ter uma opinião relativamente polêmica com relação a isso, é talvez um dos únicos  cuja opinião poderá gerar algum interesse.

Acompanhando o raciocínio, creio que o problema é que as crianças que você falou que não tem culpa se tornam muito frequentemente os adolescentes vitimados depois. Ou seja, provavelmente serão reflexos do que passaram na infância e podem vir a ser pessoas com baixa auto-estima, etc. Normalmente os pais minimizam esses problemas nessa faixa de idade ou os desconhece. As situações não são isoladas, elas se intercambiam (não sei se concorda).

[/quote']

 

Sim, ótimo argumento. Mas é como você falou. Neste caso o problema está nos pais que não deram a devida atenção.

 

O que eu acho absurdo é culpar o buraco por ter caído nele. Desde o tempo das cavernas os mais fracos sofriam. Agora isso tem nome em inglês. Daqui a mil anos, isso vai continuar acontecendo. O conselho é: não espere o mundo se adaptar à ti.

 

 

 

Mas aí não estaríamos culpando os pais (e, portanto, tirando a culpa do menino de novo)?

Acho que há uma cadeia de efeitos. Pessoas com baixa auto estima na vida infantil poderão desenvolver sérios problemas com depressão, por exemplo. A depressão é uma doença e o mal dela está exatemente no fato de distorcer a percepção quanto a si mesmo (assim, essas coisas tão aparentemente simples que enuncia, como o poder de reação ás situações de bullying, se tornam monstruosas e muito difíceis para uma pessoa que sofre da doença). Uma de suas características da depressão é a dificuldade PATOLÓGICA de pedir ajuda.

Talvez seja aí que esteja o ponto. É provável que você acredite que a saída da depressão está no próprio indivíduo. E até está mesmo, mas sem ajuda acredito ser muito difícil (às vezes "insuperável" - pelas características da vítima - em casos graves). Aí se torna um ciclo.

Mr. Scofield2010-10-15 16:34:57

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mas Kako' date=' assim q existe Darwin.. tb existem leis de boa convivência basicas.. e isso se estende a net tb, onde fica mais facil td em virtude da seguranca q o ecran proporciona.[/quote']

Sim. Eu te garanto que nunca ultrapassei as mesmas, seja aqui ou na "vida real".

Nas entrelinhas destas leis de convivência, existem as dicas para evitar ser espinafrado onde quer que vá.

 

sapo, vc nao zoa apenas.. humilha.. entendeu a diferenca? alem do mais, nao podemos nivelar pelo seu nivel de tolerancia.. Dai as regras pra tds..
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Sei lá talvez se defender de bullying, deixar de ser vitima seja dificil p/ algumas pessoas. Não sei se era o caso do Rick, mas não acho que fosse da natureza dele revidar, xingar, usar das mesmas armas[/quote']

 

Não precisa de nada disso. É só não se importar.

 

 

 

Pq tu é uma pedra de gelo não quer dizer que todos sejam assim, porra. 06

 

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Antigamente era costume o pai vir com aquela "se tu apanhar na escola qd chegar em casa apanha de novo", na mente destes apanhar e não revidar era coisa de frouxo!

 

Mas quem pratica bullying parece ter um olho clínico p/ escolher vitimas, e há um lance alien: elas (quase) nunca reclamam... aff! think.gif
[/quote']

Perseguir e ridicularizar alguém que não sabe reagir é muito fácil.

 

 

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mas Kako' date=' assim q existe Darwin.. tb existem leis de boa convivência basicas.. e isso se estende a net tb, onde fica mais facil td em virtude da seguranca q o ecran proporciona.[/quote']
Sim. Eu te garanto que nunca ultrapassei as mesmas' date=' seja aqui ou na "vida real".

 

Nas entrelinhas destas leis de convivência, existem as dicas para evitar ser espinafrado onde quer que vá.[/quote']

 

sapo' date=' vc nao zoa apenas.. humilha.. entendeu a diferenca? alem do mais, nao podemos nivelar pelo seu nivel de tolerancia.. Dai as regras pra tds..[/quote']

No fórum o Kako é menos ruim do que algumas pessoas pensam. É só uma questão de saber enxergar o comportamento dele. Tem gente que se deixa abater muito facilmente pelo que é dito aqui. E leva tudo muito a sério.

 

(quote do inferno. se a gente conserta uma coisa, outra dá defeito)

Lucy in the Sky2010-10-15 17:48:57

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Mas aí não estaríamos culpando os pais (e, portanto, tirando a culpa do menino de novo)?

Acho que há uma cadeia de efeitos. Pessoas com baixa auto estima na vida infantil poderão desenvolver sérios problemas com depressão, por exemplo. A depressão é uma doença e o mal dela está exatemente no fato de distorcer a percepção quanto a si mesmo (assim, essas coisas tão aparentemente simples que enuncia, como o poder de reação ás situações de bullying, se tornam monstruosas e muito difíceis para uma pessoa que sofre da doença). Uma de suas características da depressão é a dificuldade PATOLÓGICA de pedir ajuda.

Talvez seja aí que esteja o ponto. É provável que você acredite que a saída da depressão está no próprio indivíduo. E até está mesmo, mas sem ajuda acredito ser muito difícil (às vezes "insuperável" - pelas características da vítima - em casos graves). Aí se torna um ciclo.

[/quote']

 

Sim Scofa, eu admito que o problema não seja originado sempre pelo cara que "sofre" o bullying, mas eu acho injusto pra caralho culpar os caras que praticam o pseudo bullying sempre. Óbvio que eu não me refiro de forma alguma à agressões físicas ou zoação por algum problema físico. Isso é mal-caratismo e covardia. Agora, o que eu acho absurdo é alguém se deixar afetar pelo que algum idiota (eu, por exemplo) desconhecido fale em um fórum.

 

Sobre a depressão, uma vez instalada, é uma merda mesmo, mas nada me tira da cabeça que ela sempre se instala por frexcurite e bichisse mesmo. Já viu favelado depressivo? Favelado triste enche a cara e desce a peixeira.06

 

 

kakoserrano2010-10-15 22:01:09

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E eu não cheguei a conhecer o Kako' date=' mas duvido que ele se resuma ao esteriótipo do bully... Muito do que ele faz no fórum soa como pirraça, o que é muito diferente de um caso grave de bullying.

[/quote']

 

Tem um fator que me diferencia de um bully qualquer. Eu não escolho minhas "vítimas". Falou algo que eu considero ridículo, eu vou zoar, seja o Cremildo ou seja o Pablo. Eu trabalho com testes. Meu trabalho é sempre tentar quebrar coisas (no caso, desarmar o cara que lê e fazer ele dizer a verdade, e não aquelas bichisses cordiais do tipo Alexei).

 

 

 

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Perseguir e ridicularizar alguém que não sabe reagir é muito fácil.

 

 

Ser perseguido sempre e não aprender a reagir é muito estúpido. Concorda?

 

Sim.

Quando eu falei aquilo, estava pensando nos crentes que eu expulso do portão da minha casa ao berros. Eles se espantam e saem emburrados. Não dizem nada. E eu continuo enxotando os crentes sem a menor delicadeza. Se eles respondessem eu agiria da mesma forma, porque não vou deixar nenhum crente desocupado vir pregar sua religião no meu portão, mas acho bom eles não responderem. Assim eles facilitam pra mim. 06

 

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Como uma criança fraca vai reagir' date=' quando perturbada por outros bem maiores? Entrar num curso de artes marciais, fazer musculação...?[/quote']

A situação nem sempre envolve pessoas fisicamente mais fortes. Pode ser apenas alguém que gosta de agredir verbalmente, menosprezar, e é só a vítima responder com desaforos que se torna chato perturbá-la. Em alguns casos o ideal é ignorar.

 

 

Sobre o que eu disse acima: se eu gritasse com os crentes só pelo prazer de gritar e eles respondessem da mesma forma, não valeria a pena e eu certamente desistiria.

Lucy in the Sky2010-10-15 22:32:34

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Quando o bullying envolve basicamente agressão física, e desde que a criança em questão realmente esteja numa situação de absoluta impotência (como ser cercada por três ou apanhar de alguém mais velho), realmente, mesmo que você seja o maior badass do colégio, não há o que fazer. Agora, nos demais casos, é preciso aprender a se virar. Ninguém entende a sua vida quando você tem 10/12 anos. Pais, professores, psicólogos, assistentes sociais... todos estranhos. Todo o seu mundo, quando criança, se resume ao colégio e ao pessoal da sua idade. Nada mais é, afinal, que uma versão mais primitiva do mundo adulto (sem várias das ferramentas sociais que adquirimos com o passar do tempo). Você vai sofrer, vai ser derrubado, vai apanhar de uma forma ou de outra, mas ou aprende a lidar com isso ou se fecha num quarto com um vidro de prozac.

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Perseguir e ridicularizar alguém que não sabe reagir é muito fácil.



Ser perseguido sempre e não aprender a reagir é muito estúpido. Concorda?

Como uma criança fraca vai reagir' date=' quando perturbada por outros bem maiores? Entrar num curso de artes marciais, fazer musculação...?[/quote'] 

 

 

 

 

O pior é que no caso das artes marciais pode ajudar mesmo. Não so por ensinar a brigar na pratica, mas por provocar efeitos na melhora da auto estima e uma serie de outras coisas relacionadas que permitem a pessoa se impor perante outras.

 

 

Mas no geral é complicado, porque muitas vezes a agressão contra "uma criança fraca" nem é de apenas uma pessoa contra outra, as vezes é um grupo que persegue o infeliz.

 

 

 

 
Bruno P2010-10-15 23:08:46
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Como uma criança fraca vai reagir' date=' quando perturbada por outros bem maiores? Entrar num curso de artes marciais, fazer musculação...?[/quote']

 

Acho que você não leu os outros posts minha queria Roboa. Bullying com crianças e agressões físicas são indefensáveis. O que eu acho fraqueza é ser zoado ou ridicularizado e não saber resolver o "problema".

 

 

 

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Sobre a depressão' date=' uma vez instalada, é uma merda mesmo, mas nada me tira da cabeça que ela sempre se instala por frexcurite e bichisse mesmo. Já viu favelado depressivo? Favelado triste enche a cara e desce a peixeira.06

 

 

[/quote']

06

 

Pensei em uma coisa: algumas vezes os próprios pais têm influência direta na instauração da depressão dos filhos, com brigas e tensões familiares (bebedeiras, gritarias, violência doméstica, etc). Se este universo é o único que o garoto conhece, pode vir a acreditar que a vida é uma merda mesmo e se tornar um bully (jogando de volta para a sociedade o que sofreu) ou uma vítima (sem ter a noção de como reagir porque acha que a vida é uma bosta).

Na verdade, os bullys em diversos casos têm tantos problemas quanto suas vítimas, só reagem de forma diferente.

 

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Existem pessoas que não sabem controlar o impulso de agressividade que elas, como seres humanos, têm. Não acho certo ser o que eu considero como bully. Mas o mundo nunca vai ser justo. Então a gente precisa desenvolver mecanismos para se defender e não se deixar atingir facilmente.

 

O CeC é um ambiente onde gente despreparada pode acabar sofrendo. Não conheço nenhum bully aqui, mas existem uns comentários ácidos (alguns deles eu admito que vêm de mim, e de outros eu mesma sou alvo). Nada que justifique os ataques de choradeira que de vez em quando acontecem aqui. No meu processo de adaptação ao CeC, eu aprendi parte do que eu sei sobre como assimilar e reagir ao que é dito na internet.

 

A outra parte eu aprendi num fórum que é uma verdadeira florzinha. 06

Lucy in the Sky2010-10-16 01:32:39

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Talvez o problema do bullying esteja nisso, achar que se divertir  sarreando as pessoas não tem nada demais. P/ algumas pessoas não tem, mas p/ outras, até pelo histórico de vida delas, tem sim!

Este é o problema, tu não perceber a fragilidade/sensibilidade de alguns, não entender que nem todo mundo é impávido colossso.

 

Sobre o que Scofa disse, bullying e os pais:

 

Achei chocante e bizarra a atitude dos pais... aff!
MariaShy2010-10-16 05:45:59
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Aí é que está. Porque diabos todo mundo tem que ficar estudando a fragilidade alheia? Mesmo que as pessoas tentem, sempre vai ter uma pessoa que não conhece o indivíduo direito ou que não se importe com ele e no fim o cara sempre vai se foder. É como eu venho dizendo. Os babacas não podem esperar que o mundo se prepare para eles. Eles tem que se preparar para o mundo.

 

 

 

 

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