Members Lucy in the Sky Posted August 24, 2009 Members Report Share Posted August 24, 2009 Não' date=' não é assim.[/quote'] Eu acho interessante o ponto que ela levantou. Me parece que faz sentido, embora eu não esteja familiarizada com a legislação e o comportamento das pessoas em outros países. Mas o que você quer dizer exatamente com "não, não é assim"? Queria saber a opinião do pessoal sobre o que está no meu post anterior. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted August 24, 2009 Members Report Share Posted August 24, 2009 Sexta-feira à noite estava no ponto de onibus, aguardando para voltar para casa. Pego parte de uma conversa de um advogado conhecido por estas bandas campinenses com um zé que não sei de onde saiu... Ambos fumantes, o advogado me solta algo mais ou menos assim "se a questão é a fumaça, o governo deveria sancionar uma lei que proibisse a emissão de gases pelos veículos..." Bem, isso dá uma amostra do tipo de povo que o brasileiro é (em maior ou menor grau, considerando aí os indivíduos separadamente) - o que corrobora, de certa forma, o post da Lucy... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted August 24, 2009 Members Report Share Posted August 24, 2009 Ela chamou a atenção para a diferença de comportamento entre as populações dos países e a resposta dada pelo Estado. Em países onde as pessoas são mais civilizadas' date=' o Estado tem uma necessidade menor de intervir em suas vidas, porque elas se comportam melhor. Mas nós brasileiros, selvagens que somos, fazemos com que o Estado caia sobre nós com um peso muito grande, para que nós não devoremos uns aos outros e cuspamos os ossos no jardim do vizinho. [/quote'] Nos EUA, notadamente mais civilizado que o nosso, não se pode beber em público (algo que eu também considero besta). Logo, essa teoria é furada. Na Espanha eles adotaram o que eu acho correto. Se o DONO do lugar quiser, ele libera o tabaco em seu estabelecimento, mantendo sinalização CLARA na entrada informando da liberação. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted August 24, 2009 Members Report Share Posted August 24, 2009 Mas o que você quer dizer exatamente com "não' date=' não é assim"? [/quote'] Era pro post da Maria. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucy in the Sky Posted August 24, 2009 Members Report Share Posted August 24, 2009 Ela chamou a atenção para a diferença de comportamento entre as populações dos países e a resposta dada pelo Estado. Em países onde as pessoas são mais civilizadas' date=' o Estado tem uma necessidade menor de intervir em suas vidas, porque elas se comportam melhor. Mas nós brasileiros, selvagens que somos, fazemos com que o Estado caia sobre nós com um peso muito grande, para que nós não devoremos uns aos outros e cuspamos os ossos no jardim do vizinho. [/quote'] Nos EUA, notadamente mais civilizado que o nosso, não se pode beber em público (algo que eu também considero besta). Logo, essa teoria é furada. Na Espanha eles adotaram o que eu acho correto. Se o DONO do lugar quiser, ele libera o tabaco em seu estabelecimento, mantendo sinalização CLARA na entrada informando da liberação. Não passou pela minha cabeça que aquela teoria possa abarcar completamente a realidade. No geral, talvez seja daquele jeito. É como quando eu disse que os brasileiros são selvagens (eu sei que nem todos são assim). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted August 24, 2009 Members Report Share Posted August 24, 2009 Alguns fumantes não curtem fumar sozinhos. E tem um lance chato que é tu pedir a um amigo que não fume perto de vc. Tu fica constrangido como se fosse tu o inconveniente. Sempre tem um que se sai com o famigerado "os incomodados que se mudem"... aff! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rob Gordon Posted August 25, 2009 Author Members Report Share Posted August 25, 2009 O problema é que os fumantes (não todos, mas a maioria) não estão realmente nem aí com os outros. E se num ambiente fechado, estiver alguma pessoa com problema respiratório, e depois ela for parar em um hospital, realmente, isto não é problema dela. Eu não poderia fumar nem que eu quisesse, além do meu ódio mortal por esta coisa e sua fumacinha cancerígena, ainda tenho uma rinite que no inverno me derruba e se eu fumasse, provavelmente terminaria com minha (pouca) capacidade de respirar normalmente desta época. Quando estou em lugar fechado e alguém acende um cigarro, sou obrigado a sair de perto da chaminé humana, ou estarei pedindo para ter a necessidade de ir ao hospital fazer nebulização. E conheço outras pessoas que tb sofrem disso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bart Scary Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 Sou contra a lei por muuuitos motivos. Concordo apenas com a restrição de se fumar em restaurantes. Agora, proibir fumar em bares e boates é absurdo. Esses são ambietes próprios para isso e quem frequenta sabe. Outra coisa... É RIDICULO o governo "criminalizar" o ato de fumar e mesmo assim continuar cobrando impostos absurdos em relação ao cigarro. Esse ano mesmo eles aumentaram o imposto em nao sei quantos por cento... Se o cigarro é tão ruim, porque nao acabam com ele de uma vez?? Por que não proibe de vender?! Ah claro, e os impostos que o governo deixaria de receber né... aham E claro... A real razão dessa lei. 2010 é ano de eleição presidencial meu povo... E José Serra estará lá. Vocês sabem como é facil manipular a mente pobre do nosso povo brasileiro... E essa lei anti fumo é uma bala certeira do Serra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members The Undertaker Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 Cara, essa lei cai do céu...já não era sem tempo....pq aguentar esses caras fumando em ambiente fechado e a gente engolindo fumaça....fala sério.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 Sou contra a lei por muuuitos motivos. Concordo apenas com a restrição de se fumar em restaurantes. Agora' date=' proibir fumar em bares e boates é absurdo. Esses são ambietes próprios para isso e quem frequenta sabe. [/quote'] Eu frequento e digo que esta afirmação é bobagem... Bares e boates não são ambientes próprios para fumar, são ambientes próprios para relaxar na companhia de outras pessoas... Fumar nesses locais é um bônus e, como tal, é dispensável... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 Sou contra a lei por muuuitos motivos. Concordo apenas com a restrição de se fumar em restaurantes. Agora' date=' proibir fumar em bares e boates é absurdo. Esses são ambietes próprios para isso e quem frequenta sabe. [/quote'] Eu frequento e digo que esta afirmação é bobagem... Bares e boates não são ambientes próprios para fumar, são ambientes próprios para relaxar na companhia de outras pessoas... Fumar nesses locais é um bônus e, como tal, é dispensável... Concordo com Calvin. Essa afirmação de boates e bares serem próprios para fumar foi ridícula. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 Há alguns fregueses que por frequentarem um bar há muito tempo se sentem com direitos a privilégios e não se sentem obrigados a cumprir a lei. Daí, o dono fica intimidado com medinho de perder o cliente... aff!MariaShy2009-08-25 14:27:18 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Kate B. Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 Mas é lei. Que culpa teria o dono? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 Uai, descumbrimos tantas leis, esta é apenas mais uma a ser descumbridas, p/ alguns . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Kate B. Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 Tudo bem, mas não acho que o cara vá ficar com medo de perder clientes se é lei. É só ver a lei que proíbe fumo dentro de ambientes fechados, ninguém perdeu clientes por isso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members The Undertaker Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 Acho que a multa deveria recair sobre quem fumou e não sobre o estabelecimento, seria mais justo. Obrigação do estabelecimento é avisar, mete câmera identifica o cara e manda a multa como se faz com a de trânsito. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 Perderam clientes sim. Ainda mais pelo motivo que Lecter citou, o proprietário é quem se ferra. Muitos bares estão criando uma àrea ao ar livre onde tais pessoas podem sair, fumar e voltar ao bar pq a maioria saem dos bares p/ fumarem na rua. By the way, ainda por cima tem a lei do Psiu, cuja a multa é bemmm mais ferrante!MariaShy2009-08-25 16:46:10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members The Undertaker Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 vão perder muitos clientes, com certeza, mas os caras tem que aprender a controlar esse maldito vício ou pára de fumar de uma vez que o organismo vai agradecer,e nós os não fumantes também. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members J.McClane Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 Passou no jornal aqui, queriam multar um barzinho pq o cara tava fumando na calçada, mas embaixo do toldo pertencente ao estabelecimento. Pq não multar o infeliz que ta fumando? O dono do local pode expulsar o fumante da rua? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 Esse tipo de coisa eu já acho estúpida. O cara tá fora do bar e só porque tem a porra de um toldo, vai multar? Imbecil... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members The Undertaker Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 é complicado, mas é a lei.... mas afirmandoque a minha posição é que o multado tem que ser o fumante não o dono do estabelecimento... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thiago Araujo Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 é complicado' date=' mas é a lei.... mas afirmandoque a minha posição é que o multado tem que ser o fumante não o dono do estabelecimento...[/quote'] Por que não multar o dono? imagina se fosse o fumante, a 'zona' que não ía ser...acho que não ía mudar muito a situação não... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 Se a lei fosse apenas punir o fumante o proprietário não se importaria se a lei estivesse sendo cumprida ou não no seu boteco. Mas tb concordo que a lei deveria ser aplicada p/ ambos! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thiago Araujo Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 É tão bom ir em um 'barzinho' e não ter que aguentar fumaça de cigarro e Narguilé... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted August 25, 2009 Members Report Share Posted August 25, 2009 Conheço fumantes que dizem ser a lei incoerente pq barzinhos, baladas são lugares onde se encontram amigos p/ baterem papos, beberem cerveja... e fumarem cigarro! Tipo, uma coisa puxa a outra Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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