Members jujuba Posted October 5, 2007 Members Report Share Posted October 5, 2007 Tiro de misericórida? Aff! Palmas p/ sua mãe . Em tempos de guerra há semprede ter quem dê tais tiros, mas se vangloriar, como se fosse um feito, matar moribundo..aff! Tu tem fotos do local Xico? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marko Ramius Posted October 5, 2007 Members Report Share Posted October 5, 2007 Tiro de misericórida? Aff! Palmas p/ sua mãe . Em tempos de guerra há semprede ter quem dê tais tiros, mas se vangloriar, como se fosse um feito, matar moribundo..aff! Tu tem fotos do local Xico? [/quote'] Na verdade o cara não estava se vangloriando disso . Foi numa recepção na casa de um tio meu , na época da ditadura militar . Na época meu tio era Coronel e isso era mais que um deputado federal hoje em dia . Esse boliviano estava no Brasil fazendo um curso de Estado Maior , acho ,e as pessoas ficavam cochichando . Fotos de que local ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted October 5, 2007 Members Report Share Posted October 5, 2007 Teu tio foi coronel durante a ditadura? Olha só, tu assistiu o filme "Zuzu Angel"? Xico disse que tb fez o caminho de Che em "Diários da Motocicleta". Ele deve ter fotos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marko Ramius Posted October 5, 2007 Members Report Share Posted October 5, 2007 Teu tio foi coronel durante a ditadura? Olha só, tu assistiu o filme "Zuzu Angel"? Xico disse que tb fez o caminho de Che em "Diários da Motocicleta". Ele deve ter fotos. [/quote'] Sim , tinha 2 tios militares . Um já morto( esse a quem me referi ) e outro que atualmente é Gen de Divisão da Reserva . Já tem mais 70 anos . Não assisti Zuzu Angel . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted October 5, 2007 Members Report Share Posted October 5, 2007 Não assista! No History Channel tb passou umclip em que mostravaseu corpo depois de morto. Posso estar sugestionada mas seu rosto tinha uma expressão aterrorizada...aff! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members skellington Posted October 5, 2007 Members Report Share Posted October 5, 2007 Assassinos os dois foram . Mas como critério de desempate ' date=' olhe para o Chile hoje e olhe para Cuba hoje .[/quote'] Acreditas na Veja?? Acreditas no mito inventado pelas esquerdas latino-americanas? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted October 5, 2007 Members Report Share Posted October 5, 2007 " Hay q endurecer-se, pero sin perder la ternura, jamas " Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members King Edward Posted October 5, 2007 Members Report Share Posted October 5, 2007 Li a reportagem da VEJA, tão comentada e criticada aqui. Agora posso escrever algo nesse tópico. É claro que Che é um ídolo latino americano, mas também é claro que ele, se chegasse ao poder, se tornaria um tirano socialista. Ele era chegado num stalismo, fidelismo ou maoísmo. A estrelinha na boina nele entrega o ouro, como costumam dizer aqui. Como diz o ditado: "Diga-me com quem andas, e eu te direi quem és". Se Che estivesse vivo, com certeza ele seria parceiro do Fidel, e os dois fariam uma dupla tipo Darth Vader and Emperor. Fidel antes era popular, um ídolo para os latino americanos. Hoje é um monstro barbudo. O mesmo aconteceria com Che. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Michel M. Posted October 5, 2007 Author Members Report Share Posted October 5, 2007 Che era tão chegado no poder que mesmo tendo muito deste poder foi lutar por causas na Africa e na Bolivia, pois é... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members rubysun Posted October 6, 2007 Members Report Share Posted October 6, 2007 Exatamente. O cara não é admirado pq é comunista, pq matou não sei quantos, mas pq ele nunca sentou. Ele derrubou o governo de Cuba pra construir um novo, mas depois disso ele não ficou sentado na ilha fumando charuto, bilhonário, até o fim dos dias. O cara foi pra puta que pariu fazer revolução no Congo, depois foi pra Bolívia. Não saio andando por aí com camiseta dele, nem admiro muitos dos feitos dele; só acho que a admiração é bem compreensível, que o que ele fez foi tomar partido de uma parte de um povo, sem nunca abandonar os ideais (que bonitinho... ). Não concordo com pegar em armas e fazer la revolución, não concordo com os tipos de regime que ele defendeu, mas pô. É aquilo, ele nunca parou pra aproveitar e colher os frutos dos novos poderes que ele poderia ganhar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted October 6, 2007 Members Report Share Posted October 6, 2007 Che tornou-se uma espécie de Simon Bolívar moderno na América Latina. O símbolo do libertador, de uma América unida. Suas imagens são hoje usadas por líderes de esquerda como Hugo Chavez e outros para angariar simpatia às suas causas. Mas não dá para negar que são ícones muito fortes... e válidos, que valem menos pelo que fizeram e mais pelo que representam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted October 6, 2007 Members Report Share Posted October 6, 2007 Exatamente. O cara não é admirado pq é comunista' date=' pq matou não sei quantos, mas pq ele nunca sentou. Ele derrubou o governo de Cuba pra construir um novo, mas depois disso ele não ficou sentado na ilha fumando charuto, bilhonário, até o fim dos dias. O cara foi pra puta que pariu fazer revolução no Congo, depois foi pra Bolívia. Não saio andando por aí com camiseta dele, nem admiro muitos dos feitos dele; só acho que a admiração é bem compreensível, que o que ele fez foi tomar partido de uma parte de um povo, sem nunca abandonar os ideais (que bonitinho... ). Não concordo com pegar em armas e fazer la revolución, não concordo com os tipos de regime que ele defendeu, mas pô. É aquilo, ele nunca parou pra aproveitar e colher os frutos dos novos poderes que ele poderia ganhar.[/quote'] Concordo ctg. Têm se a impressão de que a sua motivação era mais por mudanças que por poder, pelo menos no começo. Vaticinar que o cara, se estivesse vivo seria uma cópia de Fidel é ir um pouco longe demais. Anyway, talvez ele fosse/seria melhor guerrilheiro que estadista. Maria shy2007-10-06 08:43:11 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marko Ramius Posted October 6, 2007 Members Report Share Posted October 6, 2007 Eu também posso rebater este argumento alegando que ele não estacionou no poder porque achava que apenas Cuba não era o bastante e que sua megalomania o forçava a continuar até que o mundo todo estivesse sob seu jugo . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted October 6, 2007 Members Report Share Posted October 6, 2007 Não. isso foi com Hitler. Eu acho que Che era mais um homem de ação do que de governo, sei lá. Será que ele tb não foi usado ? Sugado no que servia e descartado? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members King Edward Posted October 6, 2007 Members Report Share Posted October 6, 2007 Che era tão chegado no poder que mesmo tendo muito deste poder foi lutar por causas na Africa e na Bolivia' date=' pois é... [/quote'] O Bush também já tem muito poder e mesmo assim se empenha em "libertar os países totalitários e tiranos". Por que será que ele faz isso? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted October 6, 2007 Members Report Share Posted October 6, 2007 Sei lá, as histórias políticas de Bush e Che são super diferentes. Eu acho que Che tinha um ideal, e o poder foi/seria uma consequência. Qto a Bush... acho que ele é um político fabricado (aquela eleiçãozinha...aff!), que virou... sei lá o que ele virou! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members King Edward Posted October 6, 2007 Members Report Share Posted October 6, 2007 O BUsh também tem um ideal. Ideal de ser cada vez mais influente e poderoso pelo mundo. O ideal do Che, mesmo que mascarado, era o mesmo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Ismac Posted October 6, 2007 Members Report Share Posted October 6, 2007 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Ismac Posted October 6, 2007 Members Report Share Posted October 6, 2007 Pois é! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted October 6, 2007 Members Report Share Posted October 6, 2007 O BUsh também tem um ideal. Ideal de ser cada vez mais influente e poderoso pelo mundo. O ideal do Che' date=' mesmo que mascarado, era o mesmo.[/quote'] Não. Ele estudou. Acho que ele nem pensava em se tornar um guerrilheiro. Tanto é que saiu por aí, viajando de moto, invés de aprender fazer bomba caseira. Diferente de Bush que veio de uma família de políticos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Moonsorrow Posted October 6, 2007 Members Report Share Posted October 6, 2007 Achei essa camisa legal. Acho que vou comprar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members filmesking Posted October 6, 2007 Members Report Share Posted October 6, 2007 Nietzsche: Fazer grandes coisas é difícil; mas comandar grandes coisas é ainda mais difícil<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /> As convicções são inimigos da verdade bem mais perigosos que as mentiras Aquilo que se faz por amor está sempre além do bem e do mal Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Ismac Posted October 6, 2007 Members Report Share Posted October 6, 2007 Nietzsche: Fazer grandes coisas é difícil; mas comandar grandes coisas é ainda mais difícil As convicções são inimigos da verdade bem mais perigosos que as mentiras Aquilo que se faz por amor está sempre além do bem e do mal Lógico, lógico. Matar pelo amor, executar friamente contra a injustiça social,etc... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Moonsorrow Posted October 6, 2007 Members Report Share Posted October 6, 2007 Achei esse post em um outro fórum: Che tem muitas faces. A mais conhecida é a que estampam nas camisetas junto com aquela frase meio boiolinha do endurecer com ternura. Outra face do Che' date=' que de terna não tinha nada, era exibida aos inimigos que julgava de manhã e executava a tarde nos tribunais sumários que presidiu. Minha face preferida do Che é o Che Bobo. Che fez muita coisa e matou muita gente, mas era um bobão. Fidel se apercebeu o quanto o Che Bobo poderia lhe ser útil, usou-o e aproveitou seu carisma para conquistar o poder e assim que chegou lá tratou rapidinho de dar um pé na bunda do bobo do Che. Feito ministro do governo de Castro, Che anunciou que partiria para levar a revolução para algum outro fim de mundo, certo de que el Comandante lhe imploraria que ficasse, pois precisaria dele como seu braço direito na construção da grande e gloriosa futura Cuba. Fidel recebeu o pedido de demissão do Che Bobo, agradeceu, deu tchau e bença e deixou o otário sem outra escolha que não fazer o que lhe restou, ir para um fim de mundo fazer revolução. Chegando ao fim de mundo, também conhecido por Bolívia, Che Bobo iniciou seu mirabolante plano de conscientizar as massas proletárias oprimidas sobre seu papel histórico, insurgir-las contra a burguesia opressora e liderá-las rumo ao triunfo da revolução socialista. A indiada local respondeu "HEIM?" não entendendo bulhufas do que o gringo branco falava, e retornou aos seus afazeres, que conforme ditames da cultura quéchua não eram muitos. A face do Che das camisetas com frases afeminadas todo mundo conhece, a face do Che executor sumário quem viu não viveu para contar a história e a face do Che Bobo tem sua melhor representação nas fotos do cadáver dele tiradas pelo exército do fim de mundo (o que faz pensar, uma revolução que perde para o exército da Bolívia, ganha de quem?). Sempre achei curiosas aquelas fotos, pois raras vezes vi um morto com tanta cara de morto quanto o Che Bobo morto. Embora houvesse quem esperou três dias para ter certeza .[/Quote'] Fonte: http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?t=13687&start=60 Nunca li uma descrição melhor para Che. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marko Ramius Posted October 6, 2007 Members Report Share Posted October 6, 2007 Não. isso foi com Hitler. Eu acho que Che era mais um homem de ação do que de governo, sei lá. Será que ele tb não foi usado ? Sugado no que servia e descartado? [/quote'] Você acha , eu acho ....por isso falei que cada um pode ter sua teoria Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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