Deus Existe?

[jujuba]

  A quem interessar possa:

 Tanto no Antigo como no Novo Testamento, a Bíblia faz menção aos atos homossexuais. O homossexualismo,  era comumente praticado nas religiões cananéias.<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 Referências são feitas pelo apóstolo Paulo. Tanto em Roma como na Grécia antiga, o homossexualismo era uma prática comum. Era considerado imagem ideal do erotismo e modelo de educação para os jovens, que eram ensinados a trilhar os caminhos da virilidade

 A primeira referência ao homossexualismo está no livro de Gênesis, quando os habitantes das cidades Sodoma e Gomorra tentaram violentar sexualmente dois anjos com aparência humana.

 “Onde estão os homens que, à noitinha, entraram em tua casa? Traze-os fora a nós para que abusemos deles.” (Gênesis 19).

 A Bíblia afirma que é uma abominação “... um homem se deitar com outro homem como se fosse mulher, ou uma mulher se deitar com outra mulher como se fosse homem.”    Levítico 18.22 e 20.13

 E ainda, por causa de certas abominações, tal como o homossexualismo, a terra vomitará os seu moradores.Levítico 18.25

 

[Administrator]

  A quem interessar possa:

 Tanto no Antigo como no Novo Testamento, a Bíblia faz menção aos atos homossexuais. O homossexualismo,  era comumente praticado nas religiões cananéias.<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 Referências são feitas pelo apóstolo Paulo. Tanto em Roma como na Grécia antiga, o homossexualismo era uma prática comum. Era considerado imagem ideal do erotismo e modelo de educação para os jovens, que eram ensinados a trilhar os caminhos da virilidade

 A primeira referência ao homossexualismo está no livro de Gênesis, quando os habitantes das cidades Sodoma e Gomorra tentaram violentar sexualmente dois anjos com aparência humana.

 “Onde estão os homens que, à noitinha, entraram em tua casa? Traze-os fora a nós para que abusemos deles.” (Gênesis 19).

 A Bíblia afirma que é uma abominação “... um homem se deitar com outro homem como se fosse mulher, ou uma mulher se deitar com outra mulher como se fosse homem.”    Levítico 18.22 e 20.13

 E ainda, por causa de certas abominações, tal como o homossexualismo, a terra vomitará os seu moradores.Levítico 18.25

[/quote']

A biblia é cruel ainda bem q eu só levo 50% dela a sério

[head's_bullet]

 E ainda, por causa de certas abominações, tal como o homossexualismo, a terra vomitará os seu moradores.Levítico 18.25

[/quote']

então os mortos vão se levantar?

[jujuba]

 Sei lá, cara!

 Eu nunca sei como interpretar a Biblía, ainda mais Antigo Testamento.

 Dizem que a Bíblia é todinha ela simbólica.

 Como vc interpretaria "A terra vomitaria seus moradores" ??

  A biblia é cruel ainda bem q eu só levo 50% dela a sério

  Aumentou, é?    Não eram 25% ????

[Administrator]

 Sei lá' date=' cara!

 Eu nunca sei como interpretar a Biblía, ainda mais Antigo Testamento.

 Dizem que a Bíblia é todinha ela simbólica.

 Como vc interpretaria "A terra vomitaria seus moradores" ??

  A biblia é cruel ainda bem q eu só levo 50% dela a sério

  Aumentou, é?    Não eram 25% ????

[/quote']

Pois é depois q eu t conheci eu aprendi a acreditar em milagres

[Moonsorrow]

 

acho

que há uma ordem superior' date=' o universo não é caos e qualquer pessoa que

entende um pouco de física quântica sabe disso ...[/Quote']

 

Desenvolva por favor.

já tinha até me esquecido disso, então... até hj a física tenta

identificar de onde vem os raios cósmicos, o que são, e sabe-se que

eles são "mandados" de algum lugar do espaço, não siplesmente ficam

ricocheteando por ai... é bem complexo isso mas vc pode ler Stalking

The White Pendulum do Ithzav Bentov, ou Tao da Física do Fritjof Capra

que falam sobre isso.

 

 

 

Ao que tudo indica os raios cósmicos vêm de algum lugar de fora da Via

Láctea, mas a fonte emissora ainda não é conhecida. Especula-se que

eles podem ser provenientes de alguma explosão cósmica muito potente ou

ainda poderiam ser resultado do colapso de restos invisíveis do Big

Bang. Nada conclusivo. Existem vários estudos em andamento sobre essas

partículas, inclusive no Brasil, principalmente na Unicamp. Mas o que

isso tudo tem a ver com a existência, ou não, de Deus?

 

 

[Serge Hall]

Nada.

-----------------------------------------

 

Oceanografia
Jesus andou sobre gelo, não água, diz estudo

06/04/2006

Da Agência Estado, de Tallahassee

O relato do Novo Testamento descreve Jesus caminhando sobre as águas no Mar da Galiléia, mas de acordo com um estudo divulgado pelo professor de Oceanografia da Universidade Estadual da Flórida (EUA), Doron Nof, é mais provável que a caminhada tenha ocorrido sobre um pedaço isolado de gelo flutuante. O trabalho aponta para uma combinação específica de condições atmosféricas e aquáticas, levando a um fenômeno raro de congelamento batizado de “nascente de gelo”.

No território que hoje compõe o norte de Israel, esse gelo poderia ter sido formado na superfície do Mar da Galiléia – conhecido como Lago Kinneret pelos israelenses da atualidade – quando as temperaturas desabaram, durante um dos dois períodos de resfriamento ocorridos entre 2.500 e 1.500 anos atrás.

[Nacka]

Serge, esta passagem da Bíblia relata que Jesus chamou Pedro até onde ele estava e que Pedro saiu do barco e começou a andar sobre as águas até Jesus, mas antes que chegasse até ele, Pedro começou a afundar... pergunta, se era um pedaço de gelo flutuante porquê ele só afundou próximo de Jesus?

 

[Nacka]

Trechos que dizem que Satã fazia esse serviço?cite por favor.

Saiba que Jesus é uma coisa Deus é outra.Quanto a essência' date='ela existe em todos nos.foi ela que criou o homem,o espirito santo

[/quote']


Eu sei que estou pegando a dicussão sem nenhum conhecimento prévio do que já foi discutido... e nem pretendo entrar pra conversa...

mas eu queria tirar uma dúvida: Porquê vc, Rafal, diz que Jesus não é Deus, que também não é o Espírito Santo? Com base em que texto da Bíblia?

Não em UM texto,e sim na bilbia TODA.Várias passagens apontão para esse fato,Jesus falar "não sou maior do que o Pai",Jesus fazer orações a Deus,e outras que não me veio a mente.As pessoas tomam por base esse assunto dos dois serem uma coisa só quando Jesus diz que "eu e o Pai somos um só",porém como já expliquei,não é uma união física é uma união de mesmos ideais.quando Deus instituiu o casamento ele disse que "homem e mulher deveria formar um só corpo",essa união não é físical e sim mental

Mas tipo... existe outra interpretação que fala sobre a Trindade como 3 em 1. É um negócio meio complicado de explicar (e eu nem sei explicar com certeza), mas mesmo os três serem uma pessoa só, ainda assim eles são três distintos... daria pra fazer uma analogia com o corpo, alma e espírito (e aqui tb existem diferentes correntes de pensamento), na qual os três formam um, mas também são separados.

Eu vou procurar me inteirar melhor sobre o assunto... mas não esperem nada de mim, afinal, eu já disse que não tenho paciência para entrar em dicussões no fórum, que me tome vários minutos digitando um texto...

Era exatamente esta visão que eu tinha...vê se consegue achar alguma coisa aí.

Os três são um em propósito.

 

[Ethan Hunt]

Serge' date=' esta passagem da Bíblia relata que Jesus chamou Pedro até onde ele estava e que Pedro saiu do barco e começou a andar sobre as águas até Jesus, mas antes que chegasse até ele, Pedro começou a afundar... pergunta, se era um pedaço de gelo flutuante porquê ele só afundou próximo de Jesus?

[/quote']

Bom argumento Nacka...só falta agora o Serge vir com a ideia que não era mais gelo e sim areia movediça...

 

[Marko Ramius]

Eu adoro esses argumentos científicos .

Não era água , era gelo . Um fenômeno .

Outro dia li que a transformação da água do Nilo em sangue por Moisés poderia ter sido outro fenômeno .

Estranhas essas coincidências , não ?

Será a bíblia um livro que se limita a narrar fenômenos ocorridos na antiguidade ? Eu acho que não .

 

[Jorge Soto]

Serge' date=' esta passagem da Bíblia relata que Jesus chamou Pedro até onde ele estava e que Pedro saiu do barco e começou a andar sobre as águas até Jesus, mas antes que chegasse até ele, Pedro começou a afundar... pergunta, se era um pedaço de gelo flutuante porquê ele só afundou próximo de Jesus?

[/quote']

Bom argumento Nacka...só falta agora o Serge vir com a ideia que não era mais gelo e sim areia movediça...

 

pq sendo gelo daria ao Peter Jackson a ideia da belissima parabola do macacao patinando no Central Park..

[Madame Bovary]

O problema é que é muito difícil que estes contrapontos científicos satisfaçam pessoas de fé. Afinal, acreditam na Bíblia.

[Mr. Scofield]

O problema é que é muito difícil que estes contrapontos científicos satisfaçam pessoas de fé. Afinal' date=' acreditam na Bíblia.[/quote']

 

Verdade, Madame Bovary, mesmo porque quem garante que a ciência é que está certa? Acho que é questão de escolha de "em quem quero acreditar"

[Moonsorrow]

Me impressiona que tanta gente leve "cientistas"que fazem esse tipo de

pesquisa a sério. No caso em questão, a meu ver, só existem duas

possibilidades: Jesus realmente andou sobre as águas e não há

explicação científica para isso, ou essa passagem da Bíblia é uma

metáfora ou algo que o valha. Especular além disso é apenas masturbação

mental.

 

 

[jujuba]

    " Enquanto Pedro ficou olhando para Jesus, ele andou sobre as águas:] Na quarta vigília da noite, dirigiu-se Jesus a eles, andando por sobre o mar.

 ²⁶Os discípulos, vendo-O caminhando por sobre o mar, assustaram-se, dizendo: É um fantasma. E gritaram de medo. ²⁷Jesus, porém, imediatamente lhes disse: Tende bom ânimo, sou Eu, não temais. ²⁸Respondeu-Lhe Pedro: Senhor, se és Tu, manda-me ir ter Contigo por sobre as águas.

 ²⁹E Ele disse: Vem! E Pedro, descendo do barco, andou por sobre as águas para ir ter com Jesus. ³⁰Mas, observando o vento forte, teve medo e, começando a afundar, clamou: Senhor, salva-me!

³¹Imediatamente, Jesus estendeu a mão, tomou-o e lhe disse: Homem de pequena fé, por que duvidaste? Mateus 14:25-31

  Acontecer um fenônemo assim, numa região como aquela, já é tipo um milagre em si.

[Administrator]

Nada.

-----------------------------------------

 

Oceanografia
Jesus andou sobre gelo' date=' não água, diz estudo

06/04/2006

Da Agência Estado, de Tallahassee

O relato do Novo Testamento descreve Jesus caminhando sobre as águas no Mar da Galiléia, mas de acordo com um estudo divulgado pelo professor de Oceanografia da Universidade Estadual da Flórida (EUA), Doron Nof, é mais provável que a caminhada tenha ocorrido sobre um pedaço isolado de gelo flutuante. O trabalho aponta para uma combinação específica de condições atmosféricas e aquáticas, levando a um fenômeno raro de congelamento batizado de “nascente de gelo”.

No território que hoje compõe o norte de Israel, esse gelo poderia ter sido formado na superfície do Mar da Galiléia – conhecido como Lago Kinneret pelos israelenses da atualidade – quando as temperaturas desabaram, durante um dos dois períodos de resfriamento ocorridos entre 2.500 e 1.500 anos atrás.

[/quote'] Se vc naum acredita na existencia de Jesus o que te interessa ficar pesquisando se alguem q pra vc nao existe andou por cima de gelo ou água???

[Moonsorrow]

Jesus Era Gay?

Não há, na bíblia, nenhuma só vez as palavras homossexual, lésbica ou
homossexualidade. Todas as bíblias que empregam estas expressões estão
erradas e mal traduzidas. A palavra homossexual só foi criada em 1869,
reunindo duas raízes lingüísticas: Homo (do Grego, significando
"igual") e Sexual (do latim). Portanto, como a bíblia foi escrita entre
2 e 4 mil anos atrás, não poderiam os seus escritores terem usado uma
palavra inventada só no século passado.






O amor entre pessoas do mesmo gênero, porém, é muito mais antigo
que a própria bíblia. Há documentos egípcios de 500 anos antes de
Abraão, que revelam práticas homossexuais não somente entre os homens,
mas também entre os Deuses Horus e Seth. Segundo o poeta e escritor
Goethe, "a homossexualidade é tão antiga quanto a humanidade".
Certamente, cada tempo com sua experiência singular, mas com o mesmo
direcional de desejo: o igual.






No antigo Oriente, a homossexualidade era muito tolerada. Entre os
Hititas, povo vizinho e inimigo de Israel, havia mesmo uma lei
autorizando o casamento entre homens (1.400 antes de Cristo). Como
explicar, então, que no antigo testamento apareça esta condenação: "O
homem que dormir com outro homem como se fosse mulher, comete uma
abominação, ambos serão réus de morte"? (Levítico, 18:22 e 20:12).
Segundo os Exegetas (estudiosos das escrituras sagradas), fazia parte
da tradição de inúmeras religiões de localidades circunvizinhas à
Israel a prática de rituais homoeróticos, de modo que a condenação visa
fundamentalmente afastar a ameaça daqueles rituais idolátricos, e não a
homossexualidade em si. Prova disto é que estes versículos condenam
apenas a homossexualidade masculina: teria Deus se esquecido das
lésbicas? Ou a homossexualidade feminina não era pecado?






Se a homossexualidade fosse prática tão condenável, como justificar a
indiscutível relação de amor existente entre Davi e Jônatas? Eis a
declaração de Davi para o seu bem-amado: "Tua amizade me era mais
maravilhosa do que o amor das mulheres".






Embora existissem leis do antigo testamento que eram extremamente
severas contra a prática da cópula anal (determinando igualmente a pena
de morte contra o adultério e o bestialismo), outros livros sagrados
revelam maior tolerância face ao homoerotismo. "É melhor viverem dois
homens juntos do que separados. Se os dois dormirem juntos na mesma
cama se aquecerão melhor", diz o livro de Eclesiastes (4:11). Num país
quente como a Judéia, o interesse em dormir junto só podia ser mesmo
erótico. Portanto, na teoria o Levítico era uma coisa e a prática,
desde os tempos bíblicos, parece ter sido outra.






Dirão, agora, os pseudo-cristãos mais intolerantes: e as condenações de
Paulo aos homossexuais? Autoridades exegetas protestantes e católicas -
como Mcneill, Thevenot, Noth, Kosnik, e muitos outros -, ao examinarem,
cuidadosamente, na língua original, os textos das Epístolas aos Romanos
1:2, I Coríntios 6:9, Colosences 3:5 e I Timóteo 1:10, concluíram que,
até agora, os cristãos têm dado uma interpretação errada a estas
passagens.






Quando Paulo diz que certas categorias de pecadores não entrarão no
Reino dos Céus - ao lado dos adúlteros, bêbados, ladrões etc... -
muitas bíblias incluem nesta lista os "efeminados" e "homossexuais".
Logo de início, há uma condenação injusta, pois muitos efeminados (como
muitas mulheres masculinizadas no comportamento) não são
necessariamente homossexuais. As mais modernas e abalizadas pesquisas
exegéticas concluem que, se Paulo de Tarso quisesse condenar
especificamente os praticantes do homoerotismo, teria empregado o termo
corrente em sua época e de seu perfeito conhecimento, "pederastas". Em
vez desta palavra, Paulo usou as expressões gregas malakoi,
arsenokoitai e pornoi - que as melhores edições da Bíblia em português
traduzem por "pervetores", "pervertidos" e "imorais". Segundo os
historiadores, vivendo Paulo numa época de grande licenciosidade sexual
- tempo de Calígula, Nero e de Satiricon - ele condenou, sim, os
excessos e abusos sexuais dos povos vizinhos, mas nunca o amor inocente
e recíproco, tal qual o de Davi e Jônatas. Há teólogos que chegam a
diagnosticar Paulo de Tarso como gay (alusão feita por ele próprio ao
misterioso "espinho na carne" que tanto o preocupava, além de sua
manifesta e cruel "misoginia" ou ódio às mulheres).






O maior argumento para se comprovar que a bíblia não condena o amor
entre pessoas do mesmo gênero é o fato de Jesus Cristo nunca ter falado
nenhuma palavra contra os homossexuais! Se o "homossexualismo" fosse
uma coisa tão abominável, certamente o Filho de Deus teria incluído
esse tema em sua mensagem. O que Jesus condenou, sim, foi a dureza de
coração, a intolerância dos fariseus hipócritas, a crueldade daqueles
que esquecem da caridade e do respeito aos outros (Mateus, 7:21). E foi
ele próprio quem deu o exemplo de tolerância em relação aos
"desviados", andando e comendo com prostitutas, pecadores e publicanos.
E tem mais: Jesus Cristo mostrou-se particularmente aberto à
homossexualidade, revelando carinhosa predileção por João Evangelista,
"o discípulo que Jesus amava". Há probabilidades de que Jesus fosse
gay, pois além de nunca ter condenado o homoerotismo, conviveu
predominantemente com companheiros do seu próprio gênero, manifestou
particular predileção pelo adolescente João e nunca se casou, além de
revelar muita sensibilidade com as crianças e com os lírios do campo,
comportamentos muito mais comuns entre homossexuais do que entre
heterossexuais.






Isto não signifca que ele fosse gay. Há uma crença que avatares são
assexuados. Também existe uma corrente que afirma categoricamente que
Jesus foi casado com Maria Madalena, tiveram filhos e sua linhagem
existe até hoje. Mas o que mais importa são suas lições de vida contra
a intolerância e o preconceito. O ensinamento de João, o discípulo que
Jesus amava, não podia ser mais claro: "Amemo- nos uns aos outros,
porque o amor vem de Deus e tudo o que é amor é nascido de Deus e
conhece a Deus" (I João, 4:4).







Fonte: http://tranzine.democlub.com/13/jesus.html

[Serge Hall]

Abelha: quem disse que eu pesquisei?

Quem disse que me interessa?

Postei uma notícia. Simples assim. Portanto, também não me interessa se você frita os ovinhos de nervoso. Joguei a notícia aqui, falem dela como quiserem. Eu cansei de debater neste tópico há muito.

Serge Hall2006-4-8 3:1:39

[Mr. Scofield]

Jesus Era Gay?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

"Não há' date=' na bíblia (...) nascido de Deus e

 

conhece a Deus" (I João, 4:4)".

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Fonte: http://tranzine.democlub.com/13/jesus.html

 

 

 

 

 

 

 

[/quote']

 

Moonsorrow, vocês sabem que sou agnóstico, mas esse texto acima possui algumas passagens esquisitas e, talvez forçadas, embora seu objetivo seja muito interessante...O problema é quando ele tenta justificar as "incoerências da bíblia" em relação a frase preconceituosa citada.Veja bem: não conheço tais passagens, mas analisemos alguns trechos como foram expostos (não são todos, mas alguns são questionáveis).

 

 

 

Se a homossexualidade fosse prática tão condenável' date=' como justificar a

 

indiscutível relação de amor existente entre Davi e Jônatas? Eis a

 

declaração de Davi para o seu bem-amado: "Tua amizade me era mais

 

maravilhosa do que o amor das mulheres". [/Quote']

 

 

 

Se a relação "homossexual" de Jônatas e Davi for justificável só por essa frase (como disse, não conheço o texto inteiro de onde foi retirada), eu digo que o texto além de ser terrivelmente preconceituoso e machista ainda guia interpretações totalmente absurdas. O fato de Davi dizer par Jônatas que a amizade dele era mais importante que o amor das mulheres nada, mas absolutamente nada tem de homossexual. Falar que um homem não pode expressar o valor dos amigos assim é ser machista ao extremo. Porque   um grande amigo dele não pode ser mais importante do que as mulheres (ainda mais com esse último termo usado genericamente dessa maneira)? Mesmo que você responda um "porque" jamais pode afirmar que ele era homossexual por essa frase. É ridículo.

 

 

 

Embora existissem leis do antigo testamento que eram extremamente

 

severas contra a prática da cópula anal (determinando igualmente a pena

 

de morte contra o adultério e o bestialismo)' date=' outros livros sagrados

 

revelam maior tolerância face ao homoerotismo. "É melhor viverem dois

 

homens juntos do que separados. Se os dois dormirem juntos na mesma

 

cama se aquecerão melhor", diz o livro de Eclesiastes (4:11). Num país

 

quente como a Judéia, o interesse em dormir junto só podia ser mesmo

 

erótico. Portanto, na teoria o Levítico era uma coisa e a prática,

 

desde os tempos bíblicos, parece ter sido outra.[/quote']

 

 

 

Portanto nada. Não há como concluir isso a partir dessa frase, nem se a Judéia fosse o país mais quente do mundo. Não notei conotação nenhuma homoerótica aqui. Há muitas outras formas de ser mais claro e explícito para não gerar duplas interpretações. O texto mesmo questionado (o que fala que o homem que deitar com..)é claro e explícito.

 

 

 

E tem mais: Jesus Cristo mostrou-se particularmente aberto à

 

homossexualidade' date=' revelando carinhosa predileção por João Evangelista,

 

"o discípulo que Jesus amava". Há probabilidades de que Jesus fosse

 

gay, pois além de nunca ter condenado o homoerotismo, conviveu

 

predominantemente com companheiros do seu próprio gênero, manifestou

 

particular predileção pelo adolescente João e nunca se casou, além de

 

revelar muita sensibilidade com as crianças e com os lírios do campo,

 

comportamentos muito mais comuns entre homossexuais do que entre

 

heterossexuais. [/quote']

 

Acho que o texto só tem lógica quando fala a respeito de que Jesus não condenou nenhum tipo de homoerotismo. E só...Certo, então o fato de eu não ter preconceito contra os gays, me faz candidato a gay? Que visão mais ultrapassada. Falar que o comportamento citado acima pode justificar tendências homossexuais na figura de Jesus é no mínimo ridículo e mostra o quanto a sociedade de hoje é preconceituosa. Veja bem: não estou bradando contra a figura de Jesus gay (pois seria tão tendencioso quanto o texto)mas a afirmativa acima não faz sentido nenhum se você ler o texto de maneira crítica. O final da frase então...putz..que "forçação de barra".

 

 

 

 

 

 

 

Isto não signifca que ele fosse gay. Há uma crença que avatares são

 

assexuados.

 

Mais uma frase preconceituosa. Tipo assim: heterossexual ele não era mesmo' date=' né? Mas pode também ser assexuado, né?

 

 

 

Mas o que mais importa são suas lições de vida contra

 

a intolerância e o preconceito. O ensinamento de João, o discípulo que

 

Jesus amava, não podia ser mais claro: "Amemo- nos uns aos outros,

 

porque o amor vem de Deus e tudo o que é amor é nascido de Deus e

 

conhece a Deus" (I João, 4:4).

 

 

 

Final brilhante. Agora me pergunto: um texto com uma introdução tão perfeita e um final tão belo precisava usar argumentos tão tendenciosos? Mesmo porque o início e o fim e as outras partes que não comentei são muito boas e passíveis de reflexão.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ivoschandelier2006-4-8 8:48:20

[heromovie]

nossa, que assunto, jesus gay?, olha eu não acredito em religião mas tb não nego, pq não tenho provas nem da existencia nem da não existencia, mas falar assim de jesus é querer atinjir diretamente quem cre nele, e acho q a religão dos outros devem respeitada... seja lá qual for... tá tá zuad a unbanda eh engraçado fingindo q tá recebendo a pombagira é engraçado, mas discutir algo q é perda de tempo discutir ofende mt gente q poe toda a sua fé nisso, e isso aliemnta a vida, não importa no q eles acreditam oq importa é que algo os motivam... antes eu ficava descutindo a religião dos outros, mas é errado isso porque verdade ou não aquilo é util pra pessoa... deiche quem quiser acreditar no que quiser... masssss como eu merdaboy sou atentado pelo capeta eu presiso fazrer uma piadinha infame....


se jesus era gay eu não sei mas eu e muitos acreditamos q ele seja um x-men, digita "x-men" e "jesus" no orkut, vcs vão achar a comunidade "seria jesus um x-men?"

http://www.orkut.com/Community.aspx?cmm=1154742

"Jesus podia curar, ressussitar, andar sobre a água, multiplicar pães e peixes, transformar água em vinho.

São poderes típicos dos mutantes renegados conhecidos como X-Men. Terá sido Jesus um dicipolu do apocalipse ,será q jean gray é parente de jesus wolverine será tbm parente de jesus ?? magnetu e os outros devem ser todos parentes de jesus até o profesor xavier ...eu achu q nessa parte da biblia eles pularam......... comente escreva suas opinioes"


Edit, achei uma melhor

http://www.orkut.com/Community.aspx?cmm=5294429


"X-men nada..
Jesus era um Power Ranger, isso sim !!!

tem até na biblia dizendo q ele morfava antes d fazer milagres...

imagina Jesus dizendo..: " Hora de morfar !! "

auhhuahuauhauha

caracaaa.. eu tenho quase certeza disso !!
Ele era o Vermelho.. o lider !!
O Power Jesus !!"

edit again, achei outras bem nonsense>
"seria jesus um pokemon?"
http://www.orkut.com/Community.aspx?cmm=1036777
"seria jesus um jedi?"
http://www.orkut.com/Community.aspx?cmm=3736495

lordshake2006-4-8 11:0:11

[Conan o bárbaro]

nossa' date=' que assunto, jesus gay?, olha eu não acredito em religião mas tb não nego, pq não tenho provas nem da existencia nem da não existencia, mas falar assim de jesus é querer atinjir diretamente quem cre nele, e acho q a religão dos outros devem respeitada... seja lá qual for... tá tá zuad a unbanda eh engraçado fingindo q tá recebendo a pombagira é engraçado, mas discutir algo q é perda de tempo discutir ofende mt gente q poe toda a sua fé nisso, e isso aliemnta a vida, não importa no q eles acreditam oq importa é que algo os motivam... antes eu ficava descutindo a religião dos outros, mas é errado isso porque verdade ou não aquilo é util pra pessoa... deiche quem quiser acreditar no que quiser... masssss como eu merdaboy sou atentado pelo capeta eu presiso fazrer uma piadinha infame....

[/quote']

Quem diria o Merdaboy passando por momentos de sensatez.  Acho que este negócio de Jesus era gay não tem nada a ver. Fazem isto só para provocar mesmo (algo parecido com as charges de Maomé?). Não importa o que você acha, mas não acho certo ofender e ridicularizar o outro. Antes do que qualquer liberdade de expressão deveríamos ter o respeito ao próximo.

[Moonsorrow]

 

 

 

(...)

 

 

 

[/Quote]

 

 

 

Ivo, o fato de eu ter postado o texto aqui não significa que eu

concorde com ele. De uma maneira geral acho que suas objeções procedem.

O autor extrai muitas conclusões a partir de premissas falsas ou não

necessariamente válidas.

 

 

 

[Mr. Scofield]

 

 

 

(...)

 

 

 

[/Quote]

 

 

 

Ivo' date=' o fato de eu ter postado o texto aqui não significa que eu

 

concorde com ele. De uma maneira geral acho que suas objeções procedem.

 

O autor extrai muitas conclusões a partir de premissas falsas ou não

 

necessariamente válidas.

 

 

 

[/quote']

 

Moonsorrow, entendo perfeitamente que isso não corresponde a sua opinião pessoal (tanto que coloquei nas passagens transcritas: "texto" escreveu e não Moonsorrow escreveu (no primeiro trecho só coloquei Moonsorrow para que as pessoas que lessem soubessem que referia ao texto por você colocado para discussão)). Acho extremamente importante colocar textos assim que acharmos interessantes ou mesmo questionáveis para enriquecer nossas discussões, mesmo porque existem muitas pessoas que lêem um texto assim ou qualquer outro e acreditam que isso é totalmente verdade, porque não conseguem eliminar o caráter tendencioso e acabam chegando às mesmas conclusões que "eles queriam que você chegasse".

 

Afinal, não é só o pessoal aqui do fórum (que já elogiei pelo nível alto das discussões) que lêem as informações. E mesmo que fossem podemos chegar a conclusões absolutamente diferentes.

 

Por exemplo, o Lord achou o texto ofensivo a religião de alguns. Eu não. Achei ofensivo e preconceituoso em relação a todo mundo, à sociedade em geral, como se quisessem me fazer de bobo com argumentos incoerentes. O que mais me surpreende é que em alguns trechos, o texto que parece "defender os homossexuais perante a Deus" em alguma instância se mostra extremamente preconceituoso, tirando conclusões precipitadas e rotulando as pessoas. ivoschandelier2006-4-8 19:48:13

[Dook]

Interessante:

07/04/2006 - 19h01
"Queremos sempre um Messias e um Judas", diz teólogo

Veja a entrevista em vídeo

Da Redação

"O manuscrito deve ser colocado no seu contexto. É de uma comunidade que não segue os princípios cristãos, uma corrente agnóstica importante, mas que não se pode canonizar dizendo que mudou tudo", pontua o teólogo Fernando Altemeyer, sobre a divulgação do Evangelho de Judas, que mostra o apóstolo não como um traidor, mas como um amigo que teria recebido ordens de Jesus para sacrificá-lo. "Ela contradiz todo o pensamento cristão, que não permite pensar em Jesus como um suicida."

"Todos os outros relatos, João, Lucas, Mateus, e até mesmo o Evangelho não canônico, de Madalena, mostram Jesus como alguém que defende a vida, está disposto a dar a vida pelos outros, e não está chamando alguém para 'dar uma ajudinha para eu morrer mais rápido para salvar a humanidade'. É um pouco sarcástico. Mas tem sentido na lógica agnóstica, porque eles estão preocupados com o grande conflito entre trevas e luz, o mundo material e imaterial, que não é a visão cristã", completa o professor.

Sinônimo de traidor, com verbete até no dicionário, Judas, esclarece o teólogo, não foi o único a abandonar Jesus. "Pior que ele foi Pedro, que negou três vezes que era amigo e companheiro do mestre. Dizer que Judas é o maior dos traidores dos apóstolos não é verdade histórica. Na hora da morte de Jesus, todos os 12 foram embora, então, nenhum é mais culpado, pior ou maldito que o outro. Todos, por conta da pressão romana, ficaram com medo", lembra Altemeyer, que cita alguns fatores para explicar o estigma. "O mundo da arte queria mostrar de maneira bela as cenas da paixão de Jesus e, com isso, era preciso indicar quem teria sido o culpado de um inocente morrer. Outra justificativa é que a civilização ocidental gosta de colocar alguém para ser o bode expiatório, não gosta de ver o processo de maneira global, tem que encontrar um culpado. Vivemos em uma nuance: de um lado, a gente quer um Judas e de outro, um Messias. Essa é a patologia. O dia que a gente não tiver nem Judas nem Messias, cada um assumir a sua cidadania, tudo melhora, também, em termos religiosos."

O teólogo também analisou o primeiro ano de papado de Bento XVI. "Não mudou muito, ele segue o projeto de cristandade de João Paulo II, de emancipação do cristianismo, especialmente na Europa. O que mudou, talvez, seja uma amplitude cada vez maior do papel da igreja católica no Oriente Médio, na guerra do Iraque, a sensibilidade do papa nas grandes questões internacionais. Bento XVI escreveu uma bela carta pastoral, intitulada "Deus é amor", que chega até ser enigmática, ao retrabalhar a questão do amor, amor erótico. Isso é novo."

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