Jump to content
Forum Cinema em Cena

Superman Returns


goldsmith
 Share

Recommended Posts

  • Members

Aliás, no filme de 78, Clark Kent não cursa faculdade smiley5.gif! Pois ele vai para a fortaleza da solidão com 18 anos e passa 13 anos "estudando" com Jor-El!

Lembram do Jor-El ensinando à ele Filosofia, Física...como se ele não pudesse ter aprendido isso na escola e/ou na universidade!

Tem cada coisa sem sentido naquele filme, nem dá pra acreditar que o roteiro é do Mario Puzo!

Não que o filme não seja bom hein!

Link to comment
Share on other sites

  • Members
gosto mais da idéia do Erradicador criando a Fortaleza da Solidão (que é a história verdadeira' date=' mas não por ser a verdadeira, mas por achar mais interessante). Dá mais argumento pra continuações da trama tb.

se a tecnologia kryptoniana usada por Lex for o Erradicador, temos um provável inimigo à altura do Superman, para as porradas que muitos disseram aqui que estão ansiosos para ver no filme (ou pode levantar a bola pra ser chutada no próximo filme).

cara, nos quadrinhos, o surgimento do Erradicador foi muuuito bem explorado, coisa de filme até smiley32.gif

"o cristal sendo o erradicador" muito boa essa. Afinal, no filme de 78, veio na nave, e, portanto, pode ser a tecnologia que guiava a nave e mantinha Kal-el ("o" Krypton naquele momento para o Erradicador) vivo.

sou a favor do que vc disse tb sobre não ser legal se basear demais nos primeiros. Algumas coisas merecem ser ignoradas. A perda de memória sem explicação é uma delas. A não ser que Singer explique...smiley36.gif

uma das coisas que eu acho mais foda na cronologia do Superman é ele ter passado uns anos entre a formatura na faculdade e a estréia no Planeta Diário viajando pelo mundo (sem uniforme, claro) conhecendo o mundo que o acolheu, as diferentes culturas, etc... em um "estágio em jornalismo superpoderoso".

torço pra série Smallville fazer isso nas próximas temporadas, e quem sabe Superman returns tocar no assunto.[/quote']

O lance do Erradicador é realmente interessante, mas nada de colocar ele em um corpo humano que aí a coisa começa a ficar bizarra.

O Legado das Estrelas, série e "eventual nova origem" que você baseou o comentário sobre "estágio em jornalismo superpoderoso" na minha opinião é uma série polêmica que tenta, assim como Smallville, "marvelizar" o personagem... e pra mim isso não funciona....

Link to comment
Share on other sites

  • Members
Aliás' date=' no filme de 78, Clark Kent não cursa faculdade smiley5.gif! Pois ele vai para a fortaleza da solidão com 18 anos e passa 13 anos "estudando" com Jor-El!

Lembram do Jor-El ensinando à ele Filosofia, Física...como se ele não pudesse ter aprendido isso na escola e/ou na universidade!

Tem cada coisa sem sentido naquele filme, nem dá pra acreditar que o roteiro é do Mario Puzo!

Não que o filme não seja bom hein![/quote']

"Coisa sem sentido" é apenas uma maneira de ver. Eu particularmente adoro isso e acho que ele aprendeu muito mais na Fortaleza da Solidão com seu pai do que poderia aprender em qualquer faculdadesmiley2.gif

Link to comment
Share on other sites

  • Members
gosto mais da idéia do Erradicador criando a Fortaleza da Solidão (que é a história verdadeira' date=' mas não por ser a verdadeira, mas por achar mais interessante). Dá mais argumento pra continuações da trama tb.

se a tecnologia kryptoniana usada por Lex for o Erradicador, temos um provável inimigo à altura do Superman, para as porradas que muitos disseram aqui que estão ansiosos para ver no filme (ou pode levantar a bola pra ser chutada no próximo filme).

cara, nos quadrinhos, o surgimento do Erradicador foi muuuito bem explorado, coisa de filme até smiley32.gif

"o cristal sendo o erradicador" muito boa essa. Afinal, no filme de 78, veio na nave, e, portanto, pode ser a tecnologia que guiava a nave e mantinha Kal-el ("o" Krypton naquele momento para o Erradicador) vivo.

sou a favor do que vc disse tb sobre não ser legal se basear demais nos primeiros. Algumas coisas merecem ser ignoradas. A perda de memória sem explicação é uma delas. A não ser que Singer explique...smiley36.gif

uma das coisas que eu acho mais foda na cronologia do Superman é ele ter passado uns anos entre a formatura na faculdade e a estréia no Planeta Diário viajando pelo mundo (sem uniforme, claro) conhecendo o mundo que o acolheu, as diferentes culturas, etc... em um "estágio em jornalismo superpoderoso".

torço pra série Smallville fazer isso nas próximas temporadas, e quem sabe Superman returns tocar no assunto.[/quote']

O lance do Erradicador é realmente interessante, mas nada de colocar ele em um corpo humano que aí a coisa começa a ficar bizarra.

O Legado das Estrelas, série e "eventual nova origem" que você baseou o comentário sobre "estágio em jornalismo superpoderoso" na minha opinião é uma série polêmica que tenta, assim como Smallville, "marvelizar" o personagem... e pra mim isso não funciona....

olha, posso estar enganado, mas já sabia dessa parada de viajar pelo mundo anos antes de ler "O legado das estrelas". Talvez até pode ter inluenciado muita coisa na Marvel (sabe como é né... Superman vem desde 1938... e influenciou MUITO herói por aí...) smiley2.gif humanizar um herói alienígena é mais difícil. Mérito, pois conseguiram.

alguém aí poderia dar alguma informação sobre isso (de se já se existia antes do "legado")?

cara, vc diz que não funciona... PQ?

Link to comment
Share on other sites

  • Members

Por gentileza, me corrijam se eu estiver errado, mas Kal-El passou 12 anos na Fortaleza da Solidão, e não 13, não é isso?

E mais.. pelo que eu me lembre, Clark tinha uns 17 pra 18 anos quando foi pra Fortaleza da Solidão, passou 12 anos e saiu de lá como o Superman aos 30 anos de idade!!!

(não confundam com a idade de Christopher Reeve na época, que tinha 24 anos - e aparentava ser mais velho).

Por isso as pessoas tem que ter na cabeça que esse novo filme é simplesmente INSPIRADO nos dois primeiros (leva alguns acontecimentos em consideração e outros não), MAS NÃO É UMA CONTINUAÇÃO DIRETA!!

Outra coisa... me ajudem a refrescar a memória. Eu estou trocando as bolas ou o Erradicador de que vcs tanto falam, é um ciborgue "metade superman - metade máquina" ??? (que surgiu na fase pós-morte do Super junto com o Aço e o novo Superboy)

E o Erradicador é o cristal??? Como assim? smiley5.gif

Link to comment
Share on other sites

  • Members

Primo, entenda, não funciona pra mim. Pr mim, meu gosto pessoal, muito da graça do Super está nos mistérios poéticos atribuídos ao personagem que nos deixam pensando "como ele faz isso?". É só.

E realmente o Super, posso dizer que influenciou todos que possam ser chamados de "super"-heróissmiley2.gif

No mais, acho válido tentar humanizar o personagem, mas o cuidado de não destruir sua essência é crucial.

Link to comment
Share on other sites

  • Members

Snake Eyes

Então, esse a que você se refere sendo metade máquina é o Super-Ciborgue.

O Super-Ciborgue, o Aço, o Superboy e o Erradicador aparecem no pós morte do Super e são apontados como prováveis Superman (o povo acredita que um deles é o verdadeiro).

Link to comment
Share on other sites

  • Members

Por gentileza' date=' me corrijam se eu estiver errado, mas Kal-El passou 12 anos na Fortaleza da Solidão, e não 13, não é isso?

E mais.. pelo que eu me lembre, Clark tinha uns 17 pra 18 anos quando foi pra Fortaleza da Solidão, passou 12 anos e saiu de lá como o Superman aos 30 anos de idade!!!

(não confundam com a idade de Christopher Reeve na época, que tinha 24 anos - e aparentava ser mais velho).

Por isso as pessoas tem que ter na cabeça que esse novo filme é simplesmente INSPIRADO nos dois primeiros (leva alguns acontecimentos em consideração e outros não), MAS NÃO É UMA CONTINUAÇÃO DIRETA!!

Outra coisa... me ajudem a refrescar a memória. Eu estou trocando as bolas ou o Erradicador de que vcs tanto falam, é um ciborgue "metade superman - metade máquina" ??? (que surgiu na fase pós-morte do Super junto com o Aço e o novo Superboy)

E o Erradicador é o cristal??? Como assim? smiley5.gif

[/quote']

não

essa do cristal foi uma teoria, pois nos quadrinhos, o Erradicador criou a Fortaleza da Solidão, quando Superman já atuava já fazia muito tempo. Ou seja, pelos quadrinhos, Clark NÃO passou pela fortaleza antes de atuar de uniforme.

já que, na primeira adaptação para as telas, um cristal CRIOU ou DESPERTOU a fortaleza, essa idéia do cristal ser o Erradicador surgiu como uma explicação para juntar as peças de um quebra cabeça.

já que, originalmente, o Erradicador é um artefato kryptoniano criado para preservar a cultura do planeta (preservar, portanto, o próprio Kal-el, último filho de lá), o cristal "seria" esse artefato.

sobre ele ser o ciborgue:

não. Surgiram quatro indivíduos com o "S" no peito após a morte:

Aço, Erradicador (num corpo humanóide) Superboy e o Ciborgue.

Link to comment
Share on other sites

  • Members
gosto mais da idéia do Erradicador criando a Fortaleza da Solidão (que é a história verdadeira' date=' mas não por ser a verdadeira, mas por achar mais interessante). Dá mais argumento pra continuações da trama tb.

se a tecnologia kryptoniana usada por Lex for o Erradicador, temos um provável inimigo à altura do Superman, para as porradas que muitos disseram aqui que estão ansiosos para ver no filme (ou pode levantar a bola pra ser chutada no próximo filme).

cara, nos quadrinhos, o surgimento do Erradicador foi muuuito bem explorado, coisa de filme até smiley32.gif

"o cristal sendo o erradicador" muito boa essa. Afinal, no filme de 78, veio na nave, e, portanto, pode ser a tecnologia que guiava a nave e mantinha Kal-el ("o" Krypton naquele momento para o Erradicador) vivo.

sou a favor do que vc disse tb sobre não ser legal se basear demais nos primeiros. Algumas coisas merecem ser ignoradas. A perda de memória sem explicação é uma delas. A não ser que Singer explique...smiley36.gif

uma das coisas que eu acho mais foda na cronologia do Superman é ele ter passado uns anos entre a formatura na faculdade e a estréia no Planeta Diário viajando pelo mundo (sem uniforme, claro) conhecendo o mundo que o acolheu, as diferentes culturas, etc... em um "estágio em jornalismo superpoderoso".

torço pra série Smallville fazer isso nas próximas temporadas, e quem sabe Superman returns tocar no assunto.[/quote']

O lance do Erradicador é realmente interessante, mas nada de colocar ele em um corpo humano que aí a coisa começa a ficar bizarra.

O Legado das Estrelas, série e "eventual nova origem" que você baseou o comentário sobre "estágio em jornalismo superpoderoso" na minha opinião é uma série polêmica que tenta, assim como Smallville, "marvelizar" o personagem... e pra mim isso não funciona....

Não diria "marvelizar"... acho que Legado é uma tentativa de sincronizar o Super com Smallville... que por sua vez é um produto da atual onda de 'prequels' que assola várias mídias...e explicar como tudo começou e porque tudo é o que é... acho que quem começou isso foi o George Lucas.

Sendo assim pode-se até dizer que Legado tentou 'smallvillezar' o Super e indiretamente 'starwarlizar'...ARGH, esquece...smiley36.gif

Link to comment
Share on other sites

  • Members

uhahuahuuhahuahuhua

podicre

e concordo. Senão, fica um samba do kryptoniano doido... (foi mal essa) smiley36.gif

e novamente sobre o "estágio em jornalismo superpoderoso": ´´e uma idéia massa, que o filme poderia explorar em flashback. Afinal, quem é esse Jor-el para poder substituir uma experiência prática de vivência da cultura terrestre em vídeo-aulas da terra do sol vermelho???

Link to comment
Share on other sites

  • Members

Ai pessoal queria trocar uma idéias com vocês, com relação ao fim de Kripton e de quase todos os seu habitantes. Se eu estiver engano em algum ponto por favor me corrijam.<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

A parada é a seguinte, todos sabem que Jor-El mandou Clark para Terra porque ninguém lhe deu ouvidos que Kripton ia pro beleleu e a única opção dele e de Lara foi mandar o moleque para cá.

 

Vejam bem, Jor-El fazia parte do conselho que regia Kripton, era o cientista chefe do planeta, além de ser o mais brilhante cientista de lá, se não me engano como foi mostrado em umas das séries do Túnel do Tempo, chamada “O Último Filhos da Terra”, o pai do Jor-El era um dos que chefiavam o conselho e o clã dos El era um dos mais respeitados, se não o mais respeitado, da sociedade kriptoniana.

 

-          Causa da explosão de Krypton na Era de Ouro:

Instabilidade no planeta.

 

-          Causa da explosão de Krypton na Era de Prata, nos anos 70/80, do filme de Richard Donner e a versão de Byrne:

Instabilidade no núcleo do planeta.

 

-          Causa da explosão de Krypton pela mente vegetativa de Jeph Loeb:

Como não bastasse o planeta se desviar de sua órbita, ele se aproxima-se demais do seu sol vermelho e foi destruído pelo empuxo gravitacional (??????).

 

Off-Topico:     Agora esse de Jeph Loeb de Kripton foi de doer o dente, poxa, em só desviar da órbita, que eu saiba, a vida no planeta acaba.

 

-          Nova causa da explosão de Krypton pela série Legado das Estrelas:

Também instabilidade no núcleo do planeta..

 

Todo mundo já ta careca de saber que o povo Kriptoniano, era mega-ultra-hiper-giga avançados, conquistaram verdadeiros milagres tecnológicos.

 

Ai que estão as minhas perguntas:

 

1ª) O cara fala que o planeta vai virar bombinha de São João e ninguém ta nem ai?

 

2ª) Se os kriptonianos era um povo tão avançado em tecnologicamente, será que não havia nenhum kriptoniano em algum ponto desse minúsculo universo, fazendo alguma espécie de exploração e com isso se salvou?

 

3ª) Será que não havia nenhuma nave no planeta, para alguém tentar ao menos se salvar?

 

4ª) Uma mais simples, será que ninguém acreditou ou teve a mesma idéia de Jor-El?

 

5ª) Agora outro ponto, por que Jor-El e Lara não deram uma banana para todo mundo e veio embora?

 

Já houveram algumas explicações, mas sinceramente eu não gostei:

 

1ª) No filme de 78, Jor-El avisa da explosão do planeta, porém se mete uma outra cientista, creio eu, e fala “O planeta não vai explodir, só vai mudar sua órbita”. Perai que dizer só mudar a órbita e os cataclismos que isso provoca? Será que ela é parente de Jeph Loeb?

 

2ª) No desenho animado, Jor-El vai avisar ao conselho sobre o pequeno problema e dizem que ele estava errado, pois o Brainiac (no desenho ele no início era apenas um sistema inteligente que colhia dados para estudos posteriores) informou que não era nada. Na verdade, a máquina sacana fez isso só para da tempo para poder fugir. Ai ninguém pensou que a máquina no mínimo podia ta enganada ou com defeito e nem verificaram se a alegação do sujeito estava correta.

 

3ª) A mais fantástica que eu acho é dos HQ’s, Jor-El avisa ao conselho e o que eles fazem? Simplesmente ignoram.

 

Se um cientista renomado fosse avisar sobre o catástrofe global, na hora teria a atenção de muita gente.

 

No filme de 78, Jor-El e Lara são avisados, se tentarem sair do planeta seriam penalizados. Se Jor-El já sabia que tudo ia virar pó, porque não fez uma nave em segredo (já que ele fez a de Kal-El), para levar os três juntos?

 

No desenho, não sei.

 

Nos HQ’s foi o seguinte:

 

Na Era de Ouro           – Jor-El era tão intelijegue que nem pensou nisso

Na Era de Prata           – Igual ao item acima.

Na “versão Byrne”       – Falo a verdade, não sei

Link to comment
Share on other sites

  • Members

Responder a todas essas perguntas, ou mesmo refletir sobre elas, só faz desiludir a mística do personagem.

Mal comparando, por que Deus nos mandou Jesus para nos livrar dos "pecados" e ele mesmo não veio?

Ninguém vai comentar como o azul ficou diferente na foto?

Link to comment
Share on other sites

  • Members

A grande pergunta que deve ser feita é:Pq devemos levar tão a sério???

Os quadrinhos são uma das mídias mais instáveis que existem.....os personagens morrem,ressucitam,nunca envelheçem.....dependendo da época e do objetivo da editora.

Por isso que quando ficamos mais velhos...perde a graça ler algumas aventuras dos quadrinhos...e prestamos mais atenção aos clássicos realmente bons,como as obras de Frank Miller para Batman e algumas graphic Novels.....

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...