Members Rafal Posted March 10, 2013 Members Report Share Posted March 10, 2013 Não entendi nada, explica melhor? Como funciona essa sociedade de "livre arbítrio" bíblica? Acho que não me expliquei bem. Existe sim o certo a se fazer, que somente fazendo as coisas da forma certa você terá a chance, veja bem, a chance de ser salvo. Mas ninguém é obrigado a fazer este certo, todos podem escolher fazer o errado e correr o risco de não ser salvo. Como a bíblia não obriga ninguém a fazer o que ele diz, tão poucos os cristãos devem obrigar as pessoas a fazerem. Devemos apenas mostrar-lhes o que deve ser feito. Não necessariamente... O profeta Daniel foi um político. Não houve judeu menos embaraçado perante Deus do que ele. Acho meio complicado querer comprar o sistema governamental da babilônia antiga com o sistema que temos atualmente. Naquela época, quem governava mesmo era o Rei, Daniel era muito mais um funcionário do que um governante. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 11, 2013 Members Report Share Posted March 11, 2013 Só um adendo ao ponto 4, levantado pelo dook. Eu concordo que a igreja deva se posicionar. Eu não concordo que a igreja deva ou queira impor regras a todos, além de sua alçada, com base nesses valores. Ainda que eu concorde com a maioria destes. Exato... quando a igreja exerce o seu papel que é ser sal da terra e luz do mundo, vivendo efetivamente aquilo que prega e pregando o que precisa pregar, pessoas percebem que precisam mudar e mudam naturalmente, os valores são introduzidos na sociedade de forma orgânica. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 11, 2013 Members Report Share Posted March 11, 2013 Mais um resumo do que penso a respeito do papel da igreja, Marco Feliciano, etc: A igreja começa a pagar caro por honrar a quem não merece respeito. Hoje o Brasil pede para que um pastor seja retirado de função pública intimamente relacionada ao cristianismo. Marco da influência cristã na cultura do Ocidente. Cargo perfeito para quem conhece a Cristo e o conceito cristão referente à dignidade da vida humana. Lutar pelos direitos humanos é coisa de quem conhece o livro de Gênesis e a cruz. A rejeição deveria ser encarada por todos como o juízo divino sobre uma igreja que tem brincado de religião, desperdiçando oportunidade rara de conduzir milhares a Cristo, uma vez que em poucas ocasiões da história pode se ver tantos tão abertos à mensagem do evangelho como observamos no Brasil. Precisamos de urgente reforma no púlpito. Pastores que estudem, leiam jornal, revelem sensibilidade cultural, amem mulher e filhos, possuam espírito público, tenham compaixão pelo pobre, preguem as Escrituras, saibam conviver com o pluralismo de idéias, encarnem a vida de Cristo. Será que a voz das ruas trará mais sobriedade, sensibilidade, verdade, bom senso aos pregadores brasileiros? Veremos igrejas deixarem de ser condescendentes com pregação estúpida, descortês e que trata a própria comunidade da fé como se fosse composta por imbecis? Antônio Carlos Costa é pastor presbiteriano e ativista do Rio de Paz. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted March 11, 2013 Members Report Share Posted March 11, 2013 Será que a voz das ruas trará mais sobriedade, sensibilidade, verdade, bom senso aos pregadores brasileiros? Veremos igrejas deixarem de ser condescendentes com pregação estúpida, descortês e que trata a própria comunidade da fé como se fosse composta por imbecis? Não. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Nightcrawler Posted March 11, 2013 Members Report Share Posted March 11, 2013 Não necessariamente... O profeta Daniel foi um político. Não houve judeu menos embaraçado perante Deus do que ele. Em que texto diz isso? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 11, 2013 Members Report Share Posted March 11, 2013 O livro inteiro do profeta Daniel... Leia lá. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Nightcrawler Posted March 19, 2013 Members Report Share Posted March 19, 2013 Em nenhum momento o livro fala que ele era um politico, fala o que o Rafal jà postou antes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 19, 2013 Members Report Share Posted March 19, 2013 "Então o rei engrandeceu a Daniel, e lhe deu muitas e grandes dádivas, e o pôs por governador de toda a província de babilônia, como também o fez chefe dos governadores sobre todos os sábios de babilônia." Daniel 2:48 ============================ Acho que está claro, não? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Nightcrawler Posted March 19, 2013 Members Report Share Posted March 19, 2013 "Então o rei engrandeceu a Daniel, e lhe deu muitas e grandes dádivas, e o pôs por governador de toda a província de babilônia, como também o fez chefe dos governadores sobre todos os sábios de babilônia." Daniel 2:48 ============================ Acho que está claro, não? È verdade, mas resta saber se o cargo de Governador se era de fato encarado como um cargo polìtico visto que em Daniel 6: 1, 2 diz... "Dario achou por bem nomear cento e vinte sátrapas para governarem todo o reino; e colocou três supervisores sobre eles, um dos quais era Daniel. Os sátrapas tinham que prestar contas a eles para que o rei não sofresse nenhuma perda." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 21, 2013 Members Report Share Posted March 21, 2013 Sempre foi e sempre será. Segue o enterro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 21, 2013 Members Report Share Posted March 21, 2013 Imagem interessante que circula no facebook: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted March 22, 2013 Members Report Share Posted March 22, 2013 Sempre foi e sempre será. Segue o enterro. Me pergunto qual sua intenção com este tópico, por que parece que debater assuntos religiosos não é.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gust84 Posted March 22, 2013 Members Report Share Posted March 22, 2013 Até parece que o aborto , quando ocorre, o bebê está nesse estado de gestação. Pouco sensacionalista. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr. Scofield Posted March 22, 2013 Author Report Share Posted March 22, 2013 Sem contar o erro cabal da imagem ao restringir o direito das crianças que "não nasceram" às mulheres. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted March 22, 2013 Members Report Share Posted March 22, 2013 Não tenho palavras para esse vídeo. Um show de horrores de muitos hipócritas que defendem a vida, mas cometeram atrocidades inimagináveis nos tempos “atuais”: http://www.youtube.com/watch?v=Z8krcyaLRiI Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 23, 2013 Members Report Share Posted March 23, 2013 Até parece que o aborto , quando ocorre, o bebê está nesse estado de gestação. Pouco sensacionalista. A imagem serve para facilitar a compreensão do fato (gravidez/feto/etc) para os leigos. Desviar-se da robustez do que é falado na imagem para criticar a imagem, isso sim me parece sensacionalista. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 23, 2013 Members Report Share Posted March 23, 2013 Sem contar o erro cabal da imagem ao restringir o direito das crianças que "não nasceram" às mulheres. Não vejo erro algum. Há apenas a ênfase em uma proposição pró-aborto ("a mulher tem direito sobre o seu corpo") que simplesmente é virado contra ela mesma, demonstrando a sua fragilidade e caráter falacioso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 23, 2013 Members Report Share Posted March 23, 2013 Me pergunto qual sua intenção com este tópico, por que parece que debater assuntos religiosos não é.... Estou perdendo meu sono com a sua pergunta... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gust84 Posted March 23, 2013 Members Report Share Posted March 23, 2013 Haha. O dook é um cara engraçado... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr. Scofield Posted March 23, 2013 Author Report Share Posted March 23, 2013 Não vejo erro algum. Há apenas a ênfase em uma proposição pró-aborto ("a mulher tem direito sobre o seu corpo") que simplesmente é virado contra ela mesma, demonstrando a sua fragilidade e caráter falacioso. Entendo, mas vou dizer porque na minha opinião a imagem é ruim. Vale dizer que tenho alguns conceitos diferentes e, portanto, sou sempre um pouco "cruel" aos olhos religiosos pois não me importo com estágio de gestação ou mais com uma criança do que com uma mulher ou homem ou velho ou whatever. Mas vou tentar ignorar isso com a análise...e mesmo assim concluir que não funciona. Em primeiro lugar, ACREDITO que o público alvo da imagem não é quem não aceita o aborto, mas quem aceita como "direito da mulher". A intenção da imagem parece ser induzir uma reflexão da postura de quem define o aborto como tal. E aí, para quem já tem essa visão dos fatos ela não causa impacto porque não sugere caráter enfático, sugere, de fato como apelação ao ressaltar o sexo da criança e compará-lo à genitora, uma vez que parece isolar o sexo que convém ao texto, deixando tudo de extremo mau gosto (sim, imagens são textos também). O que o Gust falou também faz sentido. Mostrar um estágio de gestação mais à frente para parecer uma criança mais formada enfatiza DE FATO o caráter apelativo e emocional da imagem (e no mau sentido). Embora fosse mais descarado e mais apelativo, uma imagem horrível daquelas que mostram retirando o feto do ventre para chocar quem vê me parece bem mais reflexivo que isto. É MUITO mais fácil criticá-la que defendê-la. Por isso ao meu ver a imagem é apelativa, mal formulada, sensacionalista e ridícula até. É possível fazer um protesto ao aborto de forma muito mais inteligente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted March 23, 2013 Members Report Share Posted March 23, 2013 parece q a lógica do comunismo tb aqui se estende à liberdade pessoal, do livre arbitrio e do q fazer com o próprio corpo...bacana! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted March 24, 2013 Members Report Share Posted March 24, 2013 Estou perdendo meu sono com a sua pergunta... Na verdade eu não te perguntei nada, releia meu post e vc vai ver que eu falei que eu "me pergunto". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 24, 2013 Members Report Share Posted March 24, 2013 Na verdade eu não te perguntei nada, releia meu post e vc vai ver que eu falei que eu "me pergunto". Eu sei q vc não me perguntou... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted March 24, 2013 Members Report Share Posted March 24, 2013 Aborto é um direito nos casos já previstos em lei... Aprovar o aborto como método contraceptivo é um absurdo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted March 25, 2013 Members Report Share Posted March 25, 2013 Dook, Entendo que seu pastor e os membros de sua igreja local não sejam assim, já que vejo que você denuncia as diversas práticas erradas feitas por evangélicos, mas fico espantado de como você consegue continuar ai. É lógico que você fica espantado... você ainda acha que neo-pentecostais e batistas são iguais. Não são. Como falamos, se o ensino não for verdadeiro, não há aplicação correta de princípios bíblicos, e como a maioria dos evangélicos, como você mesmo diz, não praticam o que a bíblia diz, e tendo em mente o fato que eles ensinam as mesmas coisas que seu pastor ensina (embora acredito que ele busque seguir a bíblia), não passa pela sua cabeça que o ensino de seu pastor possa estar errado? Não, porque meu pastor não é neo-pentecostal, eu não sou neo-pentecostal, portanto não ensinamos as mesmas coisas que são ensinadas nos arraiais neo-pentecostais, cappicce? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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