Batman Vs Superman: A Origem da Justiça

[@rick]

Como falei, batman e superman não mata e ja li quase 2000 hqs da Dc para meios de estudo . Existe uma historia aqui e outra ali diferente mais no canone não matam, e nos novos 52 eles tentam criar ,principalmente, um superman mais facista para tirar a imagem de escoteiro dele e enquadra-lo no mundo bélico atual.

 

Em superman II, o superman não matou o zod, aquilo é subjetivo como o pião em inception . Pode-se entender que o zod morreu ou que não, o filme deixa em aberto justamente para não acusarem o superman de matar.

 

 

@rick, este fórum tem o mesmo tempo ou mais de existência do Omelete, não é um fórum novo (pode até ver a data de alguns posts), pelo menos o site deve ter uns 15 anos? me corrijam..., ele existe a muito tempo, o problema que este tipo de forum não é mais tão popular e perdeu espaço na época pelo Orkut e agora pelo Face e Twitter, não é só um fórum de cinema, é um fórum de nerds e fãs de quadrinhos, infelizmente perdemos muitos usuários com o tempo, talvez até uns dos fundadores do Omelete e Jovem Nerd e outros sites populares atuais já tenham até uma época frequentado este fórum.

 

Aqui temos de tudo também, usuários com suas teses, opiniões, nerds com bastante conhecimento e continuo dizendo, falar em que "eu descobri que o Coringa e Robin", visando dezenas e talvez centenas de fóruns no mundo que já devem ter soltado essa mesma teoria e ter sido traduzida e já foi divulgadas mais como opiniões e estão sendo a muito tempo discutidas entre eles e a sua será mais uma de tantas, não vai ser uma surpresa tudo que você falar aqui, aqui já falamos sobre todas as provabilidades e não acho que irá ter Plot Twist simplesmente porque este povo da DC é ignorante, e se está fazendo o Super matar e o Batman usar metranca é porque desconhecem totalmente a historia, e não vai ser uma tatoo no rosto do Coringa que vai dezer que ele é o Robin, pode ser uma lembrança que o maluco fez para que quando o Batman olhar para ele como uma malefica provocação eterna, diga que matou a melhor namorada dele..., acho que como falei, não acredito que irão fazer algo tão complexo para o fã leigo ficar pensando "como assim ele é Robin?", desculpe, mas essa teoria é apenas viagem de nerd

 

Aqui um já tá falando da mesma teoria

http://www.actionsecomics.com.br/2015/07/uma-teoriia-sobre-quem-seria-o-coringa.html#.VcJYS_NViko

 

Aqui mesma teoria gringa no Reddit

http://supernovo.net/cinema/eis-que-um-cara-criou-uma-teoria-brilhante-sobre-o-coringa-de-jared-leto/

 

Aguardamos a sua e vamos ver o que veremos no filme

 

Angellus Lestat, antes eu já acertei sobre o que ia acontecer em filmes portanto posso acertar aqui também. Sobre o Robin, te digo que não estou mentindo mais claro que concordo com você que várias pessoas podem ter tido idéias parecidas ,ok .Só que eu falei sobre isso em inglês e no site omelete meses atrás(inclusive fui ridicularizado). No dia que anunciaram o jared leto eu fui la e disse "É O ROBIN", como também fiz em lingua inglesa.Depois apareceram histórias parecidas só que elas DIFEREM DA MINHA ! pois o "coringa ser o robin" é só 5% da minha tese e lá ela faz  um sentido enorme, pois tem mais de 20 robins e eu vou explicar la que robin ele é , porque ,daonde ele veio e pra onde ele vai. É sempre bom lembrar que já existiram nas HQs e Animações, coringas que eram robins como tambem vilões(como os recentes "capuz vermelho") que eram robins.

 

Você disse :

" não acredito que irão fazer algo tão complexo para o fã leigo ficar pensando "como assim ele é Robin? "

 

Mais  como não ? vários filmes já fizeram esse tipo de coisa(eu falo disso na tese). Olha para Ironman 3 , la o mandarim não era o mandarim...é simples, e se eu te dissesse antes do filme isso, o que você diria ?

 

Você também disse :

" a sua será mais uma de tantas, não vai ser uma surpresa tudo que você falar aqui, aqui já falamos sobre todas as provabilidades e não acho que irá ter Plot Twist ..."

 

Vai ser surpresa sim, eu já olhei esse forum , foruns nos EUA, sites nerds, noticiais E NINGUÉM FALOU O QUE EU VOU FALAR nem tampouco mostrar como o que vou mostrar : 15 capítulos com provas, documentação, pistas e explicações que mostram que essa tese inédita pode sim ser verídica e se for, será o maior plot twist da história. Seria como se antes de o império contra ataca eu te dissesse "tenho uma tese surpresa que defende que darth vader é pai de lucky skywalker"  é por ai, só que essa tese se verídica é maior que a história "vader-lucky". 

 

Como vou você é meu camarada , Angellus Lestat, vou te dizer : essa tese que defendo não fala só de BvS, você não entendeu.... é uma tese que fala DE TODO UNIVERSO DC NO CINEMA, TUDO. É algo que afeta toda DC, a warner e até a marvel ,pois se eu estiver certo a marvel vai cruelmente derrotada e ofuscada nos cinemas.

 

Se essa minha tese tiver certa, Dc x Marvel no cinema vai ser como alemanha e brasil, 7 x 1.

[O Espectro]

Como assim,mais de 20 Robins?  Então nessa sua tese o Coringa que foi o Robin é o Jason Todd ou é outro dentre os 19 que restariam? .

[Mozts]

Como falei, batman e superman não mata e ja li quase 2000 hqs da Dc para meios de estudo . Existe uma historia aqui e outra ali diferente mais no canone não matam, e nos novos 52 eles tentam criar ,principalmente, um superman mais facista para tirar a imagem de escoteiro dele e enquadra-lo no mundo bélico atual.

 

Em superman II, o superman não matou o zod, aquilo é subjetivo como o pião em inception . Pode-se entender que o zod morreu ou que não, o filme deixa em aberto justamente para não acusarem o superman de matar.

 

O que me diz de Superman #22 de 88? Era canon na época, e foi por anos a seguir. Doomsday também foi morto por Superman na clássica história onde ambos brigam até a morte. Brainic já foi finalizado pelo menos uma vez pelo escoiteiro azul se não engano, mas imagino que esse "não conte" pois é uma IA? O Superman das antigas, anos 40, nem pensava muito ao tirar uma vida. Nos Novos 52 ele e restante da liga passam o ferro nos exércitos do Darkseid, mesmo depois de descobrir que esses seres eram humanos transformados. Acho que o  Mr. Mxzyptlk também foi morto na história do Alan Moore, mas essa não sei se era elseworld ou canônica.

 

Acho sensato dizer que maioria das versões canônicas do Superman evitam ao máximo a matar, mas podem ser forçados a fazê-lo.

 

Também não vjeo nada de ambíguo em Superman II, pelo contrário, acho moralmente injustificável, muito pior que o pescoço quebrado de Man of Steel. 

 

 

 

 

[@rick]

Como assim,mais de 20 Robins?  Então nessa sua tese o Coringa que foi o Robin é o Jason Todd ou é outro dentre os 19 que restariam? .

 

Espectro ,espero que tenha entendido que eu disse que no universo do batman(75 anos de HQ e outras mídias) , em tudo isso existem por volta de 20 versões diferentes de robin, tudo isso em 75 anos foi o que eu quis dizer e não que nessa historia tem 20 robins, eu disse 20 robins em toda a historia de 75 anos do batman . E na minha tese , eu vou dizer qual desses robins é o coringa do jared leto e o porque, daonde ele veio e pra onde ele vai. 

 

Agora se na minha tese o coringa é o jason todd ou outro, ai só quando a tese for lançada você vai saber.

 

 

Olá Mozts, como em disse "no cânone" o superman e batman não matam ,mais existem exceções.Porém , se você olhar e ler a história que você postou vai ver que o superman não matou aquele cara não, ele "deixou morrer" tipo batman em batman begins, ele não o salvou e ainda por cima não fica claro se o cara caído no chão está realmente morto ou não(da a entender que sim mais é interpretativo).

[Mozts]

 

 

 

Olá Mozts, como em disse "no cânone" o superman e batman não matam ,mais existem exceções.Porém , se você olhar e ler a história que você postou vai ver que o superman não matou aquele cara não, ele "deixou morrer" tipo batman em batman begins, ele não o salvou e ainda por cima não fica claro se o cara caído no chão está realmente morto ou não(da a entender que sim mais é interpretativo).

 

Qual canône? Sempre tem um evento que reinicia e muda o canon. Pré-Crise? Novos 52? Pós-crise? Existem outros exemplos de Superman matando em história que eram canonicas nos seus tempos, incluindo Novos 52. Não estou falando de Elseworlds.

 

Qual canon você se refere que Superman não mata? E vamos esclarecer, ele não mata humanos ou ele não mata e ponto final? Animais, bestas e robos, ele mata? Vida extraterrestre como o Sun-eater? Conta como morte?

 

Certamente é correto dizer que Superman tem uma politica preferível de não matar, mas está aberto a isso quando preciso, em muitas de suas versões canônicas.

[GilsonDee]

Será que a Supergirl sangra?

 

uns 7 dias por Mês

[Angellus Lestat]

Gente, li um absurdo agora... será?

 

O Cavill falou que quase perde a entrevista com o Snyder para MOS por causa que jogava World of Warcraft e não podia pausar mesmo sabendo que era o diretor ligando pra ele kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

 

ABSURDO!

[Mozts]

Não foi a entrevista, foi só o aviso que papel era dele

 

Na entrevista, colocaram ele na roupa do Reeves

[GilsonDee]

Gente, li um absurdo agora... será?

 

O Cavill falou que quase perde a entrevista com o Snyder para MOS por causa que jogava World of Warcraft e não podia pausar mesmo sabendo que era o diretor ligando pra ele kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

 

ABSURDO!

 

off topic:

se liga num joguinho? Contest of champions, da marvel, para celular.

só lutinha. 

[Angellus Lestat]

Dafoe

 

[@rick]

Qual canône? Sempre tem um evento que reinicia e muda o canon. Pré-Crise? Novos 52? Pós-crise? Existem outros exemplos de Superman matando em história que eram canonicas nos seus tempos, incluindo Novos 52. Não estou falando de Elseworlds.

 

Qual canon você se refere que Superman não mata? E vamos esclarecer, ele não mata humanos ou ele não mata e ponto final? Animais, bestas e robos, ele mata? Vida extraterrestre como o Sun-eater? Conta como morte?

 

Certamente é correto dizer que Superman tem uma politica preferível de não matar, mas está aberto a isso quando preciso, em muitas de suas versões canônicas.

 

Vou te explicar o que canône de um personagem de HQ: São as principais cronologias de cada época com seus reboots e as HQs Elseworld clássicas(Graphic novels).

Ex: o canône do batman é sua criação original (1939) ,a virada para era de prata, o inicio da era de bronze.O pós-crise( batman ano ) , os reboots dos anos 90, os novos 52, convergence etc. Além de graphic novels classicas como piada mortal, cavaleiro das trevas retorna, assylum arkam, a participação do batman em "reino do amanhã".

 

O superman mata robos(como o desenho das tartarugas ninja fazia), entidades alienigenas que não podem ser qualificadas como  vida(muitas vezes com inteligencia artificial) , monstros dimensionais e etc.

[Mozts]

Vou te explicar o que canône de um personagem de HQ: São as principais cronologias de cada época com seus reboots e as HQs Elseworld clássicas(Graphic novels).

Ex: o canône do batman é sua criação original (1939) ,a virada para era de prata, o inicio da era de bronze.O pós-crise( batman ano ) , os reboots dos anos 90, os novos 52, convergence etc. Além de graphic novels classicas como piada mortal, cavaleiro das trevas retorna, assylum arkam, a participação do batman em "reino do amanhã".

 

O superman mata robos(como o desenho das tartarugas ninja fazia), entidades alienigenas que não podem ser qualificadas como  vida(muitas vezes com inteligencia artificial) , monstros dimensionais e etc.

 

Então colega, já que estamos trabalhando com a mesma definição, o que me diz desses dois exemplos? Para-demônios e kryptonianos de outro universo também fogem da definição de vivos?

 

 

 

Os primeiros volumes do Superman também estão cheios de elementos questionáveis, certamente homicídio culposo.

[Jorge Soto]

Dafoe

 

 

eu sempre disse que o Duende Verde era o Coringa da Marvel... alias, outro que ficaria bem no papel do Jocker é o esquisitão Chrispin Glover...

 

[Gust84]

Super mata o ciborg vibrando o braço e o fazendo desintegrar tb.

 

 

Quanto ao maior plot twist da história do planeta  que nem o posto ipiranga pode responder....Acho que o Rick tem que parar de ficar nessa busca por confete e publicar logo, ou ficar na boa conosco aqui até publicar!

[GilsonDee]

é Rick, caga ou sai da moita. 

[Jailcante]

Será que a Supergirl sangra?

 

Não, porque ela tá lacrada. 

 

 

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-686307367-supergirl-lacrada-_JM

 

rsrsrs

[GilsonDee]

 

Não, porque ela tá lacrada. 

 

 

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-686307367-supergirl-lacrada-_JM

 

rsrsrs

150 dilmas?! tá loko!

[Jailcante]

Esses bonecos são bem caros, ainda mais no ML, mas ri do título do anúncio "SuperGirl Lacrada". rsrs

[GilsonDee]

Esses bonecos são bem caros, ainda mais no ML, mas ri do título do anúncio "SuperGirl Lacrada". rsrs

 

lacrada ou não, ela sangra.

 

ps.: lacrada é mais caro

   

[Cir-El]

 

Agora se na minha tese o coringa é o jason todd ou outro, ai só quando a tese for lançada você vai saber.

 

 

Olá @RICK, tudo belezinha?

 

Tenho uma dúvida... essa sua tese é baseada em alguma informação dos organizadores do filme, da imprensa, ou é uma observação sua somente?

Qual é a base lógica da sua tese?

[@rick]

Motz , foi o que eu falei antes, o super em uma historia ou outra pode matar um monstro, robo e etc, repare que na primeira história aquilo é como se fosse um monstro e na segunda HQ , aquele ali é o general Zod , o cara grandão e a faora e a kriptonita não matou eles , kriptonita na maioria das historias não mata o kriptoniano, novamente é algo dubio. Mais concordo com você que no superman original , anos 30, ele era muito mais violento mais não chegava a matar também não, leia as condensações que a panini fez da era de ouro do super.

 

Usuários  GilsonDee e Gust84, a tese ainda não foi lançada pois não foi terminada(é muita coisa). Além disso, também estou escrevendo a versão em inglês e vou postar em foruns americanos para evitar o mesmo problema da historia coringa-robin, porque tenho certeza que vão tentar furtar essa tese e se auto proclamarem donos dela, com minha postagem em foruns americanos com meu login vai ficar claro que eu sou o real criador da tese.

 

 

Olá @RICK, tudo belezinha?

 

Tenho uma dúvida... essa sua tese é baseada em alguma informação dos organizadores do filme, da imprensa, ou é uma observação sua somente?

Qual é a base lógica da sua tese?

 

Grande Cir-El.

 

Vou postar aqui uma pequena parte da tese que diz :

 

" Essa tese se utiliza de spoilers(Ex: existe um clone do superman), vazamentos de informações, rumores, notícias, reportagens e estudo de HQs

e adaptações de super-heróis no cinema para chegar a conclusão defendida . "

 

Então como pode ver a tese é sim baseada em informação dos organizadores e imprensa com vazamentos e afins.Agora, a partir dai eu crio a tese com base no que os spoilers tem haver com esses vazamentos e com estudo de HQs eu confirmo se aquilo ja teve em HQs ou não, pois a maioria dos filmes tem momentos baseados em arcos de HQs ou animações.(ex: em espetacular homem aranha , o duende verde mata Gwen stacy). Também eu comparo se o que esta sendo defendido ja foi feito em outros filmes de super-heróis.

 

Como pode ver eu já revelei que na tese existe um clone do superman, mais isso é só uma coisa.

[primo]

Warner assistiu a um trecho de "Origem da justiça", ficou BOLADA com o Ben Affleck e já quer fechar contrato pra

TRÊS filmes solos e dois da Liga, com Bruce como o centro do universo estendido.

 

Report: Ben Affleck to star in 3 stand-alone Batman movies

 
A private screening of Batman V Superman was reportedly such a success, Warner is now planning three Batman films starring Ben Affleck...

Warner Bros clearly has big plans for its growing DC movie universe, with next year's Batman V Superman: Dawn Of Justice and Suicide Squadto be followed by Justice League, Wonder Woman and Aquaman. There's also the small matter of Ben Affleck's stand-alone Batman film,which he'll write and direct.

We've now heard, however, that Affleck's role in the DC movies is about to get even bigger.

According to an industry source who will remain anonymous, a cut of Batman V Superman: Dawn Of Justice was screened for the film's crew and Warner bosses within the past 24 hours or so. "It's a near finished cut but not locked," our source tells us.

That screening was, we're told, a glowing success - to the point where Zack Snyder's movie received a "standing ovation".

 

Warner is said to be so impressed with Affleck's performance as Batman that it's apparently in the process of making an extended, "Golden deal", which could see the actor play the Caped Crusader in a trilogy of stand-alone movies, not the single outing already announced.

All told, this deal could see Affleck in the role of Batman for the next 10 years or so.

"Basically, Warners are now working their movie universe around Ben's Batman," our source says.

As far as Warner's bosses are concerned, Affleck is considered to be the "definitive Batman" and could be the hub around which the DC movie universe will rotate in future movies.

Of course, this is all unconfirmed at this point, but if there's truth to the story, it's likely that an official confirmation will emerge fairly soon. We'll keep you posted as and when we hear more.

 

http://www.denofgeek.com/movies/batman-v-superman/36495/report-ben-affleck-to-star-in-3-stand-alone-batman-movies

[@rick]

Warner assistiu a um trecho de "Origem da justiça", ficou BOLADA com o Ben Affleck e já quer fechar contrato pra

TRÊS filmes solos e dois da Liga, com Bruce como o centro do universo estendido.

 

Report: Ben Affleck to star in 3 stand-alone Batman movies

 

A private screening of Batman V Superman was reportedly such a success, Warner is now planning three Batman films starring Ben Affleck...

Warner Bros clearly has big plans for its growing DC movie universe, with next year's Batman V Superman: Dawn Of Justice and Suicide Squadto be followed by Justice League, Wonder Woman and Aquaman. There's also the small matter of Ben Affleck's stand-alone Batman film,which he'll write and direct.

We've now heard, however, that Affleck's role in the DC movies is about to get even bigger.

According to an industry source who will remain anonymous, a cut of Batman V Superman: Dawn Of Justice was screened for the film's crew and Warner bosses within the past 24 hours or so. "It's a near finished cut but not locked," our source tells us.

That screening was, we're told, a glowing success - to the point where Zack Snyder's movie received a "standing ovation".

 

Warner is said to be so impressed with Affleck's performance as Batman that it's apparently in the process of making an extended, "Golden deal", which could see the actor play the Caped Crusader in a trilogy of stand-alone movies, not the single outing already announced.

All told, this deal could see Affleck in the role of Batman for the next 10 years or so.

"Basically, Warners are now working their movie universe around Ben's Batman," our source says.

As far as Warner's bosses are concerned, Affleck is considered to be the "definitive Batman" and could be the hub around which the DC movie universe will rotate in future movies.

Of course, this is all unconfirmed at this point, but if there's truth to the story, it's likely that an official confirmation will emerge fairly soon. We'll keep you posted as and when we hear more.

 

http://www.denofgeek.com/movies/batman-v-superman/36495/report-ben-affleck-to-star-in-3-stand-alone-batman-movies

 

Blefe e dos brabos . Para refutar isso dai é simples : o Affleck é o ator mais velho a começar a fazer o batman , ele em 43 anos, com mais 5 filmes ele vai ser batman com 55 anos ou até mais.

 

E não existe calendário para 3 filmes do batman, eles teriam de ser programados para depois de 2020 pois como você vai começar agora uma trilogia do batman junto com liga, com mulher maravilha , flash, lanterna, aqualman e etc. A warner teria de trabalha com 3 filmes gigantes de superheróis por ano , o que nem a marvel faz e é difícil acreditar que warner que sempre fez 1 filme de herói a cada 3 anos derrepente queira se arriscar fazendo 3 mega blockbusters de heróis por ano e justamente no momento que esses filmes começam a cansar pois a maioria das histórias desses filmes são muito parecidas.

 

Isso ai é um blefe dos grandes para promover o filme da mesma forma que tinha aquela história do filme solo da tia may ou do sexteto sinistro baseados no espetacular homem aranha.

 

Existe também um outro motivo para eles divulgarem isso, mais você só vão saber qual é depois.

[Jorge Soto]

eu acho q é propaganda, mas vamos lá enton... tem um boato que diz q o filme foi aplaudido em pé, na sessão teste..será?

 

http://cinepop.com.br/batman-vs-superman-teria-sido-aplaudido-em-pe-em-exibicao-teste-101498

[primo]

Cheguei primeiro, Soto! 

 

to the point where Zack Snyder's movie received a "standing ovation".