Members Administrator Posted June 18, 2005 Members Report Share Posted June 18, 2005 Sim' date=' o personagem do Batman ficou mais bem construído. Construido, explicadinho e IGUALMENTE ABSURDO. É isso que eu não gosto. Os caras pegam uma coisa absurda como um super herói e temtam tirar do contexto de fantasia. Isso, para mim, é uma GRANDE falha.[/quote'] Povo' date=' super heróis não são coisa séria. Seus filmes podem conter elementos sérios, mas não se deve buscar seriedade todo o tempo, pois super heróis são apenas ABSURDOS.[/quote'] Subjetividade, cara. Essa é a sua opinião. Nem todos pensam que filmes de super-herói não devem ser levados a sério. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members clark Posted June 18, 2005 Author Members Report Share Posted June 18, 2005 Ainda não vi o filme,mas tenho lido pelos foruns que as salas de cinema tem estado vazias,procede? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 18, 2005 Members Report Share Posted June 18, 2005 Eu tbm acho uma péssima ideia Adam. E tbm não gostaria de ver o Coringa tão já. O Batman tem tantos vilões pô. Acontece que nem todos são tão complexos quanto o Coringa. Ia ser besta ver um filme com o Ventríloco, o Cara de Barro ou o Vaga-Lume. E eu quero ver esse Coringa na visão do Christopher Nolan! Jack Nicholson é um excelente ator, mas aquele Coringa dele não é o mesmo dos quadrinhos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Fã do Morcego Posted June 18, 2005 Members Report Share Posted June 18, 2005 Olá pessoal. Acompanho as discussões neste fórum há algum tempo, e assim como todos aqui, aguardava com muita ansiedade a estréia deste filme, desde q a produção foi anunciada. A cada notícia q saía minha empolgação aumentava sobre o resultado desta produção. Pois bem, ontem assisti ao filme e não resisti : me inscrevi no fórum para relatar meu ponto de vista sobre o filme. Bem, leio HQs de super-heróis desde q me entendo por gente e o q me fez ´fã de Batman, foi o fato de mesmo sendo um humano normal ele consegue atuar no mesmo nível q seres providos de super-poderes,graças ao seu intelecto e capacidades físicas, q não vieram como um dom natural, ( e esse ponto é o q eu acho o mais importante ) e sim fruto de uma dedicação extrema aos estudos e treinamentos. Aqueles q acompanham as HQs sabem q no Universo DC Batman só tem a Lady Shiva como rival(em se tratando de humanos normais), quando o assunto é artes marciais. Fui à sessão com a expectativa de finalmente VER esse aspecto q eu acho fundamental do personagem na tela, e muito curioso em conhecer o método Keysi, q foi utilizado na preparação de Christian Bale, e quão grande foi a minha decepção !!!!! De todos os filmes de ação q já assisti, sem dúvida nenhuma,esta foi a PIOR, edição de cenas de luta q já vi, ou melhor q não vi na minha vida !!!!!! Se Christian se submeteu a algum treinamento para o filme, e acho q todos aqui vão concordar q a dedicação com q ele se aplica a seus papéis é digna do próprio Homem-Morcego, a montagem do filme jogou tudo isso na lata de lixo !!! Só posso acreditar q o fizeram deste modo para aliviar as cenas de violência e tornar a produção acessível às crianças, leia-se + "US$", sem gerar polêmica em torno do nome da Warner . Gostaria da opnião de vcs e um abraço a todos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lendariogoku Posted June 18, 2005 Members Report Share Posted June 18, 2005 a úinica coisa triste é que o filme de fato não tá indo bem nas bilhterias (parece que mal passou dos 40 milhões) e isto vai ser uma bomba pra DC. não sei não se teremos batman 2 viu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -felipe- Posted June 18, 2005 Members Report Share Posted June 18, 2005 Ainda não vi o filme' date='mas tenho lido pelos foruns que as salas de cinema tem estado vazias,procede?[/quote'] A sessão que eu fui (ontem) estava bem vazia... E olha que a gente comprou os ingressos na quinta com medo de esgotar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 18, 2005 Members Report Share Posted June 18, 2005 A cotação aqui no Ovômetro pelo menos está boa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members heavymetalboy Posted June 19, 2005 Members Report Share Posted June 19, 2005 Tive a ligeira impressão que na minha sessão o pessoal esperava aquele Batman dos filmes anteriores. Cheio de pirotecnias. Quase que demonstrando "super poderes". Nunca imaginei que fosse vê-lo tão humanizado como nesse filme. Na cena em que é incendiado' date=' ele se dá por vencido e demostra humildade ao pedir socorro. Foi comovente ver a tristeza nos olhos de Michael Caine, transportando um desorientado Batman. [/quote'] Podes crer, a cena que ele atacado pelo espanlalho com o gás e o mesmo taca fogo no "morcegão" é fantástica, vemos que batman alem de tudo é um ser-humano e se machuca e alfred é sempre o "PAIZÃO" que se preocupa com Bruce. Ah ..........na seguencia anterior, o bandido que é supreendido por batman que tava a cara dele no espelho é muito foda tambem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted June 19, 2005 Members Report Share Posted June 19, 2005 Editando: O ugarde foi o primeiro a comentar o pior defeito do filme. Terça eu direi qual é. Acho que ficou claro que o que te incomodou bastante foi a voz grave do Batman. Se for isso, falando por mim: Sobre a voz do Wayne quando ele é Batman, gostei muito. Primeiro porque pra mim o Nolan quis filmar o Batman como se fosse um ser desconhecido, com altos tiques de filmes de horror (o que é a sua primeira aparição? Fantástico!). Segundo porque Wayne é uma figura absurdamente pública, conhecida mundialmente e principalmente em Gotham, então vai ficar dando bandeira vocal pra que? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 19, 2005 Members Report Share Posted June 19, 2005 Editando: O ugarde foi o primeiro a comentar o pior defeito do filme. Terça eu direi qual é. Acho que ficou claro que o que te incomodou bastante foi a voz grave do Batman. Se for isso' date=' falando por mim: Sobre a voz do Wayne quando ele é Batman, gostei muito. Primeiro porque pra mim o Nolan quis filmar o Batman como se fosse um ser desconhecido, com altos tiques de filmes de horror (o que é a sua primeira aparição? Fantástico!). Segundo porque Wayne é uma figura absurdamente pública, conhecida mundialmente e principalmente em Gotham, então vai ficar dando bandeira vocal pra que? [/quote'] Aqui cabe aquilo que eu frizava sobre o uniforme: se hipoteticamente ele usasse tecido (igual as hqs) ao inves de armadura ele ñ iria necessariamente morrer. Sendo mais direto: um misero óculos esconde alguma idêntidade? PS.: eu tbm não gostei da voz modificada de Bale (parece que foi alterada na edição). se ele alterasse naturalmente ainda ia... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bruno Carvalho Posted June 19, 2005 Members Report Share Posted June 19, 2005 Eu adorei o filme. Acho que foi o melhor que vi em 2005. Eu esperava muito e ainda superou as minhas espectativas. Deu um novo rumo à franquia. Bem, tudo que falarei será clichê e já foi falado. Mas, como fiquei impressionado com todos os aspectos técnicos e dramáticos, tive que comentar... Ao contrário do que falaram à respeito de salas vazias, todas as 3 salas do Cinemark aqui em BH estavam esgotadas, inclusive a maior delas, com mais de 350 lugares... Não acho que tiraram fantasia de Batman. Ele nunca foi um herói fantasioso. Inclusive, fiquei surpreso também como foi justificado o vôo dele, que ficou bem plausível: tecido utilizado em base-jumping, que foi sempre o que ele fez. Christopher Nolan podia refilmar todos os Batmans posteriores e jogá-los no lixo. Gosto muito de Returns e Forever, mas ainda assim, preferiria uma releitura deles sob esse novo aspecto. Agora, o que eu mais gostaria de ver é a reação de Joel Shcumacher após ver esse novo. Se alguém tiver alguma notícia disso, me manda!!! heheheheN.Bruno38522.0387731481 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted June 19, 2005 Members Report Share Posted June 19, 2005 Fã do Morcego, eu gostei das lutas e de como foram montadas. É de uma objetividade perfeita para o clima real adotado por Nolan; é pá!, pum! e a-ca-bou. Um cara que nem se dá ao trabalho de terminar um diálogo (Batman chega, pega a informação que lhe interessa e se manda) quer mais é finalizar um problema físico (briga) em no máximo um ou dois tempos. Mais do que isso é desvantagem, é exposição demais para quem prefere, e com razão, ataque às escuras, ocultabilidade. A montagem, pra mim, reflete cuidadosamente essa objetividade da agressão. Eu sei, eu sei mesmo, sei que pode soar ridículo o que eu vou falar, mas a montagem que a princípio me pareceu estranha nas primeiras cenas passou a ter significado dentro da história mostrada no presente momento, como se cada corte acompanhasse um soco, um golpe, como se a montagem também fosse agressor e agredido. Acho que seria legal observar também que o filme quase não possui câmera lenta, ou mesmo qualquer outra ferramenta mais afoita da montagem. É quase tudo na base do corte ligeiro, inesperado, simples, estruturado mais à moda antiga. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Serge Hall Posted June 19, 2005 Members Report Share Posted June 19, 2005 Editando: O ugarde foi o primeiro a comentar o pior defeito do filme. Terça eu direi qual é. Acho que ficou claro que o que te incomodou bastante foi a voz grave do Batman. Se for isso' date=' falando por mim: Sobre a voz do Wayne quando ele é Batman, gostei muito. Primeiro porque pra mim o Nolan quis filmar o Batman como se fosse um ser desconhecido, com altos tiques de filmes de horror (o que é a sua primeira aparição? Fantástico!). Segundo porque Wayne é uma figura absurdamente pública, conhecida mundialmente e principalmente em Gotham, então vai ficar dando bandeira vocal pra que? [/quote'] Aqui cabe aquilo que eu frizava sobre o uniforme: se hipoteticamente ele usasse tecido (igual as hqs) ao inves de armadura ele ñ iria necessariamente morrer. Sendo mais direto: um misero óculos esconde alguma idêntidade? PS.: eu tbm não gostei da voz modificada de Bale (parece que foi alterada na edição). se ele alterasse naturalmente ainda ia... Particularmente, acho que num filme que se propõe a levar o personagem a sério seria ridículo e até burro colocar uma pessoa absurdamente endinheirada, capaz de comprar um prédio com um papel e uma caneta sem o menor dos problemas, mas que prefere trajar pano em vez de investir seu rico dinheirinho num material que lhe dê proteção e agilidade ao mesmo tempo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gustavo Adler Posted June 19, 2005 Members Report Share Posted June 19, 2005 Editando: O ugarde foi o primeiro a comentar o pior defeito do filme. Terça eu direi qual é. Acho que ficou claro que o que te incomodou bastante foi a voz grave do Batman. Se for isso' date=' falando por mim: Sobre a voz do Wayne quando ele é Batman, gostei muito. Primeiro porque pra mim o Nolan quis filmar o Batman como se fosse um ser desconhecido, com altos tiques de filmes de horror (o que é a sua primeira aparição? Fantástico!). Segundo porque Wayne é uma figura absurdamente pública, conhecida mundialmente e principalmente em Gotham, então vai ficar dando bandeira vocal pra que? [/quote'] Aqui cabe aquilo que eu frizava sobre o uniforme: se hipoteticamente ele usasse tecido (igual as hqs) ao inves de armadura ele ñ iria necessariamente morrer. Sendo mais direto: um misero óculos esconde alguma idêntidade? PS.: eu tbm não gostei da voz modificada de Bale (parece que foi alterada na edição). se ele alterasse naturalmente ainda ia... Particularmente, acho que num filme que se propõe a levar o personagem a sério seria ridículo e até burro colocar uma pessoa absurdamente endinheirada, capaz de comprar um prédio com um papel e uma caneta sem o menor dos problemas, mas que prefere trajar pano em vez de investir seu rico dinheirinho num material que lhe dê proteção e agilidade ao mesmo tempo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Movie Freak Posted June 19, 2005 Members Report Share Posted June 19, 2005 Quanto às lutas, como já comentei, a edição é rápida demais, agora realmente, Batman não é filme de artes marciais. Não faria sentido o cara ficar em longas lutas com bandidinhos. Como o Serge falou, o negócio é acabar a luta o mais rápido possível, que por sinal, é do q se trata uma boa arte marcial. Oq se faz no cinema é coreografia. Mais um ponto p Batman, então. Gostei da voz q ele faz.. só tive vontade de rir na hora q ele puxou o Flass e deu akele gritão.. o cara deve ter se cagado todo.. hehe. Não acho q a voz foi alterada na pós-produção. Novo Bruno, assisti no mesmo lugar q vc, e na 1a sessão, tinha 10 pessoas na sala. Na 2a, tinha bem mais gente, mas n chegou a lotar. Será q o filme tá fazendo sucesso? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 19, 2005 Members Report Share Posted June 19, 2005 - Aliás' date=' odiei o texto em geral do filme. Batman falando para a Dawsons Creek: "Fique calma, vc foi envenenada" [/quote'] Realmente SW tem um rival a altura! Editando: O ugarde foi o primeiro a comentar o pior defeito do filme. Terça eu direi qual é. Acho que ficou claro que o que te incomodou bastante foi a voz grave do Batman. Se for isso' date=' falando por mim: Sobre a voz do Wayne quando ele é Batman, gostei muito. Primeiro porque pra mim o Nolan quis filmar o Batman como se fosse um ser desconhecido, com altos tiques de filmes de horror (o que é a sua primeira aparição? Fantástico!). Segundo porque Wayne é uma figura absurdamente pública, conhecida mundialmente e principalmente em Gotham, então vai ficar dando bandeira vocal pra que? [/quote'] Aqui cabe aquilo que eu frizava sobre o uniforme: se hipoteticamente ele usasse tecido (igual as hqs) ao inves de armadura ele ñ iria necessariamente morrer. Sendo mais direto: um misero óculos esconde alguma idêntidade? PS.: eu tbm não gostei da voz modificada de Bale (parece que foi alterada na edição). se ele alterasse naturalmente ainda ia... Particularmente, acho que num filme que se propõe a levar o personagem a sério seria ridículo e até burro colocar uma pessoa absurdamente endinheirada, capaz de comprar um prédio com um papel e uma caneta sem o menor dos problemas, mas que prefere trajar pano em vez de investir seu rico dinheirinho num material que lhe dê proteção e agilidade ao mesmo tempo. Já cansei de falar isso aqui Serge, mas vou dar uma resumida: como vc sabe que numa adaptação eu prefiro o meio termo (filme bom e fiel á fonte até onde der) eu esperava um Batman com o tecido das HQs (a prova de fogo),não só pela fidelidade mas tbm para dar uma diferenciada no visu dos anteriores. É praticamente o mesmo uniforme usado pelo Cloonney pô. Fora que (de novo) o Batman mete medo na bandidagem agindo na espreita, nas sombras, com estrategia e rapidez, nao precisa peitar as armas que nem o Robocop (odiei a cena que ele fica paradão e leva um tiro da Rachel so pra provar que a armadura funciona). O unifome (e não armadura) sempre funcionou nas HQ's e desenho animado. E não me venha com a conversa pra boi dormir que no mundo real não funcionaria. Cinema não é mundo real. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members felipef Posted June 19, 2005 Members Report Share Posted June 19, 2005 .felipef38522.0921296296 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members ChosenOne Posted June 19, 2005 Members Report Share Posted June 19, 2005 Se nao fosse por SIN CITY esse seria o MELHOR FILME DO ANO ATE AGORA!!! FANTASTICO! Era esse o Batman que eu queria ver desde o começo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Stalker Posted June 19, 2005 Members Report Share Posted June 19, 2005 Um bom filme, mas não chegou a me empolgar. Entre privilegiar a dimensionalidade do personagem sobre a ação e fazer um filmaço ainda há uma diferença grande. Acho que o negócio vai esquentar mesmo no próximo, se houver. 4/5 The Good - Esse Batman mais "realista" e sombrio é uma excelente abordagem cinematográfica para o personagem, e embora eu sinta falta daquela Gotham surreal e gótica do Tim Burton, esse novo caminho é plenamente interessante por si só. - Christian Bale é disparado o melhor Batman. O elenco inteiro também está excelente, com exceção de alguns momentos fracos da Joey, digo, Katie Holmes (vide a última cena dela). - O filme é muito bem sucedido na sua proposta principal, a de mostrar a criação do Batman. - Me chamou atenção a primeira aparição do espantalho, ficou inesperada e assustadora. - Todas essas cenas do Batman voando e no alto de prédios ficaram demais, assim como a abertura. The Bad - Chega uma hora que o filme se lembra que é um blockbuster. É necessário então que o nosso herói salve alguma coisa (no caso a cidade inteira), alguns carros precisam ser destruídos, etc. OK, mas a trama ficou bem fraca, totalmente desinteressante e esquecível. Tudo isso transforma o filme numa boa introdução, e só. - A ação em si foi apenas legalzinha, nunca empolgante. The Ugly - O filme mais "realista" tem numa de suas cenas primordiais bastante "irrealismo". Por quê qualquer pessoa, quanto mais um bilionário, resolve sair de uma ópera por uma porta lateral que dá num beco sujo e escuro ao invés de simplesmente usar a porta da frente é a pergunta que fica no ar. - Foi desperdiçada a chance de desenvolver melhor o conflito entre as filosofias de combate ao crime. Contaminado pela correção política, o filme mostra simplesmente que o herói é mais nobre, seja lá o que isso for. E o pior, essa idéia ridícula de destruir Gotham idiotiza a Liga das Sombras, que aparenta ser interessante mas no final fica apenas como mais um bando de "caras maus". Treinam para enfrentar individualmente 600 homens de uma vez, para serem furtivos, etc, mas na hora de trabalhar preferem apelar feio e mandar a coerência pro espaço. - Não fecha na minha cabeça como o Bruce Wayne sai matando todo mundo ali na casa da montanha, ato que vai de encontro ao que ele tinha acabado de dizer. O mais idiota ainda é ele salvar o personagem do Liam Neeson, claramente mais forte que ele e que certamente ia querer se vingar. Clichê. - Realmente comprar 10.000 unidades de um equipamento militar caríssimo não chama a menor atenção, saída genial. - Alguém viu alguma razão para o clichê da libertação dos presos? A Liga das Sombras, que prima por se fazer invisível, ao invés de executar o seu plano discretamente prefere fazer um estardalhaço. - O que o Ra's Al Ghul precisava fazer sozinho no trem mesmo? - Lucius Fox e Bruce Wayne fazem um teste daquele carro pouco chamativo na empresa, mas ninguém deve ter reparado. - Alguns se decepcionaram com a aparência do Bat-Móvel, mas se tem alguma coisa decepcionante ali é a potência né, porque apesar daquele barulho impressionante de arrancada, tinha sempre um carro de polícia bem na traseira. Stalker38522.4989351852 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members clark Posted June 19, 2005 Author Members Report Share Posted June 19, 2005 Kcta,ainda não vi...to me sentindo como um peixe fora dágua... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members adam_jones_1 Posted June 19, 2005 Members Report Share Posted June 19, 2005 concordo com serge sobre as lutas. mas a censura teve influência nessa história. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted June 19, 2005 Members Report Share Posted June 19, 2005 Kcta' date='ainda não vi...to me sentindo como um peixe fora dágua...[/quote'] eu tbm só vou ver na segunda...to louco pra ver e comentar o que achei aqui. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members LincK Posted June 19, 2005 Members Report Share Posted June 19, 2005 Nossa q chatice a maioria das opiniões...vcs reparam em cada detalhe hein? alguém aqui tem senso de análise ou de especificidades condicionadas à achismos inúteis e desnecessários? LincK38522.4260300926 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thiago Lucio Posted June 19, 2005 Members Report Share Posted June 19, 2005 Fã do Morcego' date=' eu gostei das lutas e de como foram montadas. É de uma objetividade perfeita para o clima real adotado por Nolan; é pá!, pum! e a-ca-bou. Um cara que nem se dá ao trabalho de terminar um diálogo (Batman chega, pega a informação que lhe interessa e se manda) quer mais é finalizar um problema físico (briga) em no máximo um ou dois tempos. Mais do que isso é desvantagem, é exposição demais para quem prefere, e com razão, ataque às escuras, ocultabilidade. A montagem, pra mim, reflete cuidadosamente essa objetividade da agressão. Eu sei, eu sei mesmo, sei que pode soar ridículo o que eu vou falar, mas a montagem que a princípio me pareceu estranha nas primeiras cenas passou a ter significado dentro da história mostrada no presente momento, como se cada corte acompanhasse um soco, um golpe, como se a montagem também fosse agressor e agredido. Acho que seria legal observar também que o filme quase não possui câmera lenta, ou mesmo qualquer outra ferramenta mais afoita da montagem. É quase tudo na base do corte ligeiro, inesperado, simples, estruturado mais à moda antiga. [/quote'] Pq é tão díficil as pessoas entenderem isso ????????? Isso é um "bat-preconceito" !!!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members O_Imperador Posted June 19, 2005 Members Report Share Posted June 19, 2005 Fã do Morcego' date=' eu gostei das lutas e de como foram montadas. É de uma objetividade perfeita para o clima real adotado por Nolan; é pá!, pum! e a-ca-bou. Um cara que nem se dá ao trabalho de terminar um diálogo (Batman chega, pega a informação que lhe interessa e se manda) quer mais é finalizar um problema físico (briga) em no máximo um ou dois tempos. Mais do que isso é desvantagem, é exposição demais para quem prefere, e com razão, ataque às escuras, ocultabilidade. A montagem, pra mim, reflete cuidadosamente essa objetividade da agressão. Eu sei, eu sei mesmo, sei que pode soar ridículo o que eu vou falar, mas a montagem que a princípio me pareceu estranha nas primeiras cenas passou a ter significado dentro da história mostrada no presente momento, como se cada corte acompanhasse um soco, um golpe, como se a montagem também fosse agressor e agredido. Acho que seria legal observar também que o filme quase não possui câmera lenta, ou mesmo qualquer outra ferramenta mais afoita da montagem. É quase tudo na base do corte ligeiro, inesperado, simples, estruturado mais à moda antiga.[/quote'] Eu tb concordei com as lutas rápidas!! O batman nos quadrinhos termina uma luta contra ,por exemplo, 7 meliantes em questão de segundos!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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