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Forum Cinema em Cena

Batman Vs Superman: A Origem da Justiça


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O cavill disse que o superman jamais brigaria contra o batman.

 

O snyder disse que BvS não é uma adaptação do cavaleiro das trevas do miller.

 

Não, não...

O Cavill disse que o Superman não mataria o Batman. Já a declaração do Snyder se refere à adaptação da obra do Miller, o que não impede que o uso de elementos da obra do Miller caia em contradição com o depoimento. Ou seja, não é uma adaptação do nível feito com "Watchmen".

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Eu sei que serei achincalhado, mas apesar do 3 ato grotesco, eu gosto do super returns.

:ph34r:  :ph34r:

Saí do cinema mais satisfeito com esse do que com o MoS. Ainda que oconceito deste último tenha ficado bacana, como filme mesmo eu não gosto de sua estrutura, achei um nota 5. Sempre disse isso.

 

Já o incredible hulk pro do ang lee, acredito que foi muito orgânica a mudança, pra mim os filmes praticamente não se anulam mesmo com a mudança de ator. Eu encato essa mudança do affleck para Batmanm já meio aposentado como se mostra nos trailers até agora quase como esse passo dando entre os filmes do Hulk.

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No caso, do Homem Aranha, é que já tinha um univero sólido ali, que era recente, que o público já conhecia, que foi aprovado. Era só continuar dali(mesmo se fosse torcar diretor, ator e etc).

 

Mas quiseram rebootar pra encaixar vários universos ali (cheguei a dizer no tópico que rebootaram não o Aranha, mas os Osborn, porque ambos morreram nos filmes do Raimi e quiseram usá-los pra abrir o novo universo).

 

Foi dumbice, pra mim.

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Superman Returns e Man of Steel tem 7 anos entre sí...

 

Hulk e Incredible Hulk tem 5...

 

No caso, Hulk e SR não (re)ativaram suas séries, não tiveram força perante o público. Ficaram um filme ali isolados. O do Aranha foi mais pesado já que tinha toda uma estrutura ali e recente.

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Conversando com Gust fora do Fórum, escrevi esta:

 

Pontos positivos que vejo, nessa tese, para a Warner:
-Um ator renomado já entraria apresentando um novo personagem (Slade) do universo expandido com um background sobre família e um motivo para odiar o Superman.
-Toda a premissa já vista na trilogia do Nolan seria mais relacionável ao universo Snyder, gerando interligações para uso posterior, como milícias de vigilantes na Europa, com Michael Caine como espécie de oráculo etc.
-O filme ganha uma trama paralela de espionagem, fazendo o Bruce Bale ser o pica que resolve o lance com o cérebro, mostrando estar a frente de Luthor no jogo de xadrez.
-E o principal: Affleck perdendo o olho na briga com o Bizarro e sacando a espada contra Diana. rs (fanfic minha dos sonhos aqui :D )
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Conversando com Gust fora do Fórum, escrevi esta:

 

Pontos positivos que vejo, nessa tese, para a Warner:
-Um ator renomado já entraria apresentando um novo personagem (Slade) do universo expandido com um background sobre família e um motivo para odiar o Superman.
-Toda a premissa já vista na trilogia do Nolan seria mais relacionável ao universo Snyder, gerando interligações para uso posterior, como milícias de vigilantes na Europa, com Michael Caine como espécie de oráculo etc.
-O filme ganha uma trama paralela de espionagem, fazendo o Bruce Bale ser o pica que resolve o lance com o cérebro, mostrando estar a frente de Luthor no jogo de xadrez.
-E o principal: Affleck perdendo o olho na briga com o Bizarro e sacando a espada contra Diana. rs

 

 

Não acha que essa terceira é uma descaracterização do Batman do Bale? Maior feito intelectual dele foi uma manobra no mercado de ações...

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A principal desvantagem que eu vejo nessa proposta é que o Batman do Bale foi a leitura para aquele universo, aquele ambiente policial vestido de morcego, o Rises poderia muito bem ser o filme do John Mcclane. Isso fica muito forçado com o ambiente sci-fi de invasão alienígena preparado em MoS.

 

Além disso, significa que, além de campo de batalha kryptoniana, metropolis quase levou bomba aômica :P

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muito forçado com o ambiente sci-fi de invasão alienígena preparado em MoS.

 

Interessante observar que o universo Nolan, com suas plantas milagrosas e ninjas, pode ser relativo ao universo da série do Demolidor.

Enquanto o universo "Man of steel" seria o dos Vingadores. Em suma: policiais, padres e jornalistas também estão "aqui embaixo" enquanto os deuses derrubam prédios.

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Interessante observar que o universo Nolan, com suas plantas milagrosas e ninjas, pode ser relativo ao universo da série do Demolidor.

Enquanto o universo "Man of steel" seria o dos Vingadores. Em suma: policiais, padres e jornalistas também estão "aqui embaixo" enquanto os deuses derrubam prédios.

 

 

Isso gera um problemão pra liga, pois esses dois não se cruzam, apesar de existirem no mesmo universo.

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Pensando melhor, eu suponho que possa funcionar

 

Vejo a mesma situação com o Demolidor e os Vingadores: Matt tem as habilidades, foi treinado em New York e faz parte de um mundo de gangsters que, em tese, não se cruza a olhos vistos (do público) com o universo dos Vingadores. Mas, nos bastidores, como prever o quanto esses mundos se cruzam? É para isso que novas obras chegam, para expandir esse universo. Durante o período em que Bale atuou, o mundo do Orin (Momoa) não foi abalado e talvez Diana estivesse resolvendo tretas piores, na África ou na ilha da mãe. Victor Stone ainda era 100% humano, e Flash não havia sido atingido por um raio. Para esses mundos se encontrarem, basta uma fagulha, que, acredito eu, seria a batalha de Zod, com a terraformação etc. Amanda Waller diz que Superman talvez tenha sido a luz que fez alguns vilões saírem de suas cavernas (ou algo assim). A treta com Zod talvez tenha sido a fagulha para a intervenção dos "primos" Orin e Diana.

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Vejo a mesma situação com o Demolidor e os Vingadores: Matt tem as habilidades, foi treinado em New York e faz parte de um mundo de gangsters que, em tese, não se cruzam a olhos vistos (do público) com o universo dos Vingadores. Mas, nos bastidores, como prever o quanto esses mundos se cruzam? É para isso que novas obras chegam, para expandir esse universo. Durante o período em que Bale atuou, o mundo do Orin (Momoa) não foi abalado e talvez Diana estivesse resolvendo tretas piores, na África ou na ilha da mãe. Victor Stone ainda era 100% humano, e Flash não havia sido atingido por um raio. Para esses mundos se encontrarem, basta uma fagulha, que, acredito eu, seria a batalha de Zod, com a terraformação etc. Amanda Waller diz que Superman talvez tenha sido a luz que fez alguns vilões saírem de suas cavernas (ou algo assim). A treta com Zod talvez tenha sido a fagulha para a intervenção dos "primos" Orin e Diana.

 

Problema não é a continuidade, nem o realismo ou lógica desses eventos, mas sim como duas propostas podem ser divergentes.

 

Imagina o Rocket Racoon trabalhando com o Daredevil...

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Guerra infinita vem aí. Creio que veremos tal encontro.

Mas... de verdade: eu consigo imaginar com certa facilidade. Demandaria mais trabalho? COM CERTEZA.

 

E além desse trabalho de misturar água com óleo, tem que fazer isso na surdina, como se fosse um filme do Shyamalan...

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E além desse trabalho de misturar água com óleo, tem que fazer isso na surdina

 

Esse acréscimo eu já considero relativo. Talvez a surdina ofereça também suas vantagens. No caso do universo Marvel Studios, o cenário era outro. O simples fato de ser tudo apresentado como peças que se complementam "aos olhos de todos" gerava aos roteiristas outras demandas, ainda mais com a proposta de séries que têm suas tramas atreladas. O lance é o roteiro. Se o cara quer tornar crível sua proposta, ele vai pegar apenas os elementos aptos a serem encaixados. O mundo é dele. Nós veremos apenas o que ele quiser que vejamos (aquilo que o cenário de junção proporcionou ser visto). Universo Snyder e Universo Feige têm cenários diferentes. Aqui, temos apenas uma trilogia Nolan a considerar. Uma vez que ele consiga "resolver" o quesito trilogia Nolan, a junção passa a ter os mesmos tipos de desafios que o Universo Feige, com a vantagem de não ter séries, pelo menos não ainda.

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Sabe o único problema que eu vejo no caso da Tese é o fato de não ter mais Filmes do Batman,sei lá,se a Tese do plot twist se confirmar acho que dá pra fazer mais alguma coisa no Bat-verso:

 

 

O lance da parceria do Robin John Blake com o Batman(Slade Wilson) pode ser melhor explorado fazendo um Filme que se passa antes de BvS mostrando o início da jornada de Slade como Batman e tal,aprofundada no que o Coringa fez com o Robin pra enlouquecer ele,coloca também o Gordon aposentado e um tal de Harvey Bullock assumindo o lugar dele como Comissário,coloca outro inimigo como Pinguim ou Charada na Trama,enfim muita coisa pra se explorar.Outra dúvida minha é que então após BvS,Bruce Wayne reassume o Manto de Batman ou deixa o Slade continuar como Batman(Batman caolho) e serve de mentor pra ele e a Liga da Justiça(tipo o papel dele no desenho Batman do Futuro)?Qual opção é melhor nesse caso?.

 

 

Então o que vcs pensam em relação a isso?.Tive que usar o recurso de spoiler,porque é o único jeito que eu sei ocultar as coisas por aqui,sorry.

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