Preconceito

[kakoserrano]

 

 

Para de trollar, Kako.

Olha o tanto de posts que você tem aqui no fórum que não se referem a estes assuntos (inclusive o fórum é de cinema, que é um assunto que não distingue gênero), esta postura de "machão conservador" não lhe serve, tu já evoluiu mais. Pelo pouco que te conheço, você definitivamente não é o tipo do cara que excluiria alguém por este motivo (se houver respeito, claro).

 

 

[/quote']

 

É que quando eu falo de amizade, falo de amizade live-action. Para discutir assuntos no fórum, ser colega de trabalho, etc, é claro que não haveria problema. Agora, para almoçar todo dia, o cara tem que gostar de mulher, senão ele se sentirá excluído. Hoje uma mina que trabalha com a gente foi almoçar conosco. Falamos sobre trabalho o tempo todo. Péssimo. Não por culpa dela, mas pelo fato dela não se enquadrar nos assuntos que normalmente falamos.

 

 

 

 

[flower]

Olha lá na globo. Votando o direito de participar da marcha da Maconha. Bando de vagabundos! Tanto os q perdem tempo votando quanto os chincheiros dando dor de cabeça em casa e sustentando o trafico. Pohada nesta turma e todo mundo preso.

[Nostromo]

segundo o Wikipédia

 

 

 

 

 

 

Programa de inclusão digital na favela sempre resulta nisso...

[Gustavo Adler]

 

 

 

 

 

Tanto é preconceito que se substituir a palavra não gosto de homossexuais por negros' date=' índios, brancos, judeus, católicos e evangélicos percebe o preconceito. Até um chimpanzé acéfalo compreende isto.

[/quote']

 

E daí que é preconceito? O que tu ganha por supostamente não ser preconceituoso? O que eu perco por supostamente ser preconceituoso? Ser amiguinho de frangas? Não, obrigado. Explorar meu corpo de maneiras divertidas? Não, valeu. Deixo isso para vocês...

 

 

 

eu não sou amigo de homossexuais e nem exploro meu corpo como tais, e mesmo assim nao tenho nada contra, e não deixo de ser amigo de um homo por conta de ser homo, apenas não convivi com algum homo a ponto de fazer parte do grupo que compartilha as experiências da vida comigo.

 

Ou seja, essa ligação que você tenta fazer de forma forçada entre reconhecer no homossexualismo uma escolha como outra qualquer, como gostar de futebol ou de volei, como ter prazer com sexo oral ou papai mamãe... que ninguém torna-se menos ser humano ou mais ser humano sendo hetero ou homo...

 

Não é porque teria amigos homossexuais que me tornarei homossexual. Grande parte dos meus amigos fumam maconha, e 90% dos meus amigos adoram bebidas alcoólicas, e 99% são carnivoros. E eu sou vegetariano por escolha, não bebo (se bebi 10 vezes em minha vida foi muito) e não dei um trago em maconha alguma.

 

Uma coisa não tem nada haver com a outra.

 

 

 

Eu tenho um sobrinho gay e gosto muito dele' date=' converso com ele

sobre vários assuntos e tals. Se eu tivesse um filho gay, claro que eu

não deixaria de amá-lo. O que eu não faço é de vontade própria querer

ser amigo de um gay, até pelos motivos de meu post acima.

 

E sobre

já ter um amigo que venha à se revelar gay, acho muito difícil, porque

se ele não gostasse de mulheres antes, não gostaria de ser meu amigo,

hehehe.

 

 

 

 

[/quote']

 

em tese você tem certa razão, mas dizer que homens só falam de mulheres, carros, sexo, carros, mulheres, ... e dizer que gays não falam de carros, de outras coisas que normalmente mulheres e gays falam é imaginar um muro que não existem,. Não é porque a cultura cria um estereótipo que todos vão segui-lo!

 

Muitos dos meus amigos homens, inclusive eu, não gostam de discutir a respeito de carro, e sobre mulher, bem, até minhas amigas comentam sobre a beleza das mulheres, e você acha que gay também não comenta?

e sobre homens, sim, quando o assunto surge, dou meus pitacos, apesar de ser bem ignorante sobre o assunto

 

Pra mim integridade física tem um sentido mais amplo. Não o

mal q alguém possa fazer a outro mas que também possa fazer a sí mesmo

ou deixarem de livre arbitri fazer. A agressão que possa ferir' date=' machucar

ou violar a si.

 

Mas vamos ao significado de Integridade segundo o Wikipédia que está bem completo:

 

"Integridade vem do latim integritate, significa a qualidade de alguém ou algo ser íntegro, de conduta reta, pessoa de honra, ética, educada,

parcial (visto que está sendo integro à algo ou alguém, é contra algo

ou alguém que esteja do lado oposto), brioso, pundonoroso , cuja

natureza de acção nos dá uma imagem de inocência, pureza ou castidade, o que é íntegro, é justo e perfeito, é puro de alma e de espírito.

São exemplos de integridade moral e corporal: a vida íntegra, a

integridade física, dos bens sociais e individuais, integridade da honra

e da fama, a integridade da intimidade pessoal, do nome, da imagem e

dos sentimentos. É indiscutível a admissão da existência de determinados

bens da personalidade e sua integridade, portanto, esta coaduna com o

respeito, e este com a moral, e, quem tem moral, é íntegro.

Um ser humano íntegro não se vende por situações momentâneas,

infrigindo as normas e leis, prejudicando alguém por um motivo fútil e

incoerente. A moral de uma pessoa não tem preço e é indiscutível.

Em segurança da informação integridade significa ter a

disponibilidade de informações confiáveis, correctas e dispostas em

formato compatível com o de utilização, ou seja , informações íntegras."

 

[/quote']

 

 

eeerrr, abelha, excluindo o fato da wikipédia.... se uma pessoa tem como moral (ou seja, tem uma convicção forte e baseada em razões sólidas) oposta as leis vigentes, não concordar com elas, ela obedecendo as leis não está sendo integra consigo

 

Se ela tem como correto a postura de prejudicar alguém, e acabar sendo convencida a ajudar, ela deixa de ser integra com ela mesma, ela perde sua integridade, podedendo construir outra, de fato.

 

 

A

propósito, o que vocês estão chamando de homossexualismo? Beijo

homossexual nas ruas? Trejeitos femininos extremados? Sexo no

pega-pa-capá?

Por que se for isso eu também sou preconceituoso

bagarai (e aí eu também concordo que ninguém tem que abrir grande

sorriso para ser tachado de xupercool mesmo que não goste de um

comportamento - foda-se a ética, eu acho horrível). Mas vejam bem: não

estou falando de pessoas, mas de comportamentos. E, é claro que eles não

precisam estar nem aí para o que penso ou deixo de pensar, mas me

reservo o direito de não gostar sem discriminá-los.

 

Aliás, é

muito comum aqui em BH, como já disse antes, a presença de gays se

beijando em filas externas de algumas boates da Savassi (região das

nights daqui...para todos os gostos). Eu simplesmente ignoro, pois não

tem o menor cabimento eles precisarem da minha aprovação.

 

 

 

[/quote']

Mas foda-se se você, ou eu, não gosta, eles tem todo o direito de se pegarem e se beijarem na rua, assim como tem os heteros.

 

 

Gustavo Adler2011-06-29 02:24:39

[Dook]

Continuando o efeito cascata...

 

FOLHA DE S. PAULO - COTIDIANO

Sem legislação, casamento homossexual depende do juiz

 

A decisão do Supremo que aprovou a união

homossexual abriu caminho para que alguns juízes de primeira instância

autorizem, também, o casamento.

 

 

 

Em 5 de maio, o STF reconheceu a união estável de pessoas do mesmo sexo.

 

 

 

Casar oficialmente exige, porém, convertê-la em "casamento", algo

que o Supremo não analisou -e isso só ocorrerá se ele for instado.

Assim, até que haja decisão do tribunal, os juízes podem fazer o que

quiserem.

 

 

 

Foi o que fez Fernando Henrique Pinto, de Jacareí, que anteontem

transformou em casamento a união estável de um casal que está junto há

oito anos. A cerimônia para Luiz Moresi, 37, e José Sousa Moresi, 29,

ocorreu ontem -foi o primeiro casamento gay do país juridicamente.

 

 

 

"O juiz fez uma interpretação da Constituição de que a união

estável, juridicamente, se equipara ao casamento. O STF não entrou nessa

questão e terá de avaliar quando e se provocado", informou o STF.

 

 

 

"Não listamos as consequências da decisão, porque são muitas,

dezenas, há quem conte até uma centena", disse o relator da ação,

ministro Carlos Ayres Britto.

 

 

 

O ministro Luiz Fux disse haver "119 consequências jurídicas de

união estável". "Teremos de analisar caso a caso o que chegar por

reclamação para dizer o que efetivamente afronta a nossa decisão."

 

 

 

Para Antonio Ivo Aidar, especialista em direito de família, e Luiz

Roberto Barroso, constitucionalista, o casamento é consequência natural

do aval do STF à união.

 

 

 

"O casamento civil é o reconhecimento, pelo Estado, de um contrato

privado. Considerando a decisão do STF, essa será a consequência

natural", diz Barroso.

 

 

 

"Se [a Justiça] derrubar essa decisão [de Jacareí], estará

infringindo a disposição constitucional de que as pessoas são iguais

independentemente de credo, raça ou religião", afirma Aidar.

 

 

 

Regina Beatriz Tavares da Silva, do Instituto dos Advogados de SP,

tem outra opinião. "O problema é que o STF julgou um caso de união

estável, não de casamento."

 

 

 

Para ela, o fato de não haver lei específica abre brecha para que o

casamento gay seja contestado. "Depois que um deles morrer, a família

poderá tentar anular o casamento por causa da herança."

 

 

 

Os advogados afirmam que o tema é polêmico e suscitará decisões

divergentes entre juízes -e recursos contra essas sentenças- até o STF

definir a regra a seguir.

 

 

 

LUCIANO BOTTINI FILHO

 

COLABORAÇÃO PARA A FOLHA

 

 

 

FELIPE SELIGMAN

 

JOHANNA NUBLAT

 

DE BRASÍLIA

 

 

 

Colaborou PEDRO LEAL FONSECA, enviado especial a Jacareí

 

 

 

[Gustavo Adler]

tema a priori não tinha nada que ser polêmico.

 

Moralmente um homossexual é tão ser humano quanto um homem e uma mulher, e deveria ter o direito de escolher com quem casar tal qual um heterossexual

 

 

[Lucy in the Sky]

Eu acho surreal tanta polêmica. Em algum momento, no futuro, as pessoas vão olhar pra trás e achar absurdo toda essa complicação. Pelo menos uma grande parte delas. E estarão certas.

 

[LEospider]

Não só moralmente né, são pessoas de qualquer forma.

Mas é tanto falatório a esse respeito que chega a encher o saco, eu sou da opinião de que pessoas que se gostam podem se unirem se casando ou não, e se tiver respaldo da lei melhor ainda. Qual é o melhor, o casamento onde as pessoas se amam e se respeitam ou ir pra uma boate ficar de putaria??(muita gente aqui vai falar que é a putaria ) mas é isso, tanto existem heteros respeitosos ou pervertidos quanto homosexuais respeitosos ou pervertidos, somos todos farinha do mesmo saco.

E o cumulo da hipocrisia é que algumas pessoas falam que não gostam de  pessoas do mesmo sexo se baijando, fala que vão fazer e acontecer se verem uma cena dessas, mas são incapazes de reparar num mendigo passando necessidade do lado deles, passam direto e tudo.

 

Antes que falem não estou comparando  homosexuais com mendigos, mas sim a condição humana e como lidamos com ela.

[Plutão Orco]

Realmente as pessoas se incomodam com os homossexuais se beijando na rua, mas não se incomodam com as injustiças da rua. <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

[Gustavo Adler]

isso é sintomático

 

 

 

[Mr. Scofield]

 

E o cumulo da hipocrisia é que algumas pessoas falam que não gostam de  pessoas do mesmo sexo se baijando' date=' fala que vão fazer e acontecer se verem uma cena dessas, mas são incapazes de reparar num mendigo passando necessidade do lado deles, passam direto e tudo.

 

Antes que falem não estou comparando  homosexuais com mendigos, mas sim a condição humana e como lidamos com ela.

[/quote']

Engano seu, pessoas reparam sim em mendigos no chão se passar do lado deles. Tanto que passam longe.

 

Esta é uma problemática muito triste e é bem mais complexa que parece. Já vi inúmeras vezes relatos de pessoas que ajudam fazendo trabalho com moradores de rua e são rechaçadas porque muitas dessas pessoas querem ficar na rua porque ganham mais dinheiro assim, ou ficam com o dinheiro recebido para comprar cigarro/drogas/bebidas ou reclamam do prato de comida que receberam (algumas vezes até jogando na rua). 

 

Todos esses elementos são frutos de um submundo cruel onde a tríade drogas/bebidas/cigarro têm um grande valor (especialmente para quem domina estas pessoas e as usa), trabalhadores de empregos humildes são sufocados com salários miseráveis (a ponto de achar que vale mais a pena morar na rua pedindo esmola que ter um emprego), ódio e constrangimento social, distribuição de renda horrível, etc.

 

Naturalmente que o primeiro trecho alimenta a existência de uma suposta justificativa plausível para quem não faz nada.  Muitas das poucas pessoas que pretenderiam ajudar, alegam estar decepcionadas com este comportamento (generalizando) e acabam por alimentar o segundo ciclo. É interminável.

[flower]

tema a priori não tinha nada que ser polêmico.

 

Moralmente um homossexual é tão ser humano quanto um homem e uma mulher, e deveria ter o direito de escolher com quem casar tal qual um heterossexual

 O homossexual ou é homem ou é mulher, portando ele já está incluido na lei. Manda ele dar uma conferida no orgão sexual q tem pra ele descobrir na lei em que genero se encaixa. Lei pra quem pensa que é o que não é não poderia ser nunca se cogitar em fazer. Perder tempo desviando a atenção para coisas realmente importantes como a saúde por exemplo. Que serve para todos. mentalmente prejudicados ou não.

[Plutão Orco]

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Então homossexuais são mentalmente perturbados? Foi o que deu a entender no seu post e levando em conta sua homofobia verborrágica aqui foi mais um absurdo erro. Mesmo depois de OMS afirmar que homossexualismo não é doença mental. Que disparate mais idiota. Posso tirar duas conclusões disto ou você é uma desinformada completa ou é uma pessoa mentalmente problemática.

[kakoserrano]

 

Lembram do que eu disse que acusar todo mundo de preconceituoso faz com que as pessoas que realmente são desinformadas e preconceituosas passem em branco?

 

 

 

 

kakoserrano2011-06-30 15:35:38

[flower]

HAHAHAHAHA Kako, sua covardia em assumir seus conceitos faz-me rir. Sai de tras da Abelha.

[VNCS]

 

tema a priori não tinha nada que ser polêmico.

 

Moralmente um homossexual é tão ser humano quanto um homem e uma mulher' date=' e deveria ter o direito de escolher com quem casar tal qual um heterossexual

 

[/quote']

 

Uhm... não é tão simples assim, lutar para ter um direito natural como Luther King, Mandela, os Judeus, Dalai Lama fez é uma coisa, o problema do homossexual é que se trata de uma falha biologica, algo que não deveria acontecer.

 

Por favor alguém olha para as criancinhas.

 

[Plutão Orco]

Falha biologia? Se for olhar isto caímos no conceito idiota da eugenia. Se vivermos em uma sociedade baseada nisto, na suposta "perfeição genética" nunca teríamos figuras como Aleijadinho, Stephen Hawking, Beethoven e por ai vai. Vale lembrar que grandes gênios e filósofos foram homossexuais como Leonardo Da Vinci, Platão e Aristóteles. Será que seriam os mesmos grandes indivíduos se não tivessem está “falha”?

 

Depois de ler isto me deu até vontade ver GATTACA. <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

Plutão Orco2011-06-30 18:00:38

[LEospider]

Será que existe algum gene da imbecilidade???

[VNCS]

 

Falha biologia? Se for olhar isto caímos no conceito idiota da eugenia. Se vivermos em uma sociedade baseada nisto' date=' na suposta "perfeição genética" nunca teríamos figuras como Aleijadinho, Stephen Hawking, Beethoven e por ai vai. Vale lembrar que grandes gênios e filósofos foram homossexuais como Leonardo Da Vinci, Platão e Aristóteles. Será que seriam os mesmos grandes indivíduos se não tivessem está “falha”?

 

Depois de ler isto me deu até vontade ver GATTACA.

[/quote']

 

Pronto, só falta Jesus Cristo virar Gay só pq não comeu a Madalena. E não confunde deficiencias fisicas com falha de orientação sexual.

 

"O Homem Nasce, Cresce, Se Reproduz, Envelhece e Morre", razão da raça humana existir.

 

[Plutão Orco]

Pronto' date=' só falta Jesus Cristo virar Gay só pq não comeu a Madalena. E não confunde deficiencias fisicas com falha de orientação sexual.

"O Homem Nasce, Cresce, Se Reproduz, Envelhece e Morre", razão da raça humana existir.
[/quote']

 

Você finge de idiota ou é idiota? <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

O meu post não relaciona deficiência física com orientação sexual e sim o seu argumento que homossexualismo é uma “imperfeição ou falha biológica”. Palavras suas!

 

E sobre Jesus ser ou não gay ou outra figura histórica ou ficcional foi como exemplo, que esta sua idéia de falha biológica é um conceito humano que é moldado de falhas de lógica simples. Se são falhas ou imperfeições como estes indivíduos fizeram o que fizeram melhorando a humanidade?

 

Logo isto põe no chinelo este seu conceito de homossexual e ou deficiente são falhas ou imperfeições. Sabe quem mais acha que homossexualismo era como uma falha biológica? Os nazistas e fascistas.  Tudo isto na pauta da eugenia, “aperfeiçoamento da humanidade” excluído quem não fosse um "modelo perfeito".

 

Com este seu conceito que homem é feito para reprodução. Até parece que estamos em extinção!

 

Temos uma super população com mais de 6 bilhões de humanos. Tenta outro argumento. E outra a vida sempre encontra um meio John Hammond.

 

 

Plutão Orco2011-06-30 19:36:34

[Lucy in the Sky]

 

 

"O homem nasce, cresce, se reproduz, envelhece e morre" é tão... Primeira série . Aqueles conceitos simplórios que eles ensinam a crianças, antes delas começarem a aprender que o mundo na verdade é muito mais complexo. Será que VNCS classifica os animais em úteis e inúteis?

 

Lucyfer2011-06-30 19:51:18

[Lucy in the Sky]

A visão dele é um problema não apenas quando pensamos nos gays, mas em qualquer um cujas tendências o distanciem do modelo tradicional (sem provocar mal ao outro). Aquelas pessoas sem inclinação para reprodução, das quais nem todas terão filhos, têm um defeito biológico e não merecem lugar na sociedade? Então vamos fazer uma limpeza para livrar a humanidade de todas as características que não levem o ser humano ao padrão tradicional. 

 

 

[flower]

"O homem nasce' date=' cresce, se reproduz, envelhece e morre" é tão... Primeira série . Aqueles conceitos simplórios que eles ensinam a crianças, antes delas começarem a aprender que o mundo na verdade é muito mais complexo. Será que VNCS classifica os animais em úteis e inúteis? [/quote'] Pois é. conceitos tão simples e tem gente que nem isto assimila. Tem gente que nem assimila que existem 2 generos sexuais. Homem e Mulher e quer ser incluido na lei como se já não estivesse ali.

 

E como citaram o nazismo aí. O nazismo é repulsivo de fato mas alguém usa inseticida aki? Sabem que esta ciencia foi desenvolvida pelos nazistas para matar humanos e depois adaptada para matar insetos? Sim a filosofia nazista é horrivel e desumana mas nem por isto pode se dizer que cientificamente eram retardados.

[kakoserrano]

Ahhh tá, valeu à pena matarem 5 milhões de Judeus. Agora a abelha não toma mais mordida de mosquito por isso!

 

 

[Judy Rush]

 

 

 

 

 

E como citaram o nazismo aí. O nazismo é repulsivo de fato mas alguém usa inseticida aki? Sabem que esta ciencia foi desenvolvida pelos nazistas para matar humanos e depois adaptada para matar insetos? Sim a filosofia nazista é horrivel e desumana mas nem por isto pode se dizer que cientificamente eram retardados.

Já que a Wiki é uma de suas principais fontes de conhecimento, você devia estar mais informada (ou não)

Os seres humanos tem usado pesticidas para impedir danos a suas colheitas desde aproximadamente 500 a.C.. O primeiro pesticida conhecido foi o enxofre. Por volta do Século XV, começaram a serem utilizados elementos químicos tóxicos como o arsênio e o mercúrio no combate a pragas em colheitas...

 

...Em 1939, Paul Müller descobriu que o DDT era um inseticida muito eficaz. Transformou-se rapidamente no pesticida mais usado no mundo.

 

 

 

Judy Rush2011-06-30 22:33:19